efv Женат |
15-11-2012 - 08:11 (rattus @ 15.11.2012 - время: 03:23) (Crazy Ivan @ 14.11.2012 - время: 15:00) Когда-то в Европе был популярен французский. Разгромила Россия Наполеона, перестал. Да ну? Пушкин через много лет после разгрома прекрасно владел французким и мало того, пользовался им в повседневной жизни. Как и Лев Николаевич. Вот такая диалектика. Раттус, это всего лишь цитата. Давнишнее выражение кого не упомню уже в разделе юмора. А вы её всерьёз обсуждаете. |
Camalleri Женат |
15-11-2012 - 20:06 (xner @ 15.11.2012 - время: 03:11) вот ведь как всех заклинило -мат ,матершина,не цензурные слова.Я тут недавно рылся в поисковике(неважно какой) и на каждомязыке есть мат.Французкий,немецкий,английский,китайский,арабский ...на каждом!!Так что вы (русаки) не исключение из правил.И не уникальны,что бы вы ни думали.Это просто напросто -внушение... Поэтому эти личности из университета мат даже и не упомянули. |
yellowfox Женат |
15-11-2012 - 20:16 (rattus @ 14.11.2012 - время: 23:58) Почему я могу без мата донести свою мысль до собеседника, вынести его мозг , вытряхнуть из него пыль и назад занести, а русский ( для которого русский язык родной) этого не может? rattus ничего не может, это ему только кажется... |
rattus Свободен |
15-11-2012 - 20:37 (yellowfox @ 15.11.2012 - время: 20:16) (rattus @ 14.11.2012 - время: 23:58) Почему я могу без мата донести свою мысль до собеседника, вынести его мозг , вытряхнуть из него пыль и назад занести, а русский ( для которого русский язык родной) этого не может? rattus ничего не может, это ему только кажется... Это яркий пример возможностей раттуса. Который без мата может выносить мозх используя "исчезающий" русский язык, а его ностители лишь раттуса обсуждать могут Поэтому эти личности из университета мат даже и не упомянули.Личности с университета лучше б колхоз шли и капусту убирали. Это сообщение отредактировал rattus - 15-11-2012 - 20:40 |
Camalleri Женат |
15-11-2012 - 20:42 (rattus @ 15.11.2012 - время: 20:37) Поэтому эти личности из университета мат даже и не упомянули. Личности с университета лучше б колхоз шли и капусту убирали. Это не аграрный университет. |
rattus Свободен |
15-11-2012 - 20:49 (Camalleri @ 15.11.2012 - время: 20:42) (rattus @ 15.11.2012 - время: 20:37) Поэтому эти личности из университета мат даже и не упомянули. Личности с университета лучше б колхоз шли и капусту убирали. Это не аграрный университет. В советские времена таких личностей в колхозы на уборку отправляли с университетов. И шо интересно, ЗП они получали махонькую, как в университете а пахали как колхозники. |
yellowfox Женат |
15-11-2012 - 20:58 (rattus @ 15.11.2012 - время: 20:37) Это яркий пример возможностей раттуса. Который без мата может выносить мозх используя "исчезающий" русский язык, а его ностители лишь раттуса обсуждать могут у rattusa нет возможностей... И обсуждать его нечего. |
Рафыч Свободен |
15-11-2012 - 21:07 Не думаю, что русский язык умрет. Ну да, он перерождается, модифицируется, но по-прежнему остается русским языком. Это естественные для любого языка процессы... И нечего паниковать... |
ih5656 Свободен |
15-11-2012 - 21:13 (rattus @ 15.11.2012 - время: 03:23) (Crazy Ivan @ 14.11.2012 - время: 15:00) Когда-то в Европе был популярен французский. Разгромила Россия Наполеона, перестал. Да ну? Пушкин через много лет после разгрома прекрасно владел французким и мало того, пользовался им в повседневной жизни. Как и Лев Николаевич. Вот такая диалектика. так они же не русские, оба. |
rattus Свободен |
15-11-2012 - 21:20 (yellowfox @ 15.11.2012 - время: 20:58) И обсуждать его нечего. ... написал пользователь который раттсу целую тему посвятил так они же не русские, оба.Зато русским языком владели лучше чем многие из тех, кто называет себя русскими. |
ps2000 Свободен |
15-11-2012 - 21:20 (ih5656 @ 15.11.2012 - время: 21:13) (rattus @ 15.11.2012 - время: 03:23) (Crazy Ivan @ 14.11.2012 - время: 15:00) Когда-то в Европе был популярен французский. Разгромила Россия Наполеона, перестал. Да ну? Пушкин через много лет после разгрома прекрасно владел французким и мало того, пользовался им в повседневной жизни. Как и Лев Николаевич. Вот такая диалектика. так они же не русские, оба. А Лев-то Николаич - каковских будет? |
1NN Свободен |
15-11-2012 - 21:30 Ну, ежели с французским связан - тады француз... |
ih5656 Свободен |
15-11-2012 - 21:35 (rattus @ 15.11.2012 - время: 21:20) (yellowfox @ 15.11.2012 - время: 20:58) И обсуждать его нечего. ... написал пользователь который раттсу целую тему посвятил так они же не русские, оба. Зато русским языком владели лучше чем многие из тех, кто называет себя русскими. Да перестань. Их "русский" к языку русских людей соотносился как хлебное вино на травах к этиловому спирту из буряка разбавленному хлорированной водой из водопровода. |
yellowfox Женат |
15-11-2012 - 22:45 (rattus @ 15.11.2012 - время: 21:20) (yellowfox @ 15.11.2012 - время: 20:58) И обсуждать его нечего. ... написал пользователь который раттсу целую тему посвятил И хде эта тема? |
seksemulo Свободен |
15-11-2012 - 23:00 (Goша @ 14.11.2012 - время: 23:35) Зачем нужен искусственный язык, когда есть англицкий? А затем, что эсперанто несопоставимо легче. Английский изучают 9 лет в школе. У эсперанто такой возможности нет. Поставьте эсперанто в равные условия с другими иностранными языками (чтобы его разрешили изучать вместо английского, а не факультативно), и он постепенно задавит их. |
xner Свободен |
16-11-2012 - 04:36 (Camalleri @ 15.11.2012 - время: 20:06) Поэтому эти личности из университета мат даже и не упомянули. вы наверно про студентов из института международных отношений имение Патриса Лумумбы(РУДН)?Я там не был и не общался с ними.Всё таки их реальное мышление ими руководит,чтобы они так,не в значай вставили своё "мудрённое " словечко.То есть не матюкнулись,а то потом расспросы,что сказал, или "ээ на кого наехал ,падла?" |
Camalleri Женат |
16-11-2012 - 12:23 (xner @ 16.11.2012 - время: 04:36) (Camalleri @ 15.11.2012 - время: 20:06) Поэтому эти личности из университета мат даже и не упомянули. вы наверно про студентов из института международных отношений имение Патриса Лумумбы(РУДН)?Я там не был и не общался с ними.Всё таки их реальное мышление ими руководит,чтобы они так,не в значай вставили своё "мудрённое " словечко.То есть не матюкнулись,а то потом расспросы,что сказал, или "ээ на кого наехал ,падла?" Помнится смотрел в каких-то новостях сюжет про иностранных студентов в России(африканских). Они там заявляли, что первое, что усваивают в России, это маты. Ну а что, ежели кругом ругань... Это сообщение отредактировал Camalleri - 16-11-2012 - 12:35 |
rudoms В поиске |
16-11-2012 - 15:00 А почему вымрет то? Нет конечно... Язык живет и развивается. Ни один язык , кроме мертвых, не является застывшим. Ну а изменения не всегда нравятся их современникам - так всегда было и будет. (Вспоминается, кажется Достоевский издевался над словом индивидуум. Мол, а почему не "индивидуууум"? И ничего - прижилось и стало нормой) |
ЛИДИЯ!!! Свободна |
16-11-2012 - 17:35 На мой взгляд язык медленно, но верно вымирает. Я могу понять и принять такое понятие как - заимствование....но не пойму такое понятие, как замена. Начнём с простого. Супермаркет - наше слово? Можно тысячу таких примеров привести. Эффект одинаковый. Всё больше этих, пардон "вражеских" слов. Я уже не агент по операциям с недвижимостью.....я - риелтор. Википедия на этот счёт даёт чёткий ответ: "Большинством лингвистов считается, что «слова-паразиты» используются из-за бедности словарного запаса и связанных с этим регулярных заминок....." Делайте выводы. |
Goша Женат |
16-11-2012 - 18:24 На русский язык, как и на абсолютно все остальные языки мира оказывали влияние языки соседей. И так происходило во все времена и происходит сейчас. Ведь язык живёт и меняется. Ведь называя какое либо русское слово, нельзя быть точно увереным исконно русское оно или заимствованное. И эти заимствованные слова, частенько, как и сейчас вытесняли русские. Пример: Городской Голова (вроде как русское словосочетание, бургомистр (немецкое) мэр (английское) Примеры слов заимствованные из греческого языка: религиозные слова: анафема, ангел, архиепископ, демон, икона, монах, монастырь, лампада, пономарь; научные термины: математика, философия, история, грамматика; бытовые термины: баня, скамья, тетрадь, фонарь; наименования растений и животных: кипарис, кедр, свекла, крокодил и другие. Более поздние заимствования относятся главным образом к области искусства и науки: хорей, комедия, мантия, стих, логика, аналогия и другие. Заимствования из латинского языка: школа, аудитория, декан, канцелярия, директор, экзамен, диктант. Слова из тюркских языков: атаман, басурман, барабан, башмак, бешмет, буран, кабала, казна, казначей, караул, орда, чертог, шалаш и другие. Немецкие заимствования: атака, командир, командировать, лагерь, штаб; торговые термины: агент, акция, бухгалтер, вексель, пакет, прейскурант, процент; названия предметов быта, одежды, украшений: верстак, галстук, шляпа, перламутр; животных, растений, минералов, металлов: пудель, лук, картофель; кварц, никель и так далее. Голландские слова появились в русском языке преимущественно в Петровские времена в связи с развитием мореходства. К ним относятся балласт, буер, ватерпас, верфь, гавань, дрейф, лавировать, лоцман, матрос, рея, руль, флаг, флот, штурман и так далее. Из английского языка: баржа, бот, бриг, вельбот, мичман, шхуна, яхта,бойкот, лидер, митинг, парламент; лифт, рельс, тендер, троллейбус; спорт, хоккей; пиджак, плед, бифштекс, джин, кекс, пудинг и другие. Французские слова: бюро, будуар, витраж, кушетка; ботинок, вуаль, гардероб, жилет, кушетка, пальто, бульон, винегрет, желе, котлета, мармелад; слова из области искусства: актер, антрепренер, афиша, балет, жонглер, режиссер; термины из военной области: артиллерия, атака, батальон, гарнизон, пистолет, эскадра; общественно-политические термины: агрессия, ассамблея, буржуа, деклассированный, деморализация, департамент и другие. |
xner Свободен |
16-11-2012 - 19:08 вы живете в своем замкнутом социуме,например=sxnarod.com. Вот и настроения такие,русский язык вымирает,он уже замусорен...А всякие конкурсы-им.Чайковского,дельфийские игры и прочее вас это обходит стороной.Просто вспомните какие языки вымерли и всем вам станет понятно=если народ,который разговаривает на данном языке- полностью истребить.В конце концов,просто напросто не убивайте(в прямом смысле) интеллектуалов.А то понятия такие бывают- ты чё самый умный?Хотя причина не в уме,а в том что тот человек не физически ,а интеллектуально тренируется каждый день. |
yellowfox Женат |
16-11-2012 - 21:24 (xner @ 16.11.2012 - время: 19:08) вы живете в своем замкнутом социуме,например=sxnarod.com. Вот и настроения такие,русский язык вымирает,он уже замусорен...А всякие конкурсы-им.Чайковского,дельфийские игры и прочее вас это обходит стороной.Просто вспомните какие языки вымерли и всем вам станет понятно=если народ,который разговаривает на данном языке- полностью истребить.В конце концов,просто напросто не убивайте(в прямом смысле) интеллектуалов.А то понятия такие бывают- ты чё самый умный?Хотя причина не в уме,а в том что тот человек не физически ,а интеллектуально тренируется каждый день. Это только в России можен произойти такой диалог: -Че, ты самый умный, что-ли? -Кто я? -Ну не я же... |
Мавзон В поиске |
16-11-2012 - 21:50 С развитием общества, НТР, международных отношений, и средств коммуникации естественна ассимиляция в язык новых слов, оборотов и идиом. Русский язык, однако, не только импортирует слова, но и "поставляет" на экспорт: царь, дума, копейка, рубль, кнут, полынья, самовар, балалайка, баян, водка, дрожжи, калач, квас, крупа, щи, борзая, стерлядь, суслик, чижик, боярин, казак, партизан, изба, степь, тайга, блины, закуска, колеса, бабушка, матрешка, гласность, перестройка... |
Лерусенька Замужем |
16-11-2012 - 21:57 Не вымрет ) |
zLoyyyy Свободен |
17-11-2012 - 00:51 (Мавзон @ 16.11.2012 - время: 21:50) партизан (фр., от partie - часть). 1) приверженец, сторонник какой-либо партии или системы. 2) начальник отдельного небольшого отряда войска, предназначенного для внезапных нападений на неприятеля. © "Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка". Чудинов А.Н., 1910) Middle French partisan, from north Italian dialect partiźan, from part part, party, from Latin part-, pars part © Merriam-Webster Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 17-11-2012 - 00:51 |
zLoyyyy Свободен |
17-11-2012 - 00:57 (Crazy Ivan @ 14.11.2012 - время: 15:00) Сейчас популярен английский. Диалектика. Когда-то и ангелочков придется общипать как куриц. Для этого придётся ощипать США, Великобританию, Канаду и Австралию. Не говоря о более мелких странах вроде Новой Зеландии и странах, где английский - язык межнационального общения вроде Индии. |
seksemulo Свободен |
17-11-2012 - 01:09 (rudoms @ 16.11.2012 - время: 15:00) (Вспоминается, кажется Достоевский издевался над словом индивидуум. Мол, а почему не "индивидуууум"? И ничего - прижилось и стало нормой) Ничего, "бухгалтер" прижился, "счетовод" умер. |
rattus Свободен |
17-11-2012 - 01:54 (Мавзон @ 16.11.2012 - время: 21:50) царь, боярин, казак Это заимствованые слова. Копейка тоже Дело в том, что если язык не будет заимствовать слова - он останеться на уровне языка Эллочки. |
Marinw Замужем |
17-11-2012 - 01:59 Вернемся туда откуда начали - "Институт лингвистики в Тарту (бывшая Академия языковедения СССР) недавно объявил, что русский язык в течение ближайшего года может быть исключен из списка языков мира." Так Прибалтика готова не только русский язык похоронить (им так и хочется его запретить), но и всю Россию целиком |
yellowfox Женат |
17-11-2012 - 16:41 А Прибалтика скоро без своих языков останется. Скандинавия уже почти осталась..Знакомый в Швеции полгода прожил, я его спрашиваю, и как тебе шведский язык? он удивился даже. Никак, там везде можно на английском говорить. Это сообщение отредактировал yellowfox - 17-11-2012 - 16:42 |
xner Свободен |
17-11-2012 - 19:40 (yellowfox @ 16.11.2012 - время: 21:24) Это только в России можен произойти такой диалог: ну это вы так думаете,живя в России.А в Италии,или вообще где либо в другой ,не русско язычной стране тоже самое происходит.Но среди бедного населения того государства.Даже вспоминая инквизицую,там казнили не только ведьм,колдунов,но и самых умных :)... |
zLoyyyy Свободен |
17-11-2012 - 20:04 (yellowfox @ 17.11.2012 - время: 16:41) А Прибалтика скоро без своих языков останется. Скандинавия уже почти осталась..Знакомый в Швеции полгода прожил, я его спрашиваю, и как тебе шведский язык? он удивился даже. Никак, там везде можно на английском говорить. Как коррелирует уровень владения английским с уровнем владения шведским? Вы искренне считаете, что человек, изучая иностранный, забывает родной? |
Goша Женат |
17-11-2012 - 20:42 (yellowfox @ 17.11.2012 - время: 16:41) Знакомый в Швеции полгода прожил, я его спрашиваю, и как тебе шведский язык? он удивился даже. Никак, там везде можно на английском говорить. Вот и я про тоже говорю. Когда нибудь так и в России случится. И я не вижу в этом ничего плохого, ведь тогда исчезнут языковые барьеры. И весь мир будет говорить на одном языке и все будут понимать друг друга без переводчиков. Ну, разве что переводчики без работы останутся... ( zLoyyy @ 17.11.2012 - время: 20:04) Как коррелирует уровень владения английским с уровнем владения шведским? Вы искренне считаете, что человек, изучая иностранный, забывает родной? Если языком не пользоваться, даже родным, то он забывается со временем.... Это сообщение отредактировал Goша - 17-11-2012 - 20:47 |
zLoyyyy Свободен |
17-11-2012 - 22:40 (Goша @ 17.11.2012 - время: 20:42) ( zLoyyy @ 17.11.2012 - время: 20:04) Как коррелирует уровень владения английским с уровнем владения шведским? Вы искренне считаете, что человек, изучая иностранный, забывает родной?
Я просто не понял, как из того, что иностранцу удалось обойтись английским в Швеции следует, что шведский язык исчезнет. |
fon Rommel Свободен |
18-11-2012 - 01:15 Язык меняется и это - неоспоримый факт. Вопрос в том, что стоит за этим изменением: эволюция или мутация? Эволюция - значит развитие, рост и продолжение существования. Мутация же... Ведь, на самом деле, мутация - далеко не всегда плохо. Только вот качественный характер мутагенеза языка нам удастся определить ой как не скоро. А потому и переживать по этому поводу - дело зряшнее. Стоит представить, какой шок испытали бы, скажем, современники Екатерины II услышав, на каком наречии их потомки говорят сейчас. Ну и что? Это же не повод, в самом деле, всем начать изучать церковно-славянский и изъясняться исключительно на нем. Хотя, Кирилл&Co этому, всего вероятнее, весьма рады были бы... |