Wiya Свободна |
22-06-2014 - 22:20 (легкое дыхание @ 22.06.2014 - время: 21:55) в том и проблема,что зачастую границы возмущающего эпатажа или невинного желания определяются не самим человеком,а его окружением..иногда,напротив,человек так и стремится вызвать всеобщее внимание,а всем по барабану-демонстративно ходящий в домашнем халате по магазину в России и,скажем,в Новой Зеландии вызовет совершенно разные эмоции! самое интересное, то проблем никаких не было, ни у меня, ни у окружения, им собсна тоже побарабану было, какой ручкой я пишу, ни у учительницы, в плане чистописания)))) ну понервничала, я тоже между прочим, а вдруг в карман бы ко мне полезла? вот тогда бы я взбрыкнула уже не на шутку, а так, это ее профессия и издержки ее, рядовой случай, кто дерется, кто с уроков убегает, а кто перьевой ручкой пишет, в последнем случае так вообще фигня на постном масле, по сравнению с тем, что твориться с детьми в школе)) насчет случаев, когда человек стремиться вызвать всеобщее внимание-по моему мы уже определились и разобрали этот вариант, в данный момент он не рассматривается) |
легкое дыхание Замужем |
22-06-2014 - 22:27 а вообще,подорвать самооценку может как раз не общий недоброжелательный фон из-за внешности,или одежды,или поведения,а высказывание одного конкретного человека-или очень близкого,или очень точного и беспощадного в выражениях..хуже всего.если это один и тот же человек..у меня в детстве это была мама-при почти абсолютном приятии другими людьми..восстанавливалась долго...всю юность почти,и до сих пор проскальзывает неуверенность,при том,что мама сама теперь курит мне фимиам.. и ,кстати,пребывает в уверенности,что правильно меня не баловала-как она выражается,не давала слишком много о себе возомнить-потому и вышел из меня толк.много о себе думать..такому мнительному и доверчивому ребёнку,которым я была!...боже,как слепы бывают любящие родители Это сообщение отредактировал легкое дыхание - 22-06-2014 - 22:33 |
Медвежонка В поиске |
01-10-2014 - 09:56 (Zандали @ 17.06.2014 - время: 09:17) Да,пригрузила я народ ) Все зависит от "доброты" окружающих "благодетелей" и от умения родителей научить ребенка верить в себя и не обращать внимания на бестактность, невоспитанность и ограниченность окружающих (не обобщаю, речь веду именно о худшей части социума) :) немаловажно, какая компания будет у ребенка, круг знакомых (но тут тоже родители должны воспитать так, чтобы тянуло к хорошим людям). Вот как-то так :) |
Lileo Замужем |
01-10-2014 - 11:09 О, больная тема. Сейчас накатаю простыню. В подрыве моей самооценки, я думаю, виноваты подростковые социальные неудачи и значимый близкий человек. Сама по себе я человек довольно самовлюбленный, и без этих факторов вполне могла бы вырасти гармоничной личностью. Неудачи с людьми в основном объясняются моим непростым характером и тем, что я сильно привязывалась к людям и хотела от них больше, чем они могли мне дать. Тогда я, конечно, таких умных мыслей не думала, гораздо проще было списать все на внешность и решить, что с такой внешностью я нравится людям не могу. Несколько значимых разочарований в дружбе (а сейчас я понимаю, что та дружба была ближе к влюбленности), и вуаля - самооценка ниже плитуса. Самым значимым человеком для меня в детстве была бабушка. Она меня довольно строго воспитывала. Я почти не помню, чтобы она меня хвалила или восхищалась моими успехами. Я была в детстве плотной - не толстой, но вес был чуть выше нормы. В школе пытались издеваться - я дралась и не принимала особо во внимание. Но когда это сказала она - я, видимо, поверила, что я урод. Помню один случай. Мне было лет 11, я загорелась идеей стать актрисой, сказала ей, что хочу поступать во ВГИК. Мне на это сказали - "бред сивой кобылы", типа не с твоей же внешностью. Это был удар под дых. Бабушка не верила в мои способности. Она считала, что максимум на что меня хватит - это поступить в институт Культуры. Фактически я поступила в МГУ ей назло, чтобы доказать, что я что-то могу. Сейчас самооценка в плане внешности немного выправилась. Я не стала считать себя красивее, но стала понимать, что объективно я не урод, каким представляла себя лет в 12. Я понимаю, что могу нравится, меня могут любить, я могу получить того, кого хочу. В целом стала более равнодушно относиться к оценке меня окружающими. Это сообщение отредактировал Lileo - 01-10-2014 - 11:35 |
Lessa Замужем |
01-10-2014 - 11:59 (Lileo @ 01.10.2014 - время: 11:09) Самым значимым человеком для меня в детстве была бабушка. Она меня довольно строго воспитывала. Я почти не помню, чтобы она меня хвалила или восхищалась моими успехами. О, знакомая история. У меня похоже было. Думаю, для маленьких детей как раз мнение родственников больше всего влияния на формирование взглядов оказывает, т.к. их слова не подвергаются критике и воспринимаются на веру. Мне мама в детстве много раз говорила, что у меня нет ничего выдающегося, я самая обычная, среднестатистическая и в плане внешности, и в плане ума и способностей. И что полно девочек, которые красивее, умнее, талантливее, а у меня этого нет, поэтому надо развивать в себе что-то другое. Быть аккуратной, прилежной, трудолюбивой, отзывчивой - типа, взять этим. Разумеется, мама хотела как лучше, но мне кажется, в детстве каждому ребенку только на пользу чувствовать себя красивым и способным. Не самым-самым красивым и способным, пусть ребенок знает, что и других замечательных детей полно, но хорошо бы он чувствовал, что он в их числе, а не хуже. |
Lileo Замужем |
01-10-2014 - 12:56 (Lessa @ 01.10.2014 - время: 12:59) И что полно девочек, которые красивее, умнее, талантливее, а у меня этого нет, поэтому надо развивать в себе что-то другое. Быть аккуратной, прилежной, трудолюбивой, отзывчивой - типа, взять этим. Жуть какая. Неужели люди не понимают, что калечат психику своих детей? |
(ОНА) Свободна |
01-10-2014 - 12:56 нужно знать меру........часто бывает, что ребенок моральный урод растет (безусловно, когда уже больше 10 лет), а его все хвалят и хвалят, это тоже не есть хорошо. все-таки надо уметь и приласкать когда надо, задобрить.....а, порой, и вздернуть малек - сказать, как есть * у меня вообще дисциплина была с лет 3-4х, мама жесткая (папа мягкий), бабуля с дедом тоже.....у них я вообще была как в армии, но именно благодаря такому воспитанию, они сделали из меня человека) Это сообщение отредактировал (OHA) - 01-10-2014 - 13:20 |
Медвежонка В поиске |
01-10-2014 - 13:10 (Lessa @ 01.10.2014 - время: 11:59) О, знакомая история. У меня похоже было. Думаю, для маленьких детей как раз мнение родственников больше всего влияния на формирование взглядов оказывает, т.к. их слова не подвергаются критике и воспринимаются на веру. Мне мама в детстве много раз говорила, что у меня нет ничего выдающегося, я самая обычная, среднестатистическая и в плане внешности, и в плане ума и способностей. И что полно девочек, которые красивее, умнее, талантливее, а у меня этого нет, поэтому надо развивать в себе что-то другое. Быть аккуратной, прилежной, трудолюбивой, отзывчивой - типа, взять этим. Разумеется, мама хотела как лучше, но мне кажется, в детстве каждому ребенку только на пользу чувствовать себя красивым и способным. Не самым-самым красивым и способным, пусть ребенок знает, что и других замечательных детей полно, но хорошо бы он чувствовал, что он в их числе, а не хуже. А я по жизни пришла к выводу, что своих детей надо хвалить всегда, какими бы они ни были внешне и как бы ни обстояли дела со способностями. Объективно я вижу кто что лучше умеет или у кого что во внешности лучше, но им всегда говорю, что они самые красивые, умные, талантливые, каждую люблю больше всех, хвалю за интересный рисунок и за простое чирканье одинаково, говоря, как же замечательно они рисуют. =) Потом сами начнут понимать что у них получается лучше, а что хуже, выберут свой путь, а пока только поддержка и похвалы во всем. А уж у них сколько счастья, что никто не лучше другого и всем поровну достается хорошего =))) Ещё и друг про друга могут сказать: мама, смотри какая у нас красавица/как хорошо танцует/рисует/поет (а меня радует, что нет злости или соперничества и радуются успехам друг друга - тьфу тьфу тьфу). =))) Это сообщение отредактировал Медвежонка - 01-10-2014 - 13:16 |
Lessa Замужем |
01-10-2014 - 13:18 (Lileo @ 01.10.2014 - время: 12:56) (Lessa @ 01.10.2014 - время: 12:59) И что полно девочек, которые красивее, умнее, талантливее, а у меня этого нет, поэтому надо развивать в себе что-то другое. Быть аккуратной, прилежной, трудолюбивой, отзывчивой - типа, взять этим. Жуть какая. Видимо, не понимают, ведь все же хотят, как лучше. Во всем остальном моя мама очень заботливая, любящая, очень много нами в детстве занималась. Так что я уверена, что она всё из лучших побуждений делала. А может, и не её слова были главными в формировании моей самооценки, а что-то еще повлияло, в любом случае, сейчас мою самооценку высокой никак не назовешь. |
Медвежонка В поиске |
01-10-2014 - 13:26 (Lessa @ 01.10.2014 - время: 13:18) Видимо, не понимают, ведь все же хотят, как лучше. У меня мама умудрялась похвастать мной перед знакомыми в моем присутствии и тут же вываливала про меня что-нибудь эдакое: учится-то отлично и умная, а вот ленивая. Блииин. Слушай, ну ребенок же твой. Хвалить надо перед всеми, а воспитывать только один на один. Для мня это всегда было прям до содрогания неприятно. И ещё тема раздражала, когда начинали с кем-то сравнивать из класс аи говорить, что он-то вот какой классный, а ты-то почему не такая (и это учитывая, что училась я лучше всех). Но тут просто раздражение было непередаваемое вечными сравнениями. Поэтому ещё одно правило для себя вывела в отношении своих детей: постараться никогда ни с кем их не сравнивать. Даже два правила, ещё: какие-то проступки обсуждать наедине с ребенком и говорить почему так нельзя, плохо и т.п. |
Lessa Замужем |
01-10-2014 - 13:33 (Медвежонка @ 01.10.2014 - время: 13:26) Поэтому ещё одно правило для себя вывела в отношении своих детей: постараться никогда ни с кем их не сравнивать. Даже два правила, ещё: какие-то проступки обсуждать наедине с ребенком и говорить почему так нельзя, плохо и т.п. А это не только с детьми правильно, по-моему. Даже на работе хорошие начальники хвалят подчиненного при всех, ругают наедине. Хотя вот в плане сравнения, слышала, что некоторых они только подстегивают. Но в любом случае, детей так подстегивать не надо. Про детей я для себя такой общий вывод сделала, что ругать нужно поступки, а не ребенка. Но многие родители, замечаю, вместо того, чтоб говорить в духе: "тут ты поступил плохо" скатываются на "ты плохой". |
(ОНА) Свободна |
01-10-2014 - 13:43 ага, вот из-за таких мамашек, мужики вырождаются, попку подтирают до 20 лет (хотя что я....всю жизнь)своему чаду, холят и лелеют, бедные дитяти... *у меня старшему племяннику 15, младшему - 3, разницы вообще не вижу....понятное дело, момент упущен. старший ни фига не умеет делать, зато его хвалят, он же умничка-мальчик. Даже на работе хорошие начальники хвалят подчиненного при всех, ругают наедине. ну понятное дело, ругать надо наедине, но и хвалить просто так не стоит. можно просто не акцентрировать на этом внимание при всех Про детей я для себя такой общий вывод сделала, что ругать нужно поступки, а не ребенка. а точнее ругать ЗА проступки и плохое поведение |
Lessa Замужем |
01-10-2014 - 13:52 ((OHA) @ 01.10.2014 - время: 13:43) ага, вот из-за таких мамашек, мужики вырождаются, попку подтирают до 20 лет (хотя что я....всю жизнь)своему чаду, холят и лелеют, бедные дитяти... Замечаю, что чаще бывает наоборот. Когда ребенка хвалят за его деятельность и говорят, что у него хорошие способности - пусть даже в данный момент он это делает совершенно криво - это вдохновляет ребенка продолжать развиваться в данном направлении, а так же не прививает страх пробовать и осваивать что-то новое. А чего бояться, если обычно сначала сложно, но в итоге становится всё лучше и лучше, и получает положительную оценку? Самые бедные дитяти, неумелые, ленивые, безынициативные, с узким кругом интересов - это те, кого в детстве не хвалили за их способности, а давали только негативную (пусть и 100% объективную) оценку их попыткам что-то сделать. Вот и отбили всё желание. |
(ОНА) Свободна |
01-10-2014 - 14:03 надо знать меру, то бишь золотую середину. усекли разницу? а то вечные крайности..... *как-то щелкала по каналам и наткнулась на одно теле-шоу, не буду врать, вроде "хочу к Меладзе" там пришла мама с сыном, она так его захвалила, типа личный продюсер. а парень опозорился конкретно, зато он в полной уверенности думает, что звезда. после эфира - явное разочарование и куча комплексов, может придется лечиться, а все из-за того, что дома ему внушили, какой он прекрасный певец. и таких случаев много по жизни... **надо хвалить, но не захваливать, и ругать ТОЛЬКО по делу |
Lessa Замужем |
01-10-2014 - 14:14 (OHA) @ 01.10.2014 - время: 14:03) надо знать меру, то бишь золотую середину. усекли разницу? а то вечные крайности..... Я как раз за золотую середину. То, что я впадаю в какие-либо крайности, Вы домыслили сами. Я нигде не писала, что ребенка вообще нельзя ругать или надо хвалить абсолютно за все. Но тем не менее, любому ребенку необходимо слышать положительную оценку своих способностей в чем-либо, иначе у него реально пустятся руки и пропадет стимул развиваться (да, у очень многих детей он пропадает если все их начинания встречают лишь негативную оценку). Конструктивная критика полезна и должна иметь место, но для всего свое время и свой возраст. Если у маленького ребенка что-то не получается, не надо на него вываливать список его недочетов, лучше сосредоточиться на том, что получилось, и что можно улучшить еще, над этим и работать. Конструктивная критика должна идти позже, когда ребенок уже хоть в каких-то своих сильных сторонах уверен. **надо хвалить, но не захваливать, и ругать ТОЛЬКО по делуВы так спорите, как будто это тут кто-то отрицал. Это сообщение отредактировал Lessa - 01-10-2014 - 14:14 |
Медвежонка В поиске |
01-10-2014 - 14:26 Захваливать - это наверное в принципе редкость редкая. Но похвалить считаю нужным за любое хорошее дело, за любую попытку что-то хорошее или интересное сделать даже. Ведь тем самым подстегивается интерес к делу или занятию. А спугнешь кислой мордой только потому что тебе покажется это незначительным, и всё, привет заинтересованности. |
Lileo Замужем |
01-10-2014 - 22:52 (Lessa @ 01.10.2014 - время: 14:18) Видимо, не понимают, ведь все же хотят, как лучше. Во всем остальном моя мама очень заботливая, любящая, очень много нами в детстве занималась. Так что я уверена, что она всё из лучших побуждений делала. Да, у меня с бабушкой та же история. Если посмотреть с другой стороны, то мне очень повезло. Она очень много мне в детстве дала. Много со мной занималась, давала читать хорошие книжки, таскала по выставкам и концертам, устроила в хор, когда поняла, что мне нравится петь. Но при этом не дала заниматься карате - типа не женское это дело. И я не помню, чтобы она вообще говорила мне, что любит меня. Я понимаю, что она была сдержанным и суровым человеком, не умела особо проявлять эмоции, но она же должна была понимать, что детям такие эмоции необходимы (с дочерьми у нее все было еще сложнее, чем со мной, особенно с моей тетей - там вообще все очень печально). И вот эта установка, что не нужно баловать, нужно держать детей в ежовых рукавицах, чтобы из них получились стойкие оловянные солдатики - это не правильно. Муж вот мой научился проговаривать вслух такие вещи, потому что понимает, что мне это нужно. (кстати забавно - обычно девочки ищут мужчину похожего на отца, а я нашла мужа, похожего на бабушку по характеру, только более мягкого и понимающего). Это сообщение отредактировал Lileo - 01-10-2014 - 22:55 |
Zандали Замужем |
01-10-2014 - 23:41 Нужно ещё учитывать индивидуальность. Все дети разные. Некоторым похвала нужна просто как воздух,и критика их убивает на корню. Некоторые к критике относятся легко. Характер-он дается от рождения. И нужно уже работать с тем материалом,который есть,корректируя то,что нужно. |
Wiya Свободна |
02-10-2014 - 05:14 (Zандали @ 01.10.2014 - время: 23:41) Характер-он дается от рождения. И нужно уже работать с тем материалом,который есть,корректируя то,что нужно. характер воспитывается, а темперамент как раз дается от рождения, то бишь передается по наследству а то мамки напридумывают про характер, данный от рождения, не занимаются детьми с пеленок, как раз таки, когда этот характер и воспитывается (макс до 3 лет), типа работают с тем что есть , а потом справится не могут, ссылаясь на характер, а не на свою лень очень сложно незаметить тот возраст, когда малыш, будучи еще в пеленках, начинает манипулировать родителями, оттуда все и идет |
Zандали Замужем |
02-10-2014 - 08:11 (Wiya @ 02.10.2014 - время: 05:14) (Zандали @ 01.10.2014 - время: 23:41) Характер-он дается от рождения. И нужно уже работать с тем материалом,который есть,корректируя то,что нужно. характер воспитывается, а темперамент как раз дается от рождения, то бишь передается по наследству Не согласна. Темперамент да,но кроме темперамента,есть и другие вещи,которые именно врожденные,например,интеллект,ну и не только. Я сужу по своим,они очень разные,хотя воспитание одно и то же.Один более чувствительный,добрый,второй хитрый как лиса. Есть и общие черты,конечно,но все равно-две разные личности. |
gostinez Свободен |
02-10-2014 - 08:36 такие умные фразы тут пишут: из детства, темперамент... самооценка на то и "само" что бы оценить себя любимую. а кто оценит плохо? а у современных девушек вообще тенденция: "завышенная самооценка при наличии одной только п***ы". иногда прям такие индивиды попадаются: я да я да я да! при этом и внешность посредственная и умом не блещет. но вот подайте мне ковровую дорожку и олигархи что бы штабелями. считаю оценить себя можно сравнивая свои достижения с достижениями других. |
Sister of Night Свободна |
02-10-2014 - 08:40 Самооценка идёт в первую очередь из образа жизни. Например, человек бросил пить, получил более престижную работу, стал вести здоровый образ жизни - самооценка выросла. Беда в том, что при повышении самооценки повышается критичность отношения к другим людям. |
Sister of Night Свободна |
02-10-2014 - 08:48 Если говорить о детстве, я думаю, что если изначально ребенку дать установку на то, что он умнее (или красивее) других, то он так и будет думать, пока в школу не пойдет. Школа уже все расставит по своим местам. У меня с детства была установка на то, что я - умнее других, а наша семья - интеллигенты. Черт побери, но так оно и есть. |
*Орхидея* Замужем |
02-10-2014 - 09:50 (Zандали @ 17.06.2014 - время: 03:35) Итак,дамы,как вы считаете,что влияет на самооценку прежде всего? Все индивидуально. Одних с детства хвалят, внушают им что они самые-самые, других могут не хвалить, а наоборот приуменьшать их достоинства, или даже гнобить, но они все равно о себе высокого мнения. Не на всех действует оценка окружающих. Так, женщина может себя считать красивой и умной, а окружающие как раз наоборот. Но это не значит, что у нее упадет самооценка. Она будет думать, что она вся такая супер-пупер, а окружающие этого не понимают ввиду недалекости, неумения разбираться в людях или зависти. Также на самооценку оказывает влияние то, что сейчас ведется много разговоров о любви к себе ( в сети, прессе, личных беседах). |
Zандали Замужем |
02-10-2014 - 09:58 Хмм,я все же думаю,что самооценка на чем-то да основывается. Ну не бывает так,что дама себя счиатет супер пупер при том,что окружающие противоположного мнения. Что-то да должно же подпитывать самооценку?.. |
*Орхидея* Замужем |
02-10-2014 - 10:28 (Zандали @ 02.10.2014 - время: 09:58) Хмм,я все же думаю,что самооценка на чем-то да основывается. Им самооценку подпитывает самовлюбленность. Например, у дамы нет ни внешности,ни профессии, зато такие претензии к жизни. Считает, что достойна всего самого лучшего. А поскольку не ладится ни в работе, ни в личной жизни, то постоянные разговоры о "несправедливости". Неужели таких не встречали ? |
Медвежонка В поиске |
02-10-2014 - 10:37 (Zандали @ 02.10.2014 - время: 09:58) Хмм,я все же думаю,что самооценка на чем-то да основывается. Ну не бывает так,что дама себя счиатет супер пупер при том,что окружающие противоположного мнения. Что-то да должно же подпитывать самооценку?.. Думаю, завышенную (необоснованно) самооценку подпитывают такие не очень хорошие человеческие качества, как высокомерие, снобизм, невоспитанность и тому подобное (так же низкий уровень образованности). И они создают замкнутый порочный круг. :) ИМХО: огрехи воспитания. Это сообщение отредактировал Медвежонка - 02-10-2014 - 10:38 |
Zандали Замужем |
02-10-2014 - 10:41 (Медвежонка @ 02.10.2014 - время: 10:37) (Zандали @ 02.10.2014 - время: 09:58) Хмм,я все же думаю,что самооценка на чем-то да основывается. Думаю, завышенную (необоснованно) самооценку подпитывают такие не очень хорошие человеческие качества, как высокомерие, снобизм, невоспитанность и тому подобное (так же низкий уровень образованности). И они создают замкнутый порочный круг. :) ИМХО: огрехи воспитания. С высокомерием и снобизмом не так все просто,имхо. Это тщательно скрываемая ранимость,панцирь. |
Медвежонка В поиске |
02-10-2014 - 10:49 (Zандали @ 02.10.2014 - время: 10:41) С высокомерием и снобизмом не так все просто,имхо. Не могу согласиться. Перед глазами куча примеров снобов с завышенным самомнением и совсем это не панцирь и не ранимость. Может есть и варианты такого рода самообороны, но они не так часто встречаются, по-моему. |
Lessa Замужем |
02-10-2014 - 11:09 (Zандали @ 02.10.2014 - время: 10:41) (Медвежонка @ 02.10.2014 - время: 10:37) (Zандали @ 02.10.2014 - время: 09:58) Хмм,я все же думаю,что самооценка на чем-то да основывается. Думаю, завышенную (необоснованно) самооценку подпитывают такие не очень хорошие человеческие качества, как высокомерие, снобизм, невоспитанность и тому подобное (так же низкий уровень образованности). И они создают замкнутый порочный круг. :) ИМХО: огрехи воспитания. С высокомерием и снобизмом не так все просто,имхо. Я раньше тоже думала, что высокомерие или озлобленность, повышенная агрессия к окружающим у человека возникают не просто так, а потому что он чувствует себя по какой-то причине несчастным или уязвимым. Даже если с виду человек полностью благополучен, имеет красоту, успех, счастливую семью, все равно что-то не так. Ну не должно быть у счастливого человека столько негатива. Но теперь я считаю, что злобный высокомерный человек может быть вполне счастлив и доволен собой, а к другим он плохо относится исключительно потому, что просто человек такой, без всяких скрытых причин. |
Wiya Свободна |
02-10-2014 - 11:23 (Zандали @ 02.10.2014 - время: 08:11) Не согласна. чтото вы все в кучу намешали и семи запутались)))) темперамент, плюс психотип, плюс закладка характера-на выходе получаем то, что имеем, с последующей коррекцией социума и родителей два одинаковых с ларца не бывает даже по одной простой причине-в процессе зачатия участвуют как минимум двое и мы говорим не о однойцевых близнецах)))) даже близнецы (не путать с двойняшками) разнЯца между собой, а что говорить о детях, рожденных в промежутке времени))) даже при прочих равных человек в разные периоды времени воспитывают одинаково не будет)) вот не заложи например мне отец устойчивую самооценку, не воспитай он меня личностью с пофигистской позицией в отношении социума, так и стала бы плаксивой размазней))) а ведь я плакала, когда меня около года девочка постарше меня обижала и он меня научил, что надо драться и ничего не бояться, так и боялись в последствии меня в школе, вот воспитывала ^^ бы меня мама или бабушка-стала бы инфантильной нюней))) ну может не нюней, но точно не такой как щас))) все воспитание и закладка родителей так и я воспитывала свою дочь, а ведь психотип , располагал ее как натуру нежную и хрупкую, ан нет, мама воспитала не сцать и давать в табло при необходимости, никто и не обижает рассуждая я как вы например, получила бы нюню на выходе) |
Tenko Замужем |
02-10-2014 - 18:48 (Lessa @ 02.10.2014 - время: 11:09) Но теперь я считаю, что злобный высокомерный человек может быть вполне счастлив и доволен собой, а к другим он плохо относится исключительно потому, что просто человек такой, без всяких скрытых причин. Душа моя, что за гнусные намеки |
Lessa Замужем |
02-10-2014 - 19:29 (Tenko @ 02.10.2014 - время: 18:48) (Lessa @ 02.10.2014 - время: 11:09) Но теперь я считаю, что злобный высокомерный человек может быть вполне счастлив и доволен собой, а к другим он плохо относится исключительно потому, что просто человек такой, без всяких скрытых причин. Душа моя, что за гнусные намеки Ты меня прям озадачила. Ты уж намекни как-нибудь, на что это я по-твоему намекаю. |
Tenko Замужем |
02-10-2014 - 19:35 (Lessa @ 02.10.2014 - время: 19:29) (Tenko @ 02.10.2014 - время: 18:48) (Lessa @ 02.10.2014 - время: 11:09) Но теперь я считаю, что злобный высокомерный человек может быть вполне счастлив и доволен собой, а к другим он плохо относится исключительно потому, что просто человек такой, без всяких скрытых причин. Душа моя, что за гнусные намеки Ты меня прям озадачила. Всю жизнь обвиняешь меня в том, что я слишком плохо к людям отношусь. |
Sun Shine Замужем |
02-10-2014 - 19:41 (Zандали @ 17.06.2014 - время: 09:17) Да,пригрузила я народ ) все идет с детства |