дамисс Свободен |
17-01-2011 - 21:39
QUOTE (Bl@cky @ 16.01.2011 - время: 23:21) |
| QUOTE | А тут буду спорить, да. |
Дык ктож мешает , на то он и спор
QUOTE | Это желание размазать одну желанную идею по всем женщинам. |
Да мну, как мужчине, это как раз невыгодно просто приходится принимать сий факт.И оспорить который не могу
QUOTE | Даже в нашей многострадальной, их явно больше чем мужчин. Правда ? И покажи мне достаточное количество тех о которых ты пишешь, что бы они моли составить хотя бы половину)) Это надо быть в каком трезвом уме и здравой памяти, что бы стать королевой для всех, когда вокруг у тебя такая армия конкуренток ?))) Перегрызться что бы со всеми ?))) |
Их всего лишь на 10-15 % больше.Не будь стремления быть королевой - индустрии косметики, модельной одежды и иже подобного давно бы загнулись. Однака процветают почему то Не разъясните, почему
QUOTE | А королева для всех, сам знаешь кто ... ))) |
Жена, которой гордятся
QUOTE | Опять не соглашусь.) Ты был в их шкуре ? Тогда тебе их счастья не понять )) |
Не обязательно быть в их шкуре, достаточно внимательно наблюдать и анализировать(почему то вспомнился слоган Самолёта ) В принципе про это и говорил, некоторые довольствуются малым счастьем, не осознавая вкус большего
QUOTE | Конфуций прав. А ты нет.)) У меня подруга цветёт и пахнет ... в свои 52, не имея постоянного мужика под боком. И ведь фиг убедишь, что семья это обалденная штука)) |
А вот тут у меня другое мнение.Развитие человека можно разделить на три этапа(как впрочем происходит и в природе): 1.Выращивание и взросление особи, 2.Становление как личности, выращивание потомства, его воспитание, привыкание к природе и отпуск на вольные хлеба, 3. жизнь для себя, в своё "удовольствие", которое не ограничено ничем, предназначение природы выполнено и жизненный вакуум ограничен лишь заботой о себе.Именно в третий период и попадает Ваша подруга, поэтому ничего удивительного в этом нет |
ytn Замужем |
17-01-2011 - 22:57
QUOTE (дамисс @ 17.01.2011 - время: 20:12) | QUOTE (ytn @ 16.01.2011 - время: 23:17) |
В женщину из ее примера заложили эти "основные ценности". Можете ли Вы утверждать, что ей от этого стало "хорошо"? |
Мало заложить, надо ещё и разъяснить.Тупое следование рекомендациям обычно приводит к обратному результату | В том-то и дело, что ценности кем-то "заложены". Если-бы человек их сам выбрал или сформировал, то была-бы возможность эти ценности пересмотреть, если они не работают.
В случае "заложенных" кем-то ценностей даже если жизнь их опровергает, человеку сообщают что проблема в нем, а с "основными ценностями" все в полном порядке. Все так живут.
Женщине, если брак не удался сообщается, что она недостаточно старалась, не правильно поняла, ей плохо разъяснили и, вообще "плохо пекла пирожки и делала минеты"...
А может быть что-то не так с "основными ценностями"?
Кто их "закладывает" и кому это выгодно?
|
Bl@cky Влюблена |
18-01-2011 - 02:27 QUOTE (дамисс @ 17.01.2011 - время: 20:39) | QUOTE | Это желание размазать одну желанную идею по всем женщинам. |
Да мну, как мужчине, это как раз невыгодно. просто приходится принимать сий факт. И оспорить который не могу. |
Эт не факт. Это заблуждение. Я тоже не могу это оспорить. QUOTE | Их всего лишь на 10-15 % больше.Не будь стремления быть королевой - индустрии косметики, модельной одежды и иже подобного давно бы загнулись. Однака процветают почему то Не разъясните, почему | Больше всего мне режет мозк слово "королева". Какое-то оно не в тему Может "благодаря" ему мы думаем о разном ... Я бы сказала, женщина стремится быть привлекательной, опрятной и красивой, стремится выглядеть хорошо. И это, имхо не обязательно стремление понравится именно кому-то извне. Это желание нравится в первую очередь себе. И быть не хуже других. На общем фоне. На этом и живёт индустрия. Я например, не замыкаюсь на чьём-то там мнении о моей внешности. Я одеваюсь как мне удобно и комфортно. Пользуюсь косметикой ровно на столько что бы меня это не раздражало, а именно минимально.)Это нравится моей половинке, и мне для счастья в этой связи больше ничего не надо)QUOTE | QUOTE | А королева для всех, сам знаешь кто ... ))) |
Жена, которой гордятся | Это для тебя она королева. А для остальных ... ; вобщм, я не это имела ввиду ... QUOTE | Не обязательно быть в их шкуре, достаточно внимательно наблюдать и анализировать. В принципе про это и говорил, некоторые довольствуются малым счастьем, не осознавая вкус большего | Всё относительно. Для тебя их счастье - малое. А для них твоё - "не приведи господи". Кто прав ? Счастье у всех своё.)QUOTE | А вот тут у меня другое мнение.Развитие человека можно разделить на три этапа(как впрочем происходит и в природе): 1.Выращивание и взросление особи, 2.Становление как личности, выращивание потомства, его воспитание, привыкание к природе и отпуск на вольные хлеба, 3. жизнь для себя, в своё "удовольствие", которое не ограничено ничем, предназначение природы выполнено и жизненный вакуум ограничен лишь заботой о себе.Именно в третий период и попадает Ваша подруга, поэтому ничего удивительного в этом нет | Дамисс, я знала что ты мне расскажешь о чём-то в духе этой теории.)) Я тебя огорчу. У неё был первый этап и только первый пункт из второго этапа из твоей теории. +3-й )) Но человек живёт припеваючи и жизни радуется. Ещё я знала дядечку, который всю жизнь жил без семьи. И тоже не жаловался)) А другой и до сих пор жив и не жалуется.) Подруга мамы произвела на свет 3-х детей, все вполне себе нормальные парни. + муж. До некоторых пор был нормальным мужиком, пока не спортился)) В прошлом году сидели вечером на даче и она сказала, что так бы и не возвращалась в свою жизнь в городе. Бросила бы всё и начала бы всё с чистого листа. Одна. Вот только годы не вернуть.QUOTE (ytn) | Женщине, если брак не удался сообщается, что она недостаточно старалась, не правильно поняла, ей плохо разъяснили и, вообще "плохо пекла пирожки и делала минеты"...
А может быть что-то не так с "основными ценностями"? | А что сообщается мужчине, если брак не удался ?)
Согласна, с "основными ценностями" что-то не так. Хотя бы потому что они сильно заужены и однобоки, что бы учесть всех. И написаны в поддиктовку и под так называемое "основное большинство". |
*loverboy* Свободен |
18-01-2011 - 18:15 это как в легенде - пришёл парень к мудрецу, и спрашивает его, мол, как мне поступить - жениться или нет? и мудрец ему ответил, мол, поступай как хочешь, но в любом случае как бы ты не поступил - всё равно пожалеешь. вот и тут так же получается, те женщины которые вышли замуж, потом жалеют и говорят, что лучше быть свободной, жить для себя и в своё удовольствие, и не быть никому подотчётной. и те, которые не вышли замуж, тоже жалеют, говорят, что быть всегда одной надоело, хочется семью, детей, свой очаг, чтобы дома кто-то их ждал. и хоть сейчас некоторые и будут возражать, мол, не замужем - это не значит, что обязательно одинокая... и т. д. - да, мужчин у незамужней может быть и много, но толку то от них... они придут и уйдут.. это всё не то. |
Bl@cky Влюблена |
18-01-2011 - 19:24 QUOTE (loverboу @ 18.01.2011 - время: 17:15) | это как в легенде - пришёл парень к мудрецу, и спрашивает его, мол, как мне поступить - жениться или нет? и мудрец ему ответил, мол, поступай как хочешь, но в любом случае как бы ты не поступил - всё равно пожалеешь. |
Если и придётся жалеть, то жалеть придётся о разном. И тяжесть этого сожаления по своему тоже разная.QUOTE | вот и тут так же получается, те женщины которые вышли замуж, потом жалеют и говорят, что лучше быть свободной, жить для себя и в своё удовольствие, и не быть никому подотчётной. | Эти жалеют, но жалеют о сделанном. У них есть за плечами пройденный опыт. Они могут что-то с чем-то сравнить. И могут от этого толкаться в выборе в дальнейшем. Минус один - годы. которые не вернуть.QUOTE | и те, которые не вышли замуж, тоже жалеют, говорят, что быть всегда одной надоело, хочется семью, детей, свой очаг, чтобы дома кто-то их ждал. | Этим хуже. Они жалеют о том чего у них не было. Вся их предыдущая жизнь прошла в одном состоянии и сравнивать они могут лишь на чужом примере. Хуже ещё и потому, что они упустили свои годы. когда создать полноценную семью было можно. Когда было для этого соответствующее время. А они в это время жили только в своё удовольствие. QUOTE | и хоть сейчас некоторые и будут возражать, мол, не замужем - это не значит, что обязательно одинокая... и т. д. - да, мужчин у незамужней может быть и много, но толку то от них... они придут и уйдут.. это всё не то. | Возражать будут только те, кому либо не хочется прослыть уязвлённой, либо самодостаточные в своём одиночестве, которые на самом деле не жалуются на свою одинокость.
В одном я уверена полностью: связывать свою жизнь с кем-то и заводить семью нужно осознанно. И исходя только из собственного желания. А не потому что так нужно или кто-то сказал. На мой взгляд. более осуждаем тот кто не вкладывает себя и свою душу в любимого человека и семью с ним, действуя так потому что так нужно. Чем тот кто осознанно не заводит семью и живёт сам по себе. В итоге, страдает больше тот кто в первом случае, а с ним и ещё несколько человек. В то время когда тот кто осознанно одинок, получает удовольствие от своего одиночества и не приносит этим вред кому-то ещё.
Это сообщение отредактировал Bl@cky - 18-01-2011 - 20:12 |
дамисс Свободен |
18-01-2011 - 21:07
QUOTE (ytn @ 17.01.2011 - время: 21:57) |
В случае "заложенных" кем-то ценностей даже если жизнь их опровергает, человеку сообщают что проблема в нем, а с "основными ценностями" все в полном порядке. Все так живут.
А может быть что-то не так с "основными ценностями"?
Кто их "закладывает" и кому это выгодно? | "Ценности" не назначаются, а формируются естесственным путём.И трансформируются с течением времени незначительно.Обычно в лучшую сторону.
Закладывает их природа/бог/инопланетяне.Выгода заключается в наиболее рациональном развитии. |
дамисс Свободен |
18-01-2011 - 21:14
QUOTE (Gardemarina @ 18.01.2011 - время: 00:08) |
Ремарочка, женщина не вещь, чтобы кому-то принадлежать. | QUOTE | Вы ошибаетесь
|
Дамисс не умеет ошибаться
QUOTE | Не знаю, где вы таких женщин видели, которые хотят быть королевами для всех. |
В жизни.Вам как женщине, просто трудно это увидеть
QUOTE | "Счасте жизни только в браке" - весьма ограниченный подход. Жизнь многогранна и состоит не только из одних брачных уз. |
Переформулирую: счастье в самой жизни, а брак лишь помогает быть более счастливым.
QUOTE | Ремарочка, женщина не вещь, чтобы кому-то принадлежать. |
А брак и не является показателем принадлежности. |
ytn Замужем |
18-01-2011 - 21:23
QUOTE (дамисс @ 18.01.2011 - время: 20:07) | QUOTE (ytn @ 17.01.2011 - время: 21:57) |
В случае "заложенных" кем-то ценностей даже если жизнь их опровергает, человеку сообщают что проблема в нем, а с "основными ценностями" все в полном порядке. Все так живут.
А может быть что-то не так с "основными ценностями"?
Кто их "закладывает" и кому это выгодно? |
"Ценности" не назначаются, а формируются естесственным путём.И трансформируются с течением времени незначительно.Обычно в лучшую сторону.
Закладывает их природа/бог/инопланетяне.Выгода заключается в наиболее рациональном развитии. | Я где-то говорила, что ценности "назначаются"?
Да, "основные ценности" формируются естественным путем по ходу развития общества.
Но мы говорим о "носителях" "основных ценностей" и о том, может ли человек (женщина в нашем случае) опираться на собственную систему ценностей, отличную от представленной в обществе.
Надеюсь, Вы не станете спорить, что интересы конкретного индивида могут резко расходиться с интересами общества?
"Обществу" выгодно заложить систему ценностей, на данный момент одобряемую большинством "носителей". Человек с таким "вложением" легко управляем, предсказуем, и не доставляет (обществу) проблем...
"Обществу" выгодно, чтобы женщина вопреки своим интересам продолжала следовать установленным правилам. Вспомним как это звучит: "Надо (необходимо, пора,обязана - нужное подчеркнуть) выйти замуж!" А там - прорвемся... |
дамисс Свободен |
18-01-2011 - 21:40 QUOTE | Эт не факт. Это заблуждение. Я тоже не могу это оспорить. |
Влезаем в словесную казуистику:утверждая про заблуждение, подразумевается, что следующей фразой будет опровержение.
QUOTE | Больше всего мне режет мозк слово "королева". |
Да без проблем.Любой термин, означающий величие женщины, выбирайте.
QUOTE | Это желание нравится в первую очередь себе |
Хм, а зачем, для чего. Могу и сам ответить, знаю и Ваш ответ, только всё равно будет принят мой
QUOTE | Это для тебя она королева. А для остальных ... ; вобщм, я не это имела ввиду ... |
Да ладно, для кого то и "это " комплимент. Только любая оценка несёт за собой отражение эмоций, основанных на чём то.И оценка эта всегда интересна женщинам.Впрочем это разговор другой темы, не буду углубляться
QUOTE | Всё относительно. Для тебя их счастье - малое. А для них твоё - "не приведи господи". Кто прав ? Счастье у всех своё.) |
Отвечу своим любимым Конфуцием: "Счастье – это когда тебя понимают, большое счастье – это когда тебя любят, настоящее счастье – это когда любишь ты"
Не огорчишь Исключения лишь подчёркивают правило. А теория пока никак не опровергается |
ytn Замужем |
18-01-2011 - 21:51
QUOTE | QUOTE | Больше всего мне режет мозк слово "королева". |
Да без проблем.Любой термин, означающий величие женщины, выбирайте.
|
Да уж! "Оставайся, мальчик, с нами! Будешь нашим Королем! (с)
Смех вызывает термин "королева" по отношению к человеку, посветившиму себя прислуживанию мужчине.
Кто приготовит поесть? Кто помоет посуду? Кто помоет и пропылесосит полы, вытрит пыль, польет цветы, отдрает унитаз и плиту на кухне. Подаст на стол мужчине и его гостям?
КОРОЛЕВА, конечно!
QUOTE | Отвечу своим любимым Конфуцием: "Счастье – это когда тебя понимают, большое счастье – это когда тебя любят, настоящее счастье – это когда любишь ты"
| Исключения лишь подчёркивают правило. А теория пока никак не опровергается
А Конфуций не говорил, случаем про брак - как обязательное условие любви?
QUOTE | Исключения лишь подчёркивают правило. А теория пока никак не опровергается |
Когда исключений накапливается значительное количество имеет смысл ввести новое правило. |
дамисс Свободен |
18-01-2011 - 22:13 QUOTE | Но мы говорим о "носителях" "основных ценностей" и о том, может ли человек (женщина в нашем случае) опираться на собственную систему ценностей, отличную от представленной в обществе. |
Может конечно, только это всего лишь говорит о неправильно заложенных ценностях( или сбое природной программы)
QUOTE | "Обществу" выгодно заложить систему ценностей, на данный момент одобряемую большинством "носителей". Человек с таким "вложением" легко управляем, предсказуем, и не доставляет (обществу) проблем... |
Это уже больше к политике, но мнение "большинства" всегда будет приоритетным
QUOTE | "Обществу" выгодно, чтобы женщина вопреки своим интересам продолжала следовать установленным правилам. Вспомним как это звучит: "Надо (необходимо, пора,обязана - нужное подчеркнуть) выйти замуж!" А там - прорвемся...
|
Да ладнаа, на общество всё валить.Оно только подстраивается под природу. Гармония мужского и женского начала - основа всей природы.Отсюда все корни. Остальные вариации нежизнеспособны. |
дамисс Свободен |
18-01-2011 - 22:30 QUOTE | Смех вызывает термин "королева" по отношению к человеку, посветившиму себя прислуживанию мужчине. |
Зашибись вывод В браке не прислуживают, а доставляют удовольствие своими действиями, получая в ответ большее.
QUOTE | Когда исключений накапливается значительное количество имеет смысл ввести новое правило. |
Да маловато их(исключений), пока превалируют лишь огрехи в закладывании ценностей.
QUOTE | А Конфуций не говорил, случаем про брак - как обязательное условие любви? |
Говорил Вот лишь часть высказываний: " А вот как учил Конфуций о браке, семье и положении в ней супругов. Лучшая пора для вступления в брак - не старше 30 лет для мужчины и 20 для женщины. Муж - голова; он повелевает, жена повинуется. Он - небо, она - земля. Основами супружества должны быть взаимное доверие, честность и уважение. Обычай воспрещает вдове вторично замужество, она должна посвятить себя уединению. От брака зависит вся судьба женщины, а потому выбор мужа требует большой осмотрительности. Муж не имеет права оставить жену, хотя она того и заслуживает, во-первых, когда она сирота; во-вторых, когда она провинилась во время траура, и, в-третьих - когда муж, женясь на ней в бедности, разбогател во время их сожительства. " |
ytn Замужем |
18-01-2011 - 22:41
QUOTE (дамисс @ 18.01.2011 - время: 21:13) |
| to дамисс
QUOTE | QUOTE | Но мы говорим о "носителях" "основных ценностей" и о том, может ли человек (женщина в нашем случае) опираться на собственную систему ценностей, отличную от представленной в обществе. |
Может конечно, только это всего лишь говорит о неправильно заложенных ценностях( или сбое природной программы)
|
То есть свой, самостоятельно сформированный взгляд на мир - это сбой? А я-то по наивности, думала, что это признак высокого личностного развития человека. Подозреваю, что таким "сбоем" в программе "страдали" большинство ученых и мыслителей, (про великих психологов я молчу в тряпочку). Вам имя Абрахам Маслоу что-то говорит?
QUOTE | QUOTE | "Обществу" выгодно заложить систему ценностей, на данный момент одобряемую большинством "носителей". Человек с таким "вложением" легко управляем, предсказуем, и не доставляет (обществу) проблем... |
Это уже больше к политике, но мнение "большинства" всегда будет приоритетным |
"Большинство" не всегда бывает право... Примеры нужны?
QUOTE | QUOTE | "Обществу" выгодно, чтобы женщина вопреки своим интересам продолжала следовать установленным правилам. Вспомним как это звучит: "Надо (необходимо, пора,обязана - нужное подчеркнуть) выйти замуж!" А там - прорвемся...
|
Да ладнаа, на общество всё валить.Оно только подстраивается под природу. Гармония мужского и женского начала - основа всей природы.Отсюда все корни. Остальные вариации нежизнеспособны. |
Человек - существо социальное. Помимо всего прочего именно способность подавить, изменить природу в угоду своим потребностям обеспечило такое распространение человека как вида на Земле. Способность контролировать свои инстинкты является необходимым условием пребывания человека среди себе подобных.
"Общество", созданное человеком, мужчиной, давно нарушило природную гармонию между мужским и женским. отсюда все корни проблем. Такое "общество" нежизнеспособно... Если не изменится, конечно... |
ytn Замужем |
18-01-2011 - 22:47
QUOTE (дамисс @ 18.01.2011 - время: 21:30) |
| QUOTE | QUOTE | Смех вызывает термин "королева" по отношению к человеку, посветившиму себя прислуживанию мужчине. |
Зашибись вывод В браке не прислуживают, а доставляют удовольствие своими действиями, получая в ответ большее. |
Подозреваю, что прислуживает мужчина, а женщина получает в ответ большее? Нет, не так, наверное. Прислуживает КОРОЛЕВА, а в ответ от мужчины она получает ... большее (????)
Уточните, что конкретно она получает?
QUOTE | QUOTE | Когда исключений накапливается значительное количество имеет смысл ввести новое правило. |
Да маловато их(исключений), пока превалируют лишь огрехи в закладывании ценностей. |
Статистику разводов посмотрите. Потом поговорим об исключениях...
И цитату, пожалуйста, где Конфуций утверждает, что любить не находясь вне брака невозможно... |
дамисс Свободен |
18-01-2011 - 23:00
QUOTE (ytn @ 18.01.2011 - время: 21:41) |
| QUOTE | То есть свой, самостоятельно сформированный взгляд на мир - это сбой? А я-то по наивности, думала, что это признак высокого личностного развития человека. Подозреваю, что таким "сбоем" в программе "страдали" большинство ученых и мыслителей, (про великих психологов я молчу в тряпочку). Вам имя Абрахам Маслоу что-то говорит? |
Тут у Вас путаница. Учёные формируют не взгляд на мир, а немножко другим занимаются Мыслители(наверное философов имеете ввиду) выдают теории, но не аксиомы.И все(именно все) подчёркивают свою теоретичность, не претендуя на истину, а лишь высказывая предположения. "Маслоу" - читал, для меня лишь жвачка пережёваная, ничего нового.
Одна из теорий кстати и говорит, что гениальность - это сбой программы человека.
QUOTE | "Большинство" не всегда бывает право... Примеры нужны? |
Хм- хм , интересно послушать.
QUOTE | Способность контролировать свои инстинкты является необходимым условием пребывания человека среди себе подобных. |
Дык почему то всё никак не подавить Открою секретик когда подавит - то исчезнет
QUOTE | "Общество", созданное человеком, мужчиной, давно нарушило природную гармонию между мужским и женским. отсюда все корни проблем. |
Ага.И эту нежизнеспособность мы наблюдаем несколько миллионов лет |
дамисс Свободен |
18-01-2011 - 23:12
QUOTE (ytn @ 18.01.2011 - время: 21:47) | | QUOTE | Подозреваю, что прислуживает мужчина, а женщина получает в ответ большее? Нет, не так, наверное. Прислуживает КОРОЛЕВА, а в ответ от мужчины она получает ... большее (????) |
Повторяю: в браке не прислуживают. Глагол "служить"(и производные) подразумевает подчинение, в браке всё на добровольной основе
QUOTE | Статистику разводов посмотрите. Потом поговорим об исключениях...
|
Смотрите не следствие, а причины.
QUOTE | И цитату, пожалуйста, где Конфуций утверждает, что любить не находясь вне брака невозможно... |
Издеваться изволите Я пользуюсь книгой, будет время , найду. |
ytn Замужем |
18-01-2011 - 23:14
QUOTE (дамисс @ 18.01.2011 - время: 22:00) |
| [QUOTE]Тут у Вас путаница. Учёные формируют не взгляд на мир, а немножко другим занимаются Мыслители(наверное философов имеете ввиду) выдают теории, но не аксиомы.И все(именно все) подчёркивают свою теоретичность, не претендуя на истину, а лишь высказывая предположения. "Маслоу" - читал, для меня лишь жвачка пережёваная, ничего нового.
Одна из теорий кстати и говорит, что гениальность - это сбой программы человека.[/QUOTE]
Тут у Вас путаница. Люди становятся тем, кто они есть благодаря своим взглядам на окружающих их мир. Чем более самостоятелен человек в своем мышлении, тем большего он достигает.
[QUOTE]QUOTE]"Большинство" не всегда бывает право... Примеры нужны? [/QUOTE]
Хм- хм , интересно послушать. [/QUOTE]
Почитайте учебники по истории в рамках школьной программы.
[QUOTE][QUOTE]Способность контролировать свои инстинкты является необходимым условием пребывания человека среди себе подобных.[/QUOTE] Дык почему то всё никак не подавить Открою секретик когда подавит - то исчезнет [/QUOTE] Прочтите внимательно цитату и найдите ошибку. [QUOTE][QUOTE]"Общество", созданное человеком, мужчиной, давно нарушило природную гармонию между мужским и женским. отсюда все корни проблем.[/QUOTE] Ага.И эту нежизнеспособность мы наблюдаем несколько миллионов лет [/QUOTE] Понаблюдайте внимательней! Вас ничего из современных событий не смущает?
Если вернуться к теме, то обязательность брака для женщины - пережиток далекого прошлого. И будущего пока нет. Или "общество" повернется к человеку женского пола лицом - или вымрет. |
дамисс Свободен |
18-01-2011 - 23:20
QUOTE (Gardemarina @ 18.01.2011 - время: 21:56) | боюсь, эти учения уже давно устарели и стали, мягко говоря, неактуальны и смешны)))) | Сомневаюсь Не было бы актуально, давно б заглохло его учение.В одном Китае больше 160млн последователей |
ytn Замужем |
18-01-2011 - 23:20 QUOTE | Повторяю: в браке не прислуживают. Глагол "служить"(и производные) подразумевает подчинение, в браке всё на добровольной основе |
Ага! И именно поэтому тема, в которой мы с вами имеем счастье все это обсуждать поднимает вопрос обязательности брака для женщины. А так все сугубо добровольно! Ну, не расстреливать же не желающих выходить замуж, в самом деле.
QUOTE | QUOTE | Статистику разводов посмотрите. Потом поговорим об исключениях...
|
Смотрите не следствие, а причины. |
Так и я о том, же. О добровольности прислуживания женщины в браке... В обмен на какое-то мифическое "большее"...
По поводу цитаты: я не издеваюсь. Не припомню, чтобы Конфуций так говорил, вот и попросила у Вас цитату... |
дамисс Свободен |
18-01-2011 - 23:27
QUOTE (ytn @ 18.01.2011 - время: 22:14) |
| QUOTE | Тут у Вас путаница. Люди становятся тем, кто они есть благодаря своим взглядам на окружающих их мир. Чем более самостоятелен человек в своем мышлении, тем большего он достигает. |
Незачёт
QUOTE | Почитайте учебники по истории в рамках школьной программы.
|
Незачёт
QUOTE | Прочтите внимательно цитату и найдите ошибку. |
Ну коль сами находите у себя ошибку, то опять незачёт
QUOTE | Понаблюдайте внимательней! Вас ничего из современных событий не смущает? |
Всё, садитесь.Двойка. И перечитайте про цикличность истории.Всё это уже было |
ytn Замужем |
18-01-2011 - 23:38
QUOTE (дамисс @ 18.01.2011 - время: 22:27) | Незачёт
QUOTE | Прочтите внимательно цитату и найдите ошибку. |
Ну коль сами находите у себя ошибку, то опять незачёт
QUOTE | Понаблюдайте внимательней! Вас ничего из современных событий не смущает? |
Всё, садитесь.Двойка. И перечитайте про цикличность истории.Всё это уже было | Сдавайтесь, дамисс!
Вам не удалось доказать обязательность брака для женщины.
Ошибку, кстати, найдите в своей цитате - и будет Вам зачет.
И, судя по последнему посту, Вам нечего больше сказать по данной теме. До свидания. |
Gabi В поиске |
19-01-2011 - 00:28 QUOTE (дамисс @ 18.01.2011 - время: 21:30) | А вот как учил Конфуций о браке, семье и положении в ней супругов. Лучшая пора для вступления в брак - не старше 30 лет для мужчины и 20 для женщины. |
Пора на кладбище...
QUOTE | Муж - голова; он повелевает, жена повинуется. | Шею заклинит - голове кирдык!
QUOTE | Обычай воспрещает вдове вторично замужество, она должна посвятить себя уединению. | А как на счет воспроизводства, если вдова не успела завести детей? В монастырь? Может, сразу опять туда же, на кладбище?
QUOTE | От брака зависит вся судьба женщины, а потому выбор мужа требует большой осмотрительности. | А иначе можно опять оказаться все там же...
QUOTE | Муж не имеет права оставить жену, хотя она того и заслуживает | Спасибо за одолжение, мы как-нибудь сами. |
Грифон 18 Свободна |
19-01-2011 - 01:44 Милые дамы..это для Вас скрытый текст
Люди отличаются от животных, но и в психике индивида сокрыты врожденные модели и реакции поведения – архетипы, которые отличаются от поведенческих стереотипов животных отсутствием детализации, утонченностью и сложностью. Кроме того, образно говоря, архетипы влияют, как правило, на закулисное поведение индивида и, несмотря на свою многочисленность, часто остаются невостребованными. Иными словами, не все архетипы проявляются у человека в течение жизни, хотя он хранит в своей психике множество стереотипов поведения, которые едва ли играют хотя бы минимальную роль в его эндемичной жизни. Кроме того, человек способен оценивать стереотипы поведения, размышлять о них и даже осознавать их. Происходит это по большей части символическим, образным путем, а не посредством логического мышления. Несмотря на то, что все это хорошо известно, в вопросе «мужского» и «женского» царит путаница. Очевидно, что существует не только женский, но и мужской архетипы, и в каждом случае количество вариантов этих архетипов едва ли не достигает сотни. Во всяком случае, их намного больше, чем принято полагать. Но не все архетипы проявляются одновременно в жизни человека. Даже для той или иной исторической эпохи характерно доминирование женского и мужского архетипов. Архетип Геры, жены божественного Зевса,– символ ревнивой супруги, жестокой по отношению к соперницам. Существует и архетип гетеры, независимой женщины, которая может доставить мужчине сексуальное наслаждение и поддержать остроумную или даже научную беседу. Таковой в современном обществе принято считать, скажем, Шерли Маклейн, интеллектуальную, независимую, но вполне симпатизирующую мужчинам даму. Другой женский архетип символизирует Афродита, богиня чистого сексуального удовольствия, это архетип любовницы, который выражают по‑детски независимые Рэкел Уэлч и Брижит Бардо. Афина символизирует архетип мудрой, мыслящей женщины, самостоятельной, несексуальной, но охотно помогающей мужчинам. Подобную роль часто исполняют супруги американских президентов. Некоторые вдовы и разведенные женщины часто также имеют черты определенного архетипа. Они независимы, и, после того как мужчина покидает их, нередко создается впечатление, что эти женщины добились какой‑то победы и благодарят бога за свое достижение. Отношение к умершему мужу тоже зачастую оказывается подобным отношению победительницы к побежденному. Как правило, женщины полагают, что отношение к мужчинам должно быть естественным, лишенным невротических черт и патологии. Однако, если мужчина или ребенок не стоят на первом месте в списке привязанностей женщины, речь не обязательно идет о неврозе. Для того чтобы активизировались архетипы, необходимы определенные условия, тенденции, которые, как правило, соответствуют духу времени. В некоторые эпохи архетип художника или воина не имел особой значимости. Господствующим женским стереотипом поведения является архетип матери, ярко выраженный во все времена. Дети нуждаются в матерях; без материнской заботы человечество вымрет. Какова же ситуация с архетипами в настоящее время? Какие архетипы доминируют? Какие потеряли былое значение? Так как теперь не столь сильно доминируют архетипы матери и Геры, другим архетипам достается больше места под солнцем. Современная женщина может проявить многие ранее несвойственные ей черты, реализуя возможности других архетипов. Примечательно, что ситуация мужчин не во всем аналогична женской. Положение мужчин почти не изменилось. В течение многих тысячелетий мужчины пользовались большими правами, чем женщины. Архетипы простого, грубого солдата Ареса и хитроумного Одиссея, талантливого воина и мужа, всегда были ориентирами для мужчин, равно как и архетип жреца, священника, вникающего в Божий промысел. Среди прочих архетипов можно назвать Гефеста, смышленого и разбирающегося в технике, Гермеса, ловкого торговца и вора, и др. Но тот факт, что женщины получили в настоящее время больше возможностей для реализации недоступных им ранее архетипических черт, не означает автоматически, что права мужчин также расширились. Дело в том, что потенциал мужчины и по сей день сковывает навязанная ему роль кормильца, содержателя. Поэтому архетипические возможности у мужчин не намного больше, чем у женщин. Другое дело, что женщины только открывают для себя право на выбор и в связи с этим полны энтузиазма, а мужчины уже привыкли к своим правам. Конечно, современные женщины обрели небывалую свободу. Они могут выбирать, быть ли им матерями, возлюбленными, подругами, амазонками или уподобиться Афине. Я не отважусь вычленить из женских архетипов абстрактное женское начало, а из мужских архетипов – начало мужское. Существует потребность в женщинах‑психологах, которые изучали бы женское начало не как прилежные ученицы, глядя на него сквозь мужские очки. Одно можно сказать наверняка, что необходимо покончить с примитивными схемами: женское – это эрос, а мужское – это логос. Например, Афина выражает женский тип интеллектуальности, который никак не связан с анимусом. Следует также усомниться в биологическим постулате, утверждающем, что женщина чувствует себя женщиной лишь в том случае, если может рожать и воспитывать детей. Отношения мужчин и женщин станут действительно новыми, когда женщины обнаружат, насколько богата палитра новых архетипов. Брак – это отнюдь не гармонический союз, но вместе с тем он является плацдармом индивидуации, поскольку супруги помогают друг другу познать мир, добро, зло, высокое и низкое, одним словом, бытие. ©
Сие есть современная позиция на брачные узы...Нежелание вступать в брак - сублимация нескольких архитипов,только и всего.... |
Грифон 18 Свободна |
19-01-2011 - 01:47 И вот еще....скрытый текст
А. Гуггенбюль-Крейг " Брак умер - да здравствует брак! " В начале книги речь шла о бурном божественном браке Зевса и Геры. У них не было так называемого счастливого супружества, они не только любили друг друга, но и жесточайшим образом боролись друг с другом. Зевс и Гера могут проиллюстрировать новую точку зрения на брак. Нет недостатка в попытках понять феномен современного брака, а также помочь супругам путем проведения психологических консультаций. Однако, на мой взгляд, не делается никаких попыток точно уяснить, под какой звездой, среди каких образов находится практика и теория брака. Для того чтобы понять психологию других людей, необходимо прежде всего определить, каким "богам" они служат. Бывает так, что человек служит двум господам, руководствуется противоречивыми образами и поэтому запутывается все больше и больше. Большинство исследований современного брака ориентировано на благо, счастье и биологию, что отчасти соответствует состоянию сегодняшней психологии, страдающей недоверием ко всему трансцендентному. Многие специалисты, занимающиеся вопросами брака, будь то психологи или консультанты по браку, берут за эталон так называемый нормальный, счастливый брак, т. е. лишенные невротических аспектов отношения между двумя психически здоровыми партнерами. Для того чтобы достичь такой цели, делается очень многое. Разрабатываются технические приемы, призванные помочь супругам лучше понять друг друга, делаются попытки объяснить и раскрыть невротические механизмы отношений между партнерами, а затем изменить или устранить их. Брак считается примером отношений, которые можно улучшить при содействии специалистов. Но все эти усилия ничего не дают, разводы не прекращаются, а существующие браки подчас ужасающе больны. Поэтому некоторые отчаянные головы часто требуют упразднения или радикального изменения этого института. Многие люди считают, что будут жить в счастливом браке, но только единицы оказываются способны на это. Закономерно возникает вопрос: не лучше ли поступить радикально и уничтожить институт брака? Это было бы тем более верно, что многие внешние факторы, которые до сих пор поддерживают брак, постепенно исчезают. Только некоторые супруги сообща ведут сегодня крестьянское хозяйство или управляют общим делом, а следовательно, могут понимать и строить свой брак как деловое партнерство. Более 90% трудоспособного населения Швейцарии служат по найму. Забота о детях объединяет супругов в течение примерно двадцати лет, но ведь большинство из них живет вместе гораздо дольше — пятьдесят-шестьдесят лет. К этому следует добавить, что многие психологи полагают, что, по существу, родители не способны правильно воспитывать своих детей, особенно в рамках проблематичного брака, а таких большинство. И только для очень немногих людей еще сохраняется возможность использовать бракосочетание в политических целях. Кажется, что на счету у брака остается все меньше экономических, социологических и политических факторов. Поэтому люди судорожно цепляются за последний, еще оставшийся защитный фактор, а именно за сексуальность, которой посвящено огромное количество книг, обучающих супругов, как можно вести счастливую, наполненную энергией сексуальную жизнь. Материал для латания прорех в рушащемся здании брака хотят позаимствовать у статуи Афродиты. Разумеется, именно в браке можно реализовать многие сексуальные возможности. Но в последнее время он теряет свое монопольное положение и в этом смысле. Молодые люди становятся сексуально раскованными и все чаще могут наслаждаться сексуальной жизнью, не заключая брак. Натужные попытки ограничить внебрачную сексуальную жизнь запретами на сожительство и тому подобными вещами терпят неудачу. Появляется все больше возможностей для представителей абсолютно всех социальных слоев на свободную сексуальную жизнь вне брака. То, что казалось невозможным еще двадцать лет назад, сегодня произошло. Даже так называемые порядочные юноши и девушки из стабильных семей могут жить вместе без церемоний столько, сколько им заблагорассудится. Даже более того: признается, что брак может ограничивать сексуальные возможности и символизировать не раскованность, а сексуальную фрустрацию. Таким образом, видимо, медленно расшатывается и фундамент последнего после детей сдерживающего фактора. Брак, замыкающийся на образе блага, разочаровывает ожидания многих людей. Можно сказать, что так называемый счастливый брак однозначно проиграл. Брак как институт пользы и благополучия не может больше оправдываться, доводы исчерпаны. Психологи, ориентирующиеся в своих исследованиях и практике на благо, поступили бы куда разумнее, если бы предложили людям другие формы совместной жизни, вместо того чтобы понапрасну растрачивать энергию на сложный технически, дорогостоящий и бесполезный уход за смертельно больным, обреченным институтом, которому можно пожелать только скорейшей смерти. Однако вместо этого начинают вести речь уже о межличностных отношениях, которые предстают в современной психологии как своего рода идол, бог. Существуют даже теологи, которые утверждают, что бог являет себя в человеческих отношениях, которые, однако, могут строиться вне брака, который представляет собой не самое удачное место для межличностных отношений, ведь чем ближе люди, тем резче задевают они друг друга. В процессе своей врачебной практики я сделал следующее примечательное наблюдение: степень трудности брака, сумма страданий, досады, гнева и фрустрации, невротических аспектов и элементов перверсии вовсе не пропорциональны тенденции к расторжению данного союза. Следовательно, в высшей степени неудачные браки часто являются чрезвычайно жизнеспособными и фактически длятся вплоть до смерти одного из партнеров, а менее проблематичные и менее патологические браки нередко проявляют тенденцию к расторжению и, кажется, распадаются чаще, нежели трудные браки. Наблюдателю, поднявшему над своим кораблем знамя блага стоит большого труда понять это, поскольку он склонен прогнозировать дурные последствия бракам, в которых резко проявляются неврозы и сексуальные перверсии и т. п. Понятие блага не может дать ответ на вопрос, почему институт брака, несмотря на страдания, которые он зачастую причиняет, все еще очень популярен. В браке главная роль отводится не просто мужчине и женщине, которые любят друг друга и воспитывают детей, а двум людям, которые пытаются совместно найти свое счастье, пройти процесс индиви-дуации. Быть может, такое мнение звучит резонерски, старомодно. Пониманию психики мешает страх затуманить и исказить научный подход элементами религии, и современный образ человека - одно из многих представлений. Люди ориентированы не только на благо, которое заключается прежде всего в стремлении выжить быть довольным, хорошо отдыхать и получать удовольствие, подобно легендарным феакам. Именно такая ориентация превращает брак в больной институт. Если оценивать брак по критериям блага, то всегда останешься в убытке. Следует отметить, что фраза "Только смерть разлучит нас" не имеет ничего общего с благом и житейским счастьем, поскольку с точки зрения блага образное выражение "до самой смерти" бессмысленно. Если ориентироваться по благу, то выходит, что брак неизлечимо болен. Поэтому усилия по вскрытию и устранению невротических аспектов брака и каждого из супругов не имеют особого значения; многое из того, что рассматривается апостолами благополучия как патология, вовсе не является таковой, например, принесения в жертву своих личных творческих перспектив. В понимании людей, которые поклоняются благу, брак болен, но не только для них. Путей счастья много; возможностей индиви-дуации столько же, сколько людей на планете. Брак — путь счастья многих, но и он неоднороден, и он может быть разным. Поэтому в начале данной книги я рассказывал о всевозможных формах, которые способен принимать брак, а именно супружество вроде союза Зевса и Геры, Святого семейства и т. д. Супружеская чета по образу и подобию Святого семейства считает приверженцев Геры и Зевса людьми ненормальными. Люди с иными взглядами в свою очередь полагают, что Святое семейство — жалкое зрелище. Пути счастья всегда были очень своеобразны. Я вспоминаю в этом контексте о святых, долгие годы живших на своих столпах для того, чтобы найти свое счастье, или о средневековых монахинях, которые целовали раны прокаженных. Кроме того, существует множество путей для индивидуации в браке, среди которых можно назвать брак "принцессы и пажа", когда жена решает все, а муж ведет незаметное, покорное существование, "мафиозный брак", когда гангстер живет с женой и детьми подобно Иосифу из Святого семейства, и т. д. Для того чтобы понять людей и социальные проблемы, требуется четко разглядеть образы, действующие на заднем плане; феномен брака не будет понят как следует, если исследователи упустят из внимания формирующие его образы. Каждое психологическое явление следует сличать с его подлинным образом, а не с другими, чуждыми ему образами. Готические соборы выглядят в сравнении с памятниками античной архитектуры как символы вырождения. Инерция неадекватного образа размножения мешает понять сексуальность. Индивидуацию в браке обеспечиваем себе мы сами как участники культурных, религиозных и национальных сообществ и партнеры по браку. Образы, стоящие за современным браком, символизируют индивидуацию и счастье. Брак умер — да здравствует брак!
Это сообщение отредактировал Грифон 18 - 19-01-2011 - 05:19 |
Airen Свободен |
19-01-2011 - 09:23
QUOTE (lyalyalya @ 24.12.2010 - время: 07:26) | почему-то в нашей стране считается,что женщина,которая не замужем,неполноценная,что ли..будто её никто не взял замуж и никому она не нужна..почему нас,женщин чуть ли не обязывают хоть раз но сходить в ЗАГС?кому это нужно?безусловно,есть женщины,которые просто созданы для семейной жизни..но много есть умных самодостаточных,для которых муж -обуза и балласт..в современном обществе уже давно не осуждается сожительство без штампа в паспорте,даже название придумали:ГРАЖДАНСКИЙ БРАК.то есть,люди вроде бы вместе,но в то же время свободны..а можно не жить а встречаться часто или не часто..мужчины самоуверенно считают что все женщины хотят замуж,и страшно удивляются,когда узнают что подруга не горит желанием бежать в ЗАГС..лично я замужем не была..и не хочу..и мне смешно,когда знакомые,которых давно не видела при встрече в первую очередь спрашивают:"замуж вышла?" и услышав ответ:"нет",смотрят пренебрежительно..а мне кажется ,что нас таких не так уж мало..и мы не страдаем от того,что нет рядом придурка или алкоголика,который отнимает много времени и душевных сил.. | Весь топ не читала, отвечу по сабжу.
А я очень хорошо понимаю автора и даже тему как-то создавала соответствующую. здесь Иногда действительно складывается впечатление, что некоторые оценивают успешность женщины через призму наличия штампа. Буквально недавно с восторгом рассказывала знакомой о подруге, которая открыла свое дело, успешно найдя достаточно новую нишу, как выходит на практически международный уровень (Мы говорили как раз о выгоде предпринимательства) и тут знакомая спрашивает, а она замужем? И услышав, что нет, с чувством превосходства протянула, мол, ааа..... А то, что она сама ни о чем кроме нового рецепта котлет не думает и весит до 30 лет под центнер - фигня. Зато она замужем. Вот мне подумалось, может, таким образом на оправдывает собственную общественную, в общем-то, никчемность?
Я зумажем когда-то в глубокой молодости побывала, но сейчас заметила, что с возрастом решиться на повторное замужество сложнее. Сколько вариантов было, но я всегда находила "отмазкм", порой даже несколько нелепые вроде того, что квартира в неудобном районе, до работы добираться с пересадками. Честно говоря, смотрят не с жалостью, а с каким-то суеверным ужасом. Особенно, когда говорю, что детей плохо переношу и материнский инстинкт отсутствует по ходу.
У меня много незамужних подруг и знакомых. И все они достаточно состоявшиеся в жизни женщины, очень ухоженные, прекрасно выглядящие. И вот не пойму, кому какое дело, есть у них штамп в паспорте или нет? А дело как правило есть замужним КЛУШАМ. Мои приятельницы, которые счастливы в замужестве, в чужую жизнь не лезут. Им не нужно лишний раз убеждаться в своем превосходстве хоть в чем-то, им и так комфортно. А вот у кого и ребенок маложеланный и муж не тот, что хотелось, кичаться своим штампом, как главным достоинством. Может, потому, что кичиться больше нечем? |
Caroline В поиске |
19-01-2011 - 10:14 QUOTE (Airen @ 19.01.2011 - время: 08:23) | А дело как правило есть замужним КЛУШАМ. Мои приятельницы, которые счастливы в замужестве, в чужую жизнь не лезут. Им не нужно лишний раз убеждаться в своем превосходстве хоть в чем-то, им и так комфортно. А вот у кого и ребенок маложеланный и муж не тот, что хотелось, кичаться своим штампом, как главным достоинством. Может, потому, что кичиться больше нечем? |
Кстати, вполне правдоподобно. Очень напомнило людей хвастающихся тем, что они коренные москвичи. Ничем другим похвастаться они действительно не могут. Но если разобрать конкретно мой случай, то именно брак (или муж, будет наверное точнее), не дал мне стать клушей, как ты выразилась. И вообще, как не странно, большинство моих знакомых, которые вышли замуж или имеют постоянного МЧ выглядят лучше, чем "свободные". Видимо, это от человека зависит в первую очередь. А с тем, что тот у кого в семье все в порядке, не будет у подъезда соседям кости перемывать, я соглашусь, кнеш.
Это сообщение отредактировал Caroline - 19-01-2011 - 10:20 |
дамисс Свободен |
19-01-2011 - 10:32
QUOTE (ytn @ 18.01.2011 - время: 22:38) |
Вам не удалось доказать обязательность брака для женщины.
Ошибку, кстати, найдите в своей цитате - и будет Вам зачет.
И, судя по последнему посту, Вам нечего больше сказать по данной теме. До свидания. | QUOTE | Вам не удалось доказать обязательность брака для женщины. |
Это доказано природой, я всего лишь пытаюсь разжевать это В порыве гнева, Вы не прочитали последнюю фразу поста...... и изучите этот вопрос |
дамисс Свободен |
19-01-2011 - 10:36
QUOTE (Gabi @ 18.01.2011 - время: 23:28) | QUOTE (дамисс @ 18.01.2011 - время: 21:30) | А вот как учил Конфуций о браке, семье и положении в ней супругов. Лучшая пора для вступления в брак - не старше 30 лет для мужчины и 20 для женщины. |
Пора на кладбище...
| Эть, как Вы всё буквально то воспринимаете Не буду всё расписывать, лишь один фактик: средняя продолжительность жизни в то время составляла 36 лет |
ytn Замужем |
19-01-2011 - 12:38
QUOTE (дамисс @ 19.01.2011 - время: 09:32) |
QUOTE | Вам не удалось доказать обязательность брака для женщины. |
Это доказано природой, я всего лишь пытаюсь разжевать это В порыве гнева, Вы не прочитали последнюю фразу поста...... и изучите этот вопрос | У вас плохо получается. С тем же успехом можно сказать, что природой доказано искусственность брачных моногамных уз.
Насчет гнева - это вряд-ли... Вы же мои посты, судя по ответам не читаете вовсе... |
Bl@cky Влюблена |
19-01-2011 - 20:05 QUOTE (Дамисс) | QUOTE | Эт не факт. Это заблуждение. Я тоже не могу это оспорить. |
Влезаем в словесную казуистику:утверждая про заблуждение, подразумевается, что следующей фразой будет опровержение. |
Что нужно опровергнуть, Дамисс? Это? :QUOTE (Дамисс) | Но замужество даёт ей дополнительный стимул стать божеством для всех, а не только для одного. И не надо тут лукавить, что главное быть для одного, а не для всех. Неосознанно(подсознательно) женщина хочет быть королевой для всех..... но принадлежать лишь одному. А замужество лишь помогает ей в этом. |
QUOTE (Дамисс) | QUOTE | Больше всего мне режет мозк слово "королева". |
Да без проблем.Любой термин, означающий величие женщины, выбирайте. | "божество", "королева" ... Дамисс, ты откуда слова -то такие накопал для оформления своей мысли ? Ведь всё же куда проще) Если и нужно кому-то доказывать своё превосходство и неповторимость, так это тому самому единственному своему любимому человеку. Быть для него единственной и неповторимой на общем фоне. Вот растолкуй лучше ты мне, зачем я стану доказывать свою "божественность" ,скажем, соседу ?)) Или его жене ...)) Собсна, мне это зачем, что мне с этого ?, кроме лишнего гемороя, когда они уверуют в мою величественность и неповторимость ... QUOTE (Дамисс) | QUOTE | Это желание нравится в первую очередь себе | Хм, а зачем, для чего? | Дамисс, ты когда одеваешься, ты чьим мнением руководствуешься в первую очередь ?)QUOTE (Дамисс) | QUOTE | Это для тебя она королева. А для остальных ... ; вобщм, я не это имела ввиду ... | Да ладно, для кого то и "это " комплимент. Только любая оценка несёт за собой отражение эмоций, основанных на чём то.И оценка эта всегда интересна женщинам.Впрочем это разговор другой темы, не буду углубляться | Ну ты и сказанул, "для кого-то и "это" комплимент" ... Представь, твоей супруге такой комплимент сделают ... . Ну допустим, некоторым женщинам оценка их, интересна; в чуть большей степени чем другим, женщинам же. Так ведь она и мужикам интересна. Только не надо лукавить что нет)) Любому человеку интересна оценка окружающх. Если чел живёт в социуме, ему интересно что о нём думают окружающие его люди, как минимум те с кем он знаком и кто ему близок. Тут не важно М это или Ж. Это пофиг только тем кто живёт как отшельник в дремучем лесу, или в другой тьмутаракани.)QUOTE (Дамисс) | QUOTE | Всё относительно. Для тебя их счастье - малое. А для них твоё - "не приведи господи". Кто прав ? Счастье у всех своё.) |
Отвечу своим любимым Конфуцием: "Счастье – это когда тебя понимают, большое счастье – это когда тебя любят, настоящее счастье – это когда любишь ты" | Не, я не спорю, Конфуций, в принципе, не дурак, умные вещи говорил. Молодец )) Только как это относится к теме топика? Как это мешает НЕ выходить замуж ?)))QUOTE (Дамисс) | Не огорчишь. Исключения лишь подчёркивают правило. А теория пока никак не опровергается. | Об исключениях подчёркивающих правило тебе уже сказала ytn (постов которой ты не читаешь), и я с ней полностью согласна.) А теория твоя потому и не опровергается, что она не больше чем теория, и не имеет к жизни отношения. Зачем её опровергать ?))
QUOTE (Дамисс) | Да ладнаа, на общество всё валить.Оно только подстраивается под природу. Гармония мужского и женского начала - основа всей природы.Отсюда все корни. Остальные вариации нежизнеспособны. | Отлично сказал ! Гармония мужского и женского подтверждается статистикой разводов. И вот именно, смотри причины)) По этому уж кому-кому дискутировать о жизнеспособности остальных вариаций, но только не тебе в данном случае))QUOTE (Дамисс) | Говорил. Вот лишь часть высказываний: " А вот как учил Конфуций о браке, ... | Он может и не дурак был, но тут круто лажанул ... QUOTE (ytn) | Прислуживает КОРОЛЕВА, а в ответ от мужчины она получает ... большее (????) | Брат Конфуций на эту тему не плохо выразился, говоря о браке М и Ж )))QUOTE (Дамисс) | Повторяю: в браке не прислуживают. Глагол "служить"(и производные) подразумевает подчинение, в браке всё на добровольной основе | Разумеется. Конфуций об этом не плохо сказал))) : QUOTE ((типа)Конфуций) | Муж - голова; он повелевает, жена повинуется. " | |
дамисс Свободен |
19-01-2011 - 21:12
QUOTE (ytn @ 19.01.2011 - время: 11:38) | QUOTE (дамисс @ 19.01.2011 - время: 09:32) |
QUOTE | Вам не удалось доказать обязательность брака для женщины. |
Это доказано природой, я всего лишь пытаюсь разжевать это В порыве гнева, Вы не прочитали последнюю фразу поста...... и изучите этот вопрос |
У вас плохо получается. С тем же успехом можно сказать, что природой доказано искусственность брачных моногамных уз.
Насчет гнева - это вряд-ли... Вы же мои посты, судя по ответам не читаете вовсе... | QUOTE | С тем же успехом можно сказать, что природой доказано искусственность брачных моногамных уз.
|
Докажите Иль опять на учебники истории сошлётесь
QUOTE | Насчет гнева - это вряд-ли... Вы же мои посты, судя по ответам не читаете вовсе... | Читаю по несколько раз, если что в ответах не понятно, переспрашивайте, я не обижусь, не все же понимают сразу |
дамисс Свободен |
19-01-2011 - 21:41 QUOTE (Bl@cky @ 19.01.2011 - время: 19:05) |
|
QUOTE | Что нужно опровергнуть, Дамисс? Это? |
Агга (или подтвердить(впрочем Вы уже это сделали)
QUOTE | Вот растолкуй лучше ты мне, зачем я стану доказывать свою "божественность" ,скажем, соседу ?)) Или его жене ...)) |
Это женское подсознательное.Зачем - не знаю, но присутствует как минимум в каждой второй(может как подстраховка )
QUOTE | Дамисс, ты когда одеваешься, ты чьим мнением руководствуешься в первую очередь ?) |
Общества.Моя б воля вообще голым ходил бы.
QUOTE | Ну ты и сказанул, "для кого-то и "это" комплимент" ... Представь, твоей супруге такой комплимент сделают ... . Ну допустим, некоторым женщинам оценка их, интересна; в чуть большей степени чем другим, женщинам же. Так ведь она и мужикам интересна. Только не надо лукавить что нет)) Любому человеку интересна оценка окружающх. Если чел живёт в социуме, ему интересно что о нём думают окружающие его люди, как минимум те с кем он знаком и кто ему близок. Тут не важно М это или Ж. Это пофиг только тем кто живёт как отшельник в дремучем лесу, или в другой тьмутаракани.) |
Сама спросила - сама ответила.Чисто женская черта, но она мне нравится
QUOTE | Не, я не спорю, Конфуций, в принципе, не дурак, умные вещи говорил. Молодец )) Только как это относится к теме топика? Как это мешает НЕ выходить замуж ?))) |
Отделю, как именно вопрос топика. Вопрос на вопрос: любить неразделённо или любить в союзе, что лучше? (Надеюсь, что фраза "выходить замуж" не означает постановку штампика, а трактуется более широко)
QUOTE | А теория твоя потому и не опровергается, что она не больше чем теория, и не имеет к жизни отношения. Зачем её опровергать ?)) |
Потому что другой то нетуть
QUOTE | Гармония мужского и женского подтверждается статистикой разводов. И вот именно, смотри причины)) |
Присаживайтесь к ytn за парту и читайте про цикличность истории. Для начала авторов Тойнби и Шпенглера.
QUOTE | Муж - голова; он повелевает, жена повинуется[/b]. " | Вот за что люблю женщин, так за их буквальное восприятие слов, за их нежелание углубиться в суть(хотя и своей вины не отрицаю, должен предусматривать это )
поправила теги
Это сообщение отредактировал Фема - 26-01-2011 - 10:55 |
Bl@cky Влюблена |
21-01-2011 - 08:31 Дамисс, извиняй, нет времени копаться в этой каше из тегов и букафф, отделяя зёрна от плевел )) Может ты сам придашь удобоваримый вид своему посту ?) |
ytn Замужем |
21-01-2011 - 09:35
QUOTE (Bl@cky @ 21.01.2011 - время: 07:31) | Дамисс, извиняй, нет времени копаться в этой каше из тегов и букафф, отделяя зёрна от плевел )) Может ты сам придашь удобоваримый вид своему посту ?) | Присоединяюсь. Желательно также отстаивать свою точку зрения аргументированно, без нападок на собеседника или красивых общих фраз... |
Caroline В поиске |
25-01-2011 - 00:21
QUOTE (Клуня @ 24.01.2011 - время: 21:07) | Интересно другое что иногда эти же дамы могут сказать, да кто тебя возьмет в такую в 31 ?, зачем спрашивается советы тогда дают . | Думаю, мну и в 40 возьмут. Что за возраст 31? Следить за собой нужно и все.
QUOTE | на работе 2 дамы , объясняли что надо замуж |
Они это вам объясняли? |