Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина Kot-Kot
Женат
18-08-2005 - 10:07
Да кому нужен этот закон ?
А Кто будет отслеживать и контролировать его исполнение ?
Толпа бюрократических законодателей? сомневаюсь.
Наша доблестная милиция ? да делать ей больше нечего как за детьми гоняться.
Они тока придумали очередную хрень, дабы прикрыть свою задницу (не дай бог что случится, во всем виноваты родители-попечители)
Дибилы, одно слово.
Вы тока представьте, лето, тепло, и 15 летних подростков загоняют домой после 23 часов.
Теже комп клубы, дискотеки...
Да в жизни никто так делать не будет.
Но ведь надо же издать указ, запрещающий нахождение подростков в "злачных заведениях" ночью.


Хотя в какой то мере может и нужен такой закон, но что он дает, кто знает о том что вышел такой закон?
Разве каждый из нас читает ежедневно о том, какой закон вышел опять ?
Я сам случайно на него наткнулся, в руки запихали газетку местного микрорайона.

Издать в тихую, а затем наказывать за то, что незнание закона не освобождает от ответственности.

Вышел новый закон по С-Пб
Женщина Багги_Ra
Свободна
18-08-2005 - 10:15
Закон нормальный и своевременный, но наша исполнительная власть такова, что он останется очередной бумажкой :(
Мужчина Kot-Kot
Женат
18-08-2005 - 10:18
а ведь что то подобное было при развитОм социализме.
Если мне память не изменяет.

Да но всетаки, это очередной способ ограничить свободу.
Может тогда вообще ввести коменданцкий час ?
А че, какая разница...

Женщина Багги_Ra
Свободна
18-08-2005 - 10:46
Я не удивлюсь, если это - очередной способ СПАСТИ СВОИХ ДЕТЕЙ - например, если у кого-то из членов городской администрации наследники пристрастились к клубным наркотикам... И властные папы и мамы объявили несколько запоздалый джихад вседозволенности...
Мужчина Muraki
Свободен
18-08-2005 - 10:49
QUOTE
Но ведь надо же издать указ, запрещающий нахождение подростков в "злачных заведениях" ночью.
Надо. А что, уважаемый автор имеет что-то против? Ну, кроме, ясно дело, негодования по поводу нарушения права на вседозволенность?
Мужчина moerder
Свободен
18-08-2005 - 12:44
Нормальный закон, у нас давно уже такой есть. Несовершеннолетним (до 18 лет) разрешается находиться в клубах только до 24.00. Полиция делает иногда проверки- заходят в клуб и проверяют документы.
Пара М+Ж Колянус
Женат
18-08-2005 - 13:22
В Москве, по-моему, тоже есть такой закон. Но никто на практике не следит за его исполнением.
Мужчина Blacki
Свободен
18-08-2005 - 18:55
Закон, изначально, это то, о чем договариваются все.
Он "тупой"? Так нехрен в депутаты идиотов выбирать. А забили на выбор депутатов, обрекли себя на, по определению, незаконное существование среди идиотских законов.
И не надо воду в ступе толочь. Уже не нашего ума дело, что они напринимают и как это выполняться будет...
Мужчина KirKiller
Свободен
18-08-2005 - 19:24
QUOTE (Blacki @ 18.08.2005 - время: 18:55)
Закон, изначально, это то, о чем договариваются все.
Он "тупой"? Так нехрен в депутаты идиотов выбирать. А забили на выбор депутатов, обрекли себя на, по определению, незаконное существование среди идиотских законов.
И не надо воду в ступе толочь. Уже не нашего ума дело, что они напринимают и как это выполняться будет...

Ну как это не наше. Вон у кого дети уже большие по 15-16 лет.
А представь, что этих детей на улице берут менты и в обезьянник к наркоманам и проституткам. Куда их еще девать. На белом ментовском мерседесе домой не повезут.
А потом к родителям. Штраф административный плюс за услуги "аквариума" пару тысченок. Где сказано в законе каким образом будут наводить порядок?
Нету.
Вот и будет очередной беспредел.
Нехочешь в обезьянник - плати взятку.
Паренек проявит сопротивление - почки отобьют, скажут был пьяный - лез с кулаками сам.
А про девченок вообще молчу, чем они откупаться будут.
В ночных патрулях ментовских самая мразь.
Женщина Immortal
Свободна
18-08-2005 - 20:03
В законе чётко написано, что ответственость ложится на юридических лиц.
То есть, на сами заведения. Они должны заблаговременно выпроваживать несовершеннолетних посетителей.
При чём тут штрафы на родителей, и при чём тут репрессии в отношении подростков, я не постигаю.
Не нервничайте.
Мужчина KirKiller
Свободен
18-08-2005 - 20:08
QUOTE (Immortal @ 18.08.2005 - время: 20:03)
В законе чётко написано, что ответственость ложится на юридических лиц.
То есть, на сами заведения. Они должны заблаговременно выпроваживать несовершеннолетних посетителей.

Ага. На улицу. В подворотню.
Шпану растить будем? wink.gif

Кстати очень отличный способ забанить конкурента. Заслсть в бар толпу подростков и вызвать отряд милиции. devil_2.gif
Мужчина Blacki
Свободен
18-08-2005 - 20:08
Сделать можно следующее:
перерезать депутатов для досрочных выборов "кого надо";
перерезать наркоманов и проституток, нехороших ментов - кастрировать, а ночные патрули - отменить...
Ну, похабный закон, ну влезли в чужие деньги допналогом за каждую сделку с определенным кругом лиц, ну, дискриминация...
Хочешь пикет организовать?
Мужчина Lucifer_
Свободен
18-08-2005 - 20:17
Мдя.. Нам бы Ваши законы да мы тут радовались :)
У нас этот закон работает уже год, плюс за мат на улице -500 рублев, на дискотеках на 1 кв метр не более 2 человек и так далее.. ТАк чот это все еще цветочки :)
Женщина Immortal
Свободна
18-08-2005 - 21:39
QUOTE (KirKiller @ 18.08.2005 - время: 20:08)
Ага. На улицу. В подворотню.
Шпану растить будем? wink.gif

Несерьёзный разговор. Злачные места похуже подворотни будут - это уж точно.
К тому же, если родители допускают шлынданье их детей по улицам в полночь, то почему переживать за них должно всё общество?
Ну, и наконец: подросткам вообще нечего делать в барах. Рано или поздно, и за это станут спрашивать по всей строгости. И правильно.
QUOTE
Кстати очень отличный способ забанить конкурента. Заслсть в бар толпу подростков и вызвать отряд милиции.  devil_2.gif

Такого - и надо забанить. Потому что он должен этих подростков выпроводить сразу - а ещё лучше, не пустить на порог. А если прибыль дороже всего, значит, и риски пусть на себя все берёт.

Снова не вижу повода сочувствовать "невинным жертвам" закона.
Мужчина Lucifer_
Свободен
18-08-2005 - 22:24
QUOTE (pirat @ 18.08.2005 - время: 21:51)
QUOTE (Багира-В @ 18.08.2005 - время: 10:15)
Закон нормальный и своевременный, но наша исполнительная власть такова, что он останется очередной бумажкой :(

Совсем недавно был принят об ограничении распития пива.
На выходе 0

Ноль или не ноль зависит от местных властей. У вас может и ноль, а где то далеко не ноль отлавливают как сбежавших курей толпами любителей пива.

Считаю закон правильным, еще бы их исполняли местные власти. Ввиду огромного кол-ва миллиции у нас в городе малолеток после 11 пинками гонят домой. Даже если сидят взрослые люди например возле подьезда в три ночи, подходит патруль и просит сменить место дислокации дабы не мешать жильцам спать.
Женщина Immortal
Свободна
18-08-2005 - 22:34
QUOTE (Lucifer_ @ 18.08.2005 - время: 22:24)
Даже если сидят взрослые люди например возле подьезда в три ночи, подходит патруль и просит сменить место дислокации дабы не мешать жильцам спать.

У нас бы так! rolleyes.gif
Женщина МУСЕЧКА
Свободна
19-08-2005 - 01:01
Странно, а с родителями значит можно - хоть до утра гуляй? Вот так сразу - низзя и все? Ну-с, посмотрим, как молодняк будет гурьбой домой бежать в 23.00, а то карета в тыкву превратится....
Мужчина Kot-Kot
Женат
19-08-2005 - 09:46
QUOTE (Muraki @ 18.08.2005 - время: 10:49)
QUOTE
Но ведь надо же издать указ, запрещающий нахождение подростков в "злачных заведениях" ночью.
Надо. А что, уважаемый автор имеет что-то против? Ну, кроме, ясно дело, негодования по поводу нарушения права на вседозволенность?

Отслеживать его исполнительность кто будет ?
Уж не ты ли ?
Мужчина Kot-Kot
Женат
19-08-2005 - 09:49
Опять принята пустота..
Мужчина Muraki
Свободен
19-08-2005 - 10:35
QUOTE
Отслеживать его исполнительность кто будет ?
Уж не ты ли ?

А ты вот прикинь, буду! Еще несколько лет - и я буду отслеживать выполнение закона на своей дочери.
А если говорить серьезно, то подобные правила принимаются не для того, что бы патрули сгребали на улице молодняк и тащили его в обезьянник, совсем нет. В первую очередь, это касается хозяев увеселительных заведений. Пара хороших штрафов и детишек начнут выставлять ото всюду. И не надо говорить что в подворотнях их тут же встретит маньяк и наркоторговец. Это другая тема.
А что касается "пустости" закона, что ж, над всем надо работать. Еще 10 лет назад в городе и мусорок нигде не было иникто их не убирал. А сейчас - все блестит, люди в оранжевых костюмах собирают фантики от конфет по газонам. Даст бог доживем и до еще чего-нибудь.
Женщина pchelka
Свободна
19-08-2005 - 10:38
В Москве, по-моему, тоже есть такой закон. Но никто на практике не следит за его исполнением.

ВО ВО!!
Мужчина KirKiller
Свободен
19-08-2005 - 10:47
QUOTE
Снова не вижу повода сочувствовать "невинным жертвам" закона.


Еще раз повторяю. Я НЕ ПРОТИВ этого закона. Я против того, что бы поспешно принятый закон, без нормального механизма исполнения, превращался в фарс.
Я против очередных сделок и взяток. Против того, что закон когда выгодно можно исполнять, а когда невыгодно(или выгодно) - закрывать глаза на него.


Мужчина Muraki
Свободен
19-08-2005 - 10:57
QUOTE
Я против того, что бы поспешно принятый закон, без нормального механизма исполнения, превращался в фарс.
Это то да. Это отдельная грустная тема. Как добиться выполнения принятых законов Мне мой юрист всегда говорит - "законы то у нас хорошие...". Действительно, выполнялись бы наши законы - все бы уже в сказке жили.
Женщина Immortal
Свободна
19-08-2005 - 13:19
QUOTE (KirKiller @ 19.08.2005 - время: 10:47)
Я против того, что бы поспешно принятый закон, без нормального механизма исполнения, превращался в фарс.
Я против очередных сделок и взяток. Против того, что закон когда выгодно можно исполнять, а когда невыгодно(или выгодно) - закрывать глаза на него.

Но это вопрос к его исполнителям - и к проверяющим их органам.
В любом случае, подростки не являются пострадавшей стороной при принятии этого закона.
Мужчина Blacki
Свободен
19-08-2005 - 15:07
Если бы наши законы всеми и в полном объеме выполнялись, у нас не было бы бизнеса вообще. Самая спокойная обстановка не там, где люди договоились себя спокойно вести, а там где людей нет вообще.
"А на кладбище - все спокойненько..."

Мужчина Blacki
Свободен
19-08-2005 - 15:15
Депутатов надо, за профнепригодность...
Ну, пускай не резать...
Мужчина fon Rommel
Свободен
19-08-2005 - 15:30
Правильный закон и нечего тут вопить по поводу того, что свободы нарушаются... У нас какое-то странное понятие свободы, знаете ли. Подразумевается возможность делать все, что душе заблагорассудится. А на самом деле, личная свобода - это умение не создавать проблемы окружающим и ответственность за свои поступки.
Ночные банды подростков, в силу психологии максимализма, присущей этому возрасту, - одно из самых опасных опасных явлений современных городов, а поскольку, в основном, "накачку" перед своими похождениями они получают именно в означенных в законе учреждениях, то этот закон - один из немногих, который борется не со следствием, а с причиной.
И если чье-то юное обожаемое чадо, нарушив его, попадет в КПЗ, то этот урок будет и ему полезен и, в особенности, его родителям. Может, вспомнят о том, что у них есть ребенок в переходном возрасте и займутся его воспитанием, вместо того, чтобы действовать по принципу "если греха не видно, то его и нет", радуясь, что чадо приходит домой только спать, а остальное время проводит вне дома, не мешая заниматься своими делами.
Мужчина Dellorte
Свободен
19-08-2005 - 15:38
Позвольте вставить и свои 5 копеек. Помню в Киеве был закон о том, что во время школьных уроков нельзя было находится вне школы... Вы думаете это останавливало школьников? Нет, конечно...
С Конституцей РФ я, конечно, не сильно знаком, но как мне кажется, там должен быть пункт про свободы граждан, а это есть прямое их нарушение... Конечно, пока подросток не достигнет совершеннолетия, ответственность за него несут родители - родителям пусть и сообщают или домой доставляют (нно это не с нашей миллицией).... Патрули бы лучше проверяли гуляющую молодёжь на наличие наркотиков, оружия, а не загонли домой. Что лучше - чтобы чадо сидело в комп.клубе и мирно пачками изнечтожало орков или чтобы оно ныкалось по подъездам и курило траву, запивая водкой из ствола? Имхо первое..... Можно постепенно подводить к этому, можно требовать разрешение родителей.... но полностью запрещать.......
А возлагать ответственность на юр. лиц тоже нехорошо..... Что, паспорт в комп.клубе требовать? Глупо.....
Как по мне лучше усилить контроль за правопорядком, а не ездить в поисках, простите, писающих в тёмной безлюдной подворотне под деревом (лучше б туалетов построили) с целью получить 10-20грн (2-4$) на пиво себе.....
Всё имхо....
Мужчина fon Rommel
Свободен
19-08-2005 - 15:49
Если исходить из того, что законы существуют, чтобы их нарушать, то и принимать их смысла нет. Есть такое понятие, как "законопослушный гражданин". Мы очень любим завидовать Западу, как они там хорошо живут, забывая при этом, что подавляющая часть населения там - законопослушные граждане.
Где гарантия, что намочив пару-тройку пачек орков и проиграв все наличное бабло, вьюноша не захочет продолжить игру и для пополнения запасов наличности не ограбит писающего в подворотне забулдыгу? Или с него в той же подворотне не снимут куртку "коллеги" с той же целью? Или он не поймет, что игра уже закончилась и решит поиграть в орков в реале, в той же подворотне, ночью-то, слава богу и видно плохо и народу мало, а адреналин выплеснется - с игровым не сравнить...
Мужчина Dellorte
Свободен
19-08-2005 - 16:31
Законы существуют, безусловно, чтобы их соблюдать.... Однако, если уж начали сравнивать с западом, хочу заметить, что там глупых закнонв немного (обосную на примере автомобилей - я с этим поболее знаком - там просто так знак "40" не вешают. Если висит - значит впереди действительно опасный участок).....
Я, в принципе, ожидал такого ответа.... Но точно также можно всех сгонять с улицы в 11 вечера, дабы кто-то (осталось выяснить кто - если всех сгонят) не дал по голове.....
Я бы не сказал, что этот возраст самый опасный. Возраст "первые годы совершеннолетия" нередко также является достаточно "взрывоопасным" - тогда доходит, что можно всё (вот тут как-раз и неправильная трактовка демократии как таковой) и это самое "всё" и начинают творить. А стимулируется это всё банальным отутствием воспитания. Одному и в голову не придёт разбить окно или кинуть кого-то на улице на зажигалку. для другого это в порядке вещей....
Просто проблемма имхо гораздо глубже, нежели "выпившие бутылочку пива подростки в 2330 на улице".... И таким и ему подобными законами это не исправить...... исправится это только со временем...... К сожалению.....
Мужчина Blacki
Свободен
19-08-2005 - 17:17
В нашем государстве законы существуют для того, что бы исключить всех (!!!!) граждан из числа законопослушных.
2 f.Rommel,
будешь утверждать, что ты - на 100% законопослушен?
Считаю, что любого по нашим законам можно привлечь. Раньше или позже. И власть - не у тех, кто принимает законы (это - о демократии), а у тех, кто выбирает время их применения.
Возжелают - аккурат перед какой-нибудь официальной демонстрацией студентов полгорода загребут по этому основанию, потом - 30 суток держать будут "до выяснения", жалуясь на бедность, малочисленность МВД и устаревшие компьютеры...
Страна такая...
Может, с депутатов, все-таки, начнем?...
Женщина Immortal
Свободна
19-08-2005 - 17:42
QUOTE (Blacki @ 19.08.2005 - время: 17:17)
Может, с депутатов, все-таки, начнем?...

Давайте начнём с них.
Давайте выберем, наконец, нормальных.
Давайте!!!

А то, мы из тех же деталей пытаемся собрать детскую коляску, и изумляемся, что всё АК-74 получается. Млин, ну как из функционеров КПСС, ВЛКСМ и КГБ может получиться современный, вменяемый парламент?! wacko.gif
Мужчина fon Rommel
Свободен
19-08-2005 - 18:07
QUOTE
Может, с депутатов, все-таки, начнем?...



Точно, точно... А лучше, давайте-ка, будем продолжать верить в то, что вот придет добрый барин и всех рассудит. Это называется полное отсутствие гражданской ответственности, господа. И ждать мы этого барина, при такой постановке вопроса, будем до самой смерти. А потом наши дети ждать будут. И тоже не дождутся.
Чего вы к депутатам пристали? Кто их выбирал, в конце концов? Ах, вы на выборы не ходили... А там, между прочим, есть такой пунктик - " против всех". И если много народу проголосует по этому пунктику, то любой кандидат, будь он хоть трижды олигарх, не пройдет. Только гораздо проще свой протест выражать дома, лежа с пивом на диване...
И возмущаться тем, что гадкие парламентарии измыслили очередной злокозненный способ простимулировать гражданскую ответственность родителей по отношению к детям, ущемляя их (родителей) право плевать на то, где и что творит их ребенок.
Мужчина Blacki
Свободен
19-08-2005 - 18:34
2 f.Rommel, ты своим постом решение замыливаешь. Причем, возмущаясь замыливанием.
А чего мы сейчас можем с этими депутатами сделать. Ну, например, как нужно констатировать идиотизм избранника, дабы его законно лишили мандата?
2 Immortal
у нас новое вооружение еще не юзается, но собрать старое мы уже тоже не можем...
Мужчина fon Rommel
Свободен
19-08-2005 - 19:07
QUOTE
Ну, например, как нужно констатировать идиотизм избранника, дабы его законно лишили мандата?

Для того, чтобы признать человека ограниченно дееспособным или полностью недееспособным ( а именно это, очевидно, понимается под медицинским термином "идиотизм") можно обратиться в суд по месту проживания оного человека с изложениемм своих к нему претензий и назначании психиатрической экспертизы. Если суд сочтет требования заявителя обоснованными и назначит экспертизу, которая в результате, выявит отклонения, попадающие под одну из вышеозначенных категорий, то можно будет ходатайствовать о прекращении полномочий депутата... bleh.gif

А насчет замыливания... Где его рассмотрели? blink.gif Я привел только аргументы в защиту своей точки зрения. Или, уважаемый Blacki,
есть только две точки зрения, твоя и непрвильная? wink.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх