Взрослая социальная сеть
 gump Женат |
02-01-2011 - 09:22 Странный спор. Мне очень импонируют все мысли, которые высказала Грифон 18. Она описывает именно ту модель семьи, которая мне, мужчине, представляется наиболее близкой. Я хорошо понимаю адептов свободы. У всех медалей две стороны. У медали "Свобода" на реверсе "Одиночество". Попробовал. Очень комфортно, очень спокойно, очень достойно, очень скучно и совершенно бессмысленно. У медали "Семья" на обратной стороне "Долг". Готов попробовать. Ещё раз. :) Каждый выбирает для себя, и вряд ли стоит убеждать другого в своей исключительной правоте. Особенно, если учесть, что выбор этот не на всю жизнь и может измениться. Только вот УБЕЖДЕНИЕМ этого изменения добиться нельзя, должно ЗАХОТЕТЬСЯ. Желание должно СОЗРЕТЬ. |
||||||
 lyalyalya Свободна |
02-01-2011 - 09:41 Умница,Gardemarina!ты меня прекрасно поняла...а то надоели все кто считают,что если незамужем,значит..нечеловек..что ли..а ребёнка можно родить и без мужа...если Бог даст дитя,значит нужен ребёнок..и сейчас нет такого отношения к детям,родившимся вне брака,как лет 20 назад...поэтому можно рожать и воспитывать одного родного ребёнка..а не ещё одного великовозрастного балбеса..давайте жить так как хитим,а не так как кто-то придумал..не очень умный.. |
||||||
Грифон 18 Свободна |
02-01-2011 - 11:59
Уважаемая lyalyalya незамужняя - конечно человек!!!Нормальный полноценный такой человечек...с одной поправкой,он одинокий... Если рассматривать причинно-следственную связь этого добровольного одиночества,то следует выявить те причины,которые послужили катализатором изменения мироощущений .Вы не хотите,ВЫ БОИТЕСЬ официального замужества!!! Найдите причину этого состояния!!! Феминизм,был есть и будет,но это явно не Ваш случай....Столь негативное отношение к противоположному полу - это результат своих установок,полученных в результате негативного опыта...Но ведь установки никогда не поздно поменять!!! Кстати,Вы бога затронули...А знаете что в Библии написано...Там ничего не было о том,что люди могут жить порознь и во грехе..там скорее о том,что да прилепится жена к мужу своему.... Теперь о тех,кто якобы не очень умный придумал официальность заключения брачных союзов и о том,почему незамужние -ушербные... Я не хочу сейчас писать о тех дамочках ,которые выходят замуж ради статуса быть замужней,хотя подвести мужчину к столь важному шагу - это уже есть подвиг!!!(Мужчины они же такие....их в ЗАГС иногда и силком не затянешь).Если женщина носит кольцо на пальчике,окружающие уверены в том,что она ДОСТОЙНА того,чтобы её за какие то качества любили...Может за вкусную стряпню,может за умение наводить порядок в доме или чудеса в постели- это все не столь важно!!! Главное народ основополагаясь на многовековом опыте всех стран и всех народов имеет свое мнение о тех,кто замужем...А если тётя одинока - значит у неё есть какой-нибудь дефект,раз никто замуж не берет...И это мнение многих независимо от стран и континентов!!! Вы задумывались,почему даже малообразованные дикари отсталых племен и те ,устраивают пышные свадебные гулянья???? А Вы задумывались,почему еще тысячу лет назад люди старались официально заключать свои союзы?? Если бы женщине было одной легче,то наверняка она (что современнная бизнес леди,что средневековая крестьянка) бы предпочла заводить ребенка и жить одной..Ан ведь нет!!!Все наоборот!!! Амазонки они даже если и были...то не долго просуществовали....Да и феминизм тож особо не приживается,хотя и имеет место быть.... |
||||||
ytn Замужем |
02-01-2011 - 12:48
Отвратительно то, что Вы пытаетесь "лечить" человека заочно, более того, он Вас об этом даже не просил! Вы привели в поддержку Вашей позиции мнение БОЛЬШИНСТВА. История знает множество случаев, когда большинство ошибалось... Давайте рассмотрим вопрос "замужности" с этой точки зрения. Действительно, а что это общество (в лице как конкретных родственников и неизвестных "доброжелателей" на разных форумах, так и официальных институтов) так радуют за брак? Причем важность брака именно ДЛЯ ЖЕНЩИНЫ подчеркивается особо? Да просто потому, что женщина может рожать детей. Очень важно внушить женщинам, что они не состоятельные, одинокие, дефектные и т.п., если не выполнили своего "предназначения". Иначе - каюк! Нет детей - нет "общества". Брак не приносит счастья сам по себе. Вот почему столько несчастливых семей? Вы задумывались когда-нибудь об этом? |
||||||
| lyalyalya Свободна |
02-01-2011 - 15:31 я уже говорила и повторю: НЕТ у меня установок..я прекрасно встречаюсь с мужчинами..но многие очень скучны..многие думают не головой ,а головкой...но,действительно..сколько несчастливых браков!!!зачем это нужно?одна моя знакомая всегда жаловалась на мужа..когда ,устав слушать,я ей сказала:разведись,зачем мучиться?..она посмотрела с ужасом,и говорит:как?!это же муж!!!значит нравится людям иметь всякое безобразие...мать отца моей дочери вышла замуж при помощи шантажа...потом её муж спился и умер молодым...первый её сын стал алкоголиком,второй наркоманом..вопрос:надо ли ей было выходить с таким усилием замуж?что из этого вышло?и кто стал от этого счастливым?зато она была замужем и всячески уговаривала выйти за её сына.. |
||||||
Фема Замужем |
02-01-2011 - 17:15
Тон смените, пожалуйста. Здесь никто никого не лечит, а выражают свой взгляд на ситуацию. Считайте мой пост замечанием. |
||||||
Alihena Свободна |
02-01-2011 - 17:17
 я вспоминаю, что бабушка рассказывала, раньше больше 50% молодых не по любви женились или выходили замуж - а по желанию родителей ... и у многих, были чудесные семьи ... ну а также, и в наше время такое бывает - да крайне редко но есть, брак по расчету, по знакомству и так далее...но, еще согласитесь, что есть семьи по любви - которые закончили свою семейную жизнь так как у Вас описывается = не думаю, что это как правило или у нас также должно случиться = НЕТ.У каждого своя участь ... и никогда не надо думать, что если у соседа или знакомого так в семье сложилось и у меня может так случиться ... НЕТ. Разные ситуации бывают в жизни и мы сами выбираем свой путь - иногда правильный иногда нет, ведь кто знает какой выбрать = какой путь правильный  но мы приносим свои усилия в том, чтоб семейную жизнь улучшить .... и только вместе вдвоем - общими усилиями, можем преодолеть все невзгоды ...Ну а те, кто еще не замужем или не женился - я просто думаю, что не встретили их судьбу = никогда, не говори никогда ...кто зна как случиться ... и где наша судьба ходит, может она совсем рядом - оглянитесь, посмотрите ... и не бойтесь ... ведь жизнь прекрасна а семейная жизнь просто чудо!!! |
||||||
| Грифон 18 Свободна |
02-01-2011 - 19:53
Я не "лечу"...Я высказываю основопологающие концепции ,которые описаны в учебниках по психологии,дабы тема то была поднята именно на данном форуме....а не форуме мужененавистниц...Автор спросил мнения народа- автор его услышал...Какие пролемы???Или поднимая вопрос о проблеме незамужних автор хотела услышать лишь восхищенные отзывы ??? |
||||||
| Грифон 18 Свободна |
02-01-2011 - 19:58
А Вы знаете,большинство семей живут очень и очень счастливо!!!!Более того, в браке счастливы очень и очень многие!!!Счастливы и благоденствуют!!!  |
||||||
Gabi В поиске |
02-01-2011 - 22:09 ВСЕ замужние подруги ноют и жалуются на своих мужей, проходит время, и они продолжают жить дальше, потом опять ноют, и опять живут... Складывается ощущение, что это как "оберег" какой-то, мол, живу и мучаюсь, и тебе не советую! Этакий "отворот" получается, честное слово, как наслушаешься! Но если слушать одних подруг, так и останешься " в шорах своей предубежденности", я думаю...На самом деле, если рядом оказывается подходящий человек, с которым хочется быть рядом, замужество не кажется чем то страшным. Просто надо реально понимать, что с поры замужества думать о собственном "эго" придется поменьше, а вот ответственности нести "за все хорошее" придется побольше, а это не каждый может. P.S. Пар, где вся ответственность лежит на мужчине, в моем окружении достаточно мало, а вот наоборот - хоть отбавляй. А посему, женщина, выросшая в подобной атмосфере, вольна сама решать - брать на себя "эту ответственность" или нет. Комплексы в подобной ситуации тоже имеют место быть, и "боязнь замужества" - это тоже комплекс, мне кажется, но пусть каждая женщина решает так как хочет, и несет за свои решения и поступки ответственность тоже, вот и все. А мнение общества - да ну его в болото. |
||||||
| ytn Замужем |
03-01-2011 - 07:47
Здесь нет форума мужененависниц  Я также высказываю свое мнение. Да, это не очень приятно читать, чем то, что пишите Вы... Считаю, что ТС высказала свое мнение и оно ИМЕЕТ ПРАВО НА СУЩЕСТВОВАНИЕ. как и Ваше мнение. Как и мое. Думаю, что не желание выйти замуж (как и желание) может обсуждаться, но не надо выдавать свое мнение за истину. Я знаю, что пишут в учебниках по психологии. В учебнике по социальной психологии много написано про брак.... Вам дальше интересно? Могу продолжить, если Вы хотите... |
||||||
| Фема Замужем |
03-01-2011 - 07:52
Это всем будет интересно Лучше бы своими словами с цитатами оттуда. И диспут - это хорошо. При уважении к собеседникам. |
||||||
| ytn Замужем |
03-01-2011 - 08:17
Есть множество воззрений на брак и семью. Мое мнение таково: брак - это некий социальный институт, созданный с целью воспроизводства населения и поддержания сложившегося порядка. Это мое мнение. Вот литература, которая повлияла на меня: - Аронсон Э. Общественное животное: введение в социальную психологию. -Кричевский Л.М. Социальная психология малой группы - Андреева Г.М Социальная психология Еще есть ряд книг по семейной системной психотерапии. Нравится как пишет Черников и Варга. Очень доступно для не психологов. И полезно... ИМХО. Есть еще психоаналитики: Карен Хорни (читать все!!!!!!!), Зигмунд Фрейд (не читать, если Вы не готовы к этому!). Николай Козлов также писал про брак.... Знаю, что мое мнение не обычно. Но таких как я много... |
||||||
| lyalyalya Свободна |
03-01-2011 - 10:29 правильно..здесь не форум мужененавистниц..у каждого своё мнение..мне всего-то хотелось сказать что те женщины,которые не замужем и не хотят туда...не должны осуждаться или подвергаться глумлению,типа :её никто не трахает,вот и бесится..когда-то считалось,что женщина не может носить штаны,и ещё много чего запрещалось..общественное мнение менялось..пора поменять ещё одну установку:если женщина замужем,необязательно она счастлива..,если не замужем,необязательно несчастлива...мнений много..у каждого своё..и не надо думать что та которая не замужем не была никому нужна...вы же не знаете точно что так и есть..это просто человек и у неё своя жизнь..отличная от вашей.. |
||||||
| Gabi В поиске |
03-01-2011 - 17:23 Чем больше мужчин будет говорить, как же глупы женщины, сидящие в одиночестве, потому как мужчин мало, потому как мужчины пьют и какой образ жизни ведут (сами в этом и признаются), тем противнее обсуждать подобные вопросы. Адекватного диалога все равно не получится, потому как женщину в этом случае "ставят" в положение покорности, мол, нас мало, а ты еще и раздумываешь! Другой вопрос, если мужчина признает право женщины быть одинокой, быть свободной, и самостоятельной, и при этом адекватно реагирует на отказ руки и сердца с его стороны. Редкий мужчина удерживается рядом с такой женщиной, тем более, заводит с ней семью, потому что привык думать, что женщина слабее и покорнее, так его воспитывали. Тут надо быть гибче обоим, и обязательно идти на компромиссы, иначе никак. Это сообщение отредактировал Gabi - 03-01-2011 - 17:26 |
||||||
| Alihena Свободна |
04-01-2011 - 19:55
  поддерживаю Вас, ведь в самом деле брак для галочки это просто глупо... |
||||||
| Грифон 18 Свободна |
10-01-2011 - 03:59
Однозначно!!Брак ради галочки,вернее ради статуса - это не наш случай! Но...Есть то самое общественное мнение,а оно как Вы все мои уважаемые знаете, не вполне благосклонно к дамам,которые не имеют в паспорте штампика ... Можно кричать в рупор о своей независимости,о том,что все они дяди такие сякие - все недостойные,о том,что лучше быть любовницей или еще чего-нибудь....Можно и главное искренно в это все верить САМОЙ!!! А общественному мнению Ваша позиция эдакой независимости -ПО-Фигу!!!Думай и говори что хошь - но ты не замужем и все тут!!! Наверное я одна живу в мире,где вокруг сплошь и рядом незамужние тети всяких разных возрастов....Чтобы оправдать свою столь вынужденную свободу они мульен раз говорили примерно все то,что было ранее написано в данной теме..."НЕ хочу","Не на что не променяю свою независимость","Носки пускай другие стирают!",я поверьте многое и многое слышала...Верила?Нет...Ибо в какой-то момент вдруг у самой ярой критикантки семейной жизни вдруг появлялся прынц ,который преподносил ей колечко и что???Куда сразу девалось былое разухабистое "Да я никогда и не за что и не убеждайте!!!" А на свет из серой гусеницы вдруг выпархивала милая бабочка в домашнем халатике ,которая звоня по телефону уточняла рецепт тортика,который пробовала у меня лет сто назад,а сейчас хотела бы побаловать своего Пусика таким же... А теперь вернемся к нашим незамужним...Таким независимым,таким свободным и очень счастливым своей незамужностью..А что,мужиков мало нынче..Хороших из тех,кого мало еще меньше,они подлые этим и так и сяк пользуются...Выбирают и привередничают,зарабатывают меньше чем хотелось бы,зато совсем не хотят убирать по дому и намекают на крупные габариты мягкого места,сравнивая свою любимую с воблой из телевизора,которая ради самопиара ест уже год только несоленую гречку.. Это что? Только я одна не хочу ложиться в постель одна???Нет...мне многие признавались в том же...А еще..меня регулярно домогаются всякие типы с разными мерзкими предложениями,зная о том,что нет у меня того,кто бы мог за мою честь постоять..А еще те самые типы являются моими работодателями и неоднократно приходилось думать о том вечном..Дать или не дать...Не дать было чаще,а посему и работа нынче обещает желать лучшего...А то самое общественно мнение вечно рядом..."Ну вот опять шанс упустила,что с тебя бы не убыло..и .д." А те самые наглые сексуально озабоченные типы реже к замужним пристают - это факт!! Далее...Буквально на днях заболела я шибко..Лежу мокрая как мышь,встать нет сил,сын в армии...Лежу и плачу,потому что некому дать кружечку горячего чая... И в конце..Наверное я такая одна,которой очень плохо жить одной... А мнения маститых психологов я позже приведу...Щас не то настроение... |
||||||
| ytn Замужем |
10-01-2011 - 13:32 Интересная штуковина просматривается, если перечитать этот топик с начала до конца... Если женщина замужем, то она не одинока. И наоборот. А если она не замужем и не одинока, то кто она? Любовница? Сожительница? Шлюха? Невеста? |
||||||
| Свободен |
10-01-2011 - 14:01
Что за вопрос такой, возможны варианты, не обязательно быть женатым чтобы не быть одиноким. Вплоть до однополых браков, шведских семей и общения в доме престарелых. А как вы считаете? |
||||||
| ytn Замужем |
10-01-2011 - 22:26
Я внимательно отношусь к собеседникам и их высказываниям, уважаемый! Меня просили здесь писать помягче. Попробуем.
А что, у нее никаких отношений с мужчинами ВООБЩЕ НЕТ? |
||||||
| ytn Замужем |
11-01-2011 - 01:33
Я, как-бы, ничего против не имею. Но что у них с сексом? |
||||||
| Gabi В поиске |
11-01-2011 - 02:40
С сексом бывает вполне нормально, если женщине это нужно. Половой партнер, любовник, любимый человек - называйте как хотите, но не муж. А если не нужно, то зачем? Асексуалам, например, секс нужен в больших количествах? А в браке таких пруд-пруди... А если нету такового, значит, не нужен он. |
||||||
Caroline В поиске |
11-01-2011 - 03:12
Это суть, остальное - мотлох. Конечно, выходить замуж потому что "надо" - маразм полный. Хотя, признаюсь у меня отчасти так и было. Но мне с мужем повезло, вышеперечисленных недостатков типа пития он не имеет. Возможно и вам просто следует ИСКАТЬ того, с кем не будет скучно и кто будет внимателен к вашим желанием. Многих придется отсеять, но главное не опускать руки. А ставить ли штамп в паспорте - дело десятое. |
||||||
| ytn Замужем |
11-01-2011 - 11:36
Если вернуться к теме, то единственная ПРИЕМЛЕМАЯ для общества форма проявления женской сексуальности - это любовь к мужу в браке. На все другое есть соответствующие (не очень лестные) слова. Любовница, сожительница, шлюха, слово на букву "б"... Получается, что для "честной" девушки есть только два выхода - или отказ от сексуальности вообще как от части себя. Или замуж. Теперь про ассексуалов. Надеюсь на этом форуме не надо никому объяснять, что ассексуалы - это люди, не осознающие (подавляющие) свою сексуальность? Если надо, то могу изложить подробнее. |
||||||
Рыжа Замужем |
11-01-2011 - 14:27 ПО-моему, гораздо ущербнее выглядит женщина, цель которой непременно выйти замуж и по сути все равно за кого, главное - чувствовать себя замужней. Когда женщина только со штампом в паспорте может почувствовать себя полноценной, это как минимум странно. |
||||||
| ytn Замужем |
11-01-2011 - 18:45
Тема не о замужестве, а о том, насколько это является обязательным. Вы бы не приписывали мне здесь лишнего, уважаемый. Почитайте внимательно мои слова. Теперь по теме. Секс или замужество для галочки - не вариант. Обсуждать нет смысла. Давайте обсудим то, каким образом наша свободная и независимая во всех отношениях женщина может удовлетворить свои сексуальные потребности. И при этом не заработать себе нелицеприятный ярлык. Есть у кого-нибудь идеи? |
||||||
| Фема Замужем |
11-01-2011 - 19:17
Вы обе девушки. Обе. Не нужно пытаться уколоть. |
||||||
| ytn Замужем |
11-01-2011 - 19:39
Простите меня, Фема, я погорячилась... Gardemarina я чувствую себя очень уязвленной, когда читаю Ваши ответы в теме. Будь-то бы Вы отвечаете кому-то другому, а обращаетесь ко мне... |
||||||
| Свободен |
11-01-2011 - 19:59
Но их большинство, к несчастью. |
||||||
| Свободен |
11-01-2011 - 20:52
Недалёких, в принципе. А уж среди них полно и тех кто клеит ярлыки и тех кому наплевать. Это сообщение отредактировал Aquitania - 11-01-2011 - 20:53 |
||||||
| Gabi В поиске |
12-01-2011 - 00:58
А в чем проблема, в боязни ярлыков? Гулящих среди замужних полно, и что, при этом мы будем их гордо называть "неверная жена"? А незамужнюю женщину, имеющую постоянного, повторяю, постоянного мужчину, мы уже ловко обзовем тем самым словом, которое "принято в обществе"? Гулящая женщина и свободная женщина - не одно и то же. |
||||||
| ytn Замужем |
12-01-2011 - 01:15
Замужняя может заниматься сексом с мужчиной (со своим мужем, естественно), и это (по мнению обчества) - хорошо. Уберите печать из паспорта - вуаля! Мнение того-же самого обчества меняется не в лучшую сторону... А проблема состоит в том, обязательно ли для женщины выйти замуж... |
||||||
| Gabi В поиске |
12-01-2011 - 01:38
Так думаю, тут от внутреннего мироощущения зависит. Знакома с двумя дамами, которым нет и сорока еще, но уже много лет они занимают позицию "свободных холостячек", одна родила просто для себя сына, и теперь они его на пару воспитывают, хотя точно знаю, что у обеих есть друзья, знакомые мужчины, с которыми они вполне спокойно общаются, но замуж...ни-ни... У обеих, кстати, не было отцов, и матери являются сильными и властными людьми. Ни о какой печати в паспорте разговоров не велось, девчонки, возможно, не захотели бесконечно перебирать и так "не золотой мужской фонд", и на сегодняшний момент их все устраивает - они живут для себя, хорошо зарабатывают, ездят путешествовать, встречаются с кем хотят, свободные, как ветер. И на общество они плевали. Так что для кого-то такая проблема "стоит", а для кого-то не стоит. |
||||||
| ytn Замужем |
12-01-2011 - 01:48
Я тоже знаю таких девушек... правда с отцами там все в порядке (насколько мне известно). Им под 40 лет. У них есть объективная отмазка от обязательного в нашем обществе замужества. С точки зрения мужчин - они "не формат". Поэтому и давление "обчества" на них меньше... Как быть тем, кто помоложе? |
||||||
| Свободен |
12-01-2011 - 01:59
Надо у них и спросить, были ведь и они помоложе когда-то. Или они раньше были замужем? |