Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Женщина Nifertity
Свободна
16-10-2006 - 13:06
Для меня авторитет тот, кого я лично уважаю, а не тот, кого якобы надо уважать. Это ещё кто придумал? У каждого своя оценка на всё.
У меня есть свои авторитеты в Теме, но я не буду говорить кто. И есть те, к кому уважение пропало. Это лично моё, внутри себя и ношу.
Мужчина Zenj
Свободен
17-10-2006 - 00:07
QUOTE (GuDron @ 16.10.2006 - время: 10:57)
QUOTE (Zenj @ 14.10.2006 - время: 23:40)
QUOTE (Tigra4ka @ 14.10.2006 - время: 21:36)
..... что если я женщина, то это означает нижняя....

Логично, черт возьми, что Вам это не в жилу. Какие-то странные Вам учителя попадаются.

К Шороху на семинар сходить не пробовали?

:)) Меня всегда умиляет когда в качестве Лидера приводят Шороха, с его семенарами:))

ГуДрон, читайте внимательнее, если возможно. Я не приводил Шороха как пример лидера, но, отвечая на пост Тигра4ки, привел его как человека, который учит конкретной технике, а не "жизни".

И, кстати, возврящаясь к топику... Шорох таки лидер в области флагелляции. А люди, еще лучше владеющие плетью, о которых Вы говорили чуть дальше - таки нет. Почему? А потому, что о них никто не знает...
Мужчина * Vitaliy *
Свободен
17-10-2006 - 00:12
QUOTE (Zenj @ 17.10.2006 - время: 00:07)
Почему? А потому, что о них никто не знает...

Безусловно, Шорох отлично владеет флагеляцией, без спорно, честь и хвала ему. (с удовольствием сам сходил бы на его семинар) Но,
QUOTE
А потому, что о них никто не знает...

Может быть потому, что они просто не хотят "светится" ? разве такого не может быть ?

Это сообщение отредактировал * Vitaliy * - 17-10-2006 - 00:14
Мужчина Zenj
Свободен
17-10-2006 - 00:17
QUOTE (* Vitaliy * @ 17.10.2006 - время: 00:12)
Может быть потому, что они просто не хотят "светится" ? разве такого не может быть ?

Ну, конечно, может! Я же не говорю, что они плохи...

Но, сам посуди, может ли быть лидером в определенном круге лиц человек, этим лицам не известный?
Женщина Стася
Свободна
17-10-2006 - 00:17
QUOTE (* Vitaliy * @ 17.10.2006 - время: 00:12)
QUOTE (Zenj @ 17.10.2006 - время: 00:07)
Почему? А потому, что о них никто не знает...

Безусловно, Шорох отлично владеет флагеляцией, без спорно, честь и хвала ему. с удовольствием сам сходил бы на его семинар)Но,
QUOTE
А потому, что о них никто не знает...

Может быть потому, что они просто не хотят "светится" ? разве такого не может быть ?

Лидер -- всегда человек публичный. Даже если этой публики маленькая группа... Так что когда не хотят светиться, то значит и ответственности за свои действия, КАК ЛИДЕРА, брать не хотят, что в общем-то тоже достойно уважения, тоже -- выбор)))
Мужчина * Vitaliy *
Свободен
17-10-2006 - 00:24
QUOTE (Стася @ 17.10.2006 - время: 00:17)
QUOTE (* Vitaliy * @ 17.10.2006 - время: 00:12)
QUOTE (Zenj @ 17.10.2006 - время: 00:07)
Почему? А потому, что о них никто не знает...

Безусловно, Шорох отлично владеет флагеляцией, без спорно, честь и хвала ему. с удовольствием сам сходил бы на его семинар)Но,
QUOTE
А потому, что о них никто не знает...

Может быть потому, что они просто не хотят "светится" ? разве такого не может быть ?

Лидер -- всегда человек публичный. Даже если этой публики маленькая группа... Так что когда не хотят светиться, то значит и ответственности за свои действия, КАК ЛИДЕРА, брать не хотят, что в общем-то тоже достойно уважения, тоже -- выбор)))

Это всего лишь навсего стереотип лидера.
Есть еще одно понятие лидера = внеглассный лидер.
Вроде как и не видно, и не слышно, а за ним народ тянется,и будет тянутся, потому как человек опытный, и грамотный ! и тд., и тп..В общем настоящий лидер, только не публичныного масштаба, и может быть даже более опытен чем публичный лидер.
И совершенно не потому что
QUOTE
Так что когда не хотят светиться, то значит и ответственности

А просто им это не НАДО !

Это сообщение отредактировал * Vitaliy * - 17-10-2006 - 00:26
Женщина Стася
Свободна
17-10-2006 - 00:44
тогда просто не надо называть такого человека лидером... что формальным, что неформальным... Он -- не лидер, ему это НЕ НАДО))))
Женщина cheschhh
Свободна
17-10-2006 - 02:29
мне кажется истинные лидеры вряд ли при опросах начнут махать флагами и всячески привлекать к себе внимание...
скорее всего они промолчат...
бо и так знают что к чему.
ИМХО.
Мужчина GuDron
Свободен
17-10-2006 - 11:01
QUOTE (Zenj @ 17.10.2006 - время: 00:07)
И, кстати, возврящаясь к топику... Шорох таки лидер в области флагелляции. А люди, еще лучше владеющие плетью, о которых Вы говорили чуть дальше - таки нет. Почему? А потому, что о них никто не знает...

Вы меня умиляете:)) я конечно прекрасно осведомлён о Вашем отношени к Шороху, потому и ждал такой реакции:))) Для Вас он возможно лидер, как и для некоторых других, для меня..для мня нет, о чём я ничуть не печалюсь:)
Не от того что у меня какое то там отношение к нему, просто мне лидеры не нужны, я считаю сеья равным среди равных, те кто так не считает и имеют лидеров, что ж.. удачи им:))

И право же, не стоит так защищать Шороха, я отнють не умоляю его способностей, но раз Вы привели его в пример скажу, что тех людей никто не знает, потому что они сами этого не хотят, всего лишь:)) Вот видите как всё просто:) Им такая слава просто не нужна. Что кстати не умоляет их тематического опыта и из за этого для своих нижних они не становятся менее Верхними:)

Мужчина GuDron
Свободен
17-10-2006 - 11:05
QUOTE (Стася @ 17.10.2006 - время: 00:17)
QUOTE (* Vitaliy * @ 17.10.2006 - время: 00:12)
QUOTE (Zenj @ 17.10.2006 - время: 00:07)
Почему? А потому, что о них никто не знает...

Безусловно, Шорох отлично владеет флагеляцией, без спорно, честь и хвала ему. с удовольствием сам сходил бы на его семинар)Но,
QUOTE
А потому, что о них никто не знает...

Может быть потому, что они просто не хотят "светится" ? разве такого не может быть ?

Лидер -- всегда человек публичный. Даже если этой публики маленькая группа... Так что когда не хотят светиться, то значит и ответственности за свои действия, КАК ЛИДЕРА, брать не хотят, что в общем-то тоже достойно уважения, тоже -- выбор)))

Абсолютно глупейшая жеская логика:)))) Ну глупейшая до безобразия..
А не приходило ли Вам в голову, что людям не хочется публички не из за боязни как там написали" ответственности за свои действия, КАК ЛИДЕРА, брать не хотят", а совершенно по другому поводу.
Пример, да пожалуйсто, соответственное положение в обществе, где лишняя осведомлённость окружающих может повредить карьере или чему то ещё.
Да элементарное отношение к Теме, что Тема только для него и его нижней, да масса вариантов и страх перед какойто ответственностью не при чём:)) ох уж эти категоричные дамы...
Да хотя бы потому что им это на хрен не нужно:)))
Мужчина GuDron
Свободен
17-10-2006 - 11:06
QUOTE (Стася @ 17.10.2006 - время: 00:44)
тогда просто не надо называть такого человека лидером... что формальным, что неформальным... Он -- не лидер, ему это НЕ НАДО))))

Скажите а Вам тоже нужен лидер со стороны? Просто интересно:)))

Это сообщение отредактировал GuDron - 17-10-2006 - 11:09
Женщина Tigra4ka
Свободна
17-10-2006 - 11:36
Если человек опытен в каой-то области, не важно какой, бондаж, флагеляция...еще что-то, это говорит только о его опытности в этой области, но никак не о его лидерстве.
В Теме в общем нет и быть не может никаких лидеров со стороны, есть только Верхний и нижний. И все. Лидер - Верхний, нижний идет вслед за ним.
И если я, желая научиться пороть правильно пойду к Шороху на семинар, то не потому что считаю его гуру и лидером, а просто потому, что он опытнее меня в вопросах порки и у него есть чему поучиться.
Мужчина GuDron
Свободен
17-10-2006 - 11:38
Во слова настоящей тематической девушки, молодец!;)

Это сообщение отредактировал GuDron - 17-10-2006 - 11:39
Мужчина Zenj
Свободен
17-10-2006 - 12:05
QUOTE (GuDron @ 17.10.2006 - время: 11:01)
Вы меня умиляете:)) я конечно прекрасно осведомлён о Вашем отношени к Шороху, потому и ждал такой реакции:))) Для Вас он возможно лидер, как и для некоторых других, для меня..для мня нет, о чём я ничуть не печалюсь:)
Плохо осведомлены :) Я практикую в другой области :) В области бондажа я, таки да, могу назвать несколько людей, работу которых я видел, и у которых поучиться было бы не грех. Однако же, Шорох - из тех людей, которых я уважаю, да.
QUOTE
Не от того что у меня какое то там отношение к нему, просто мне лидеры не нужны, я считаю сеья равным среди равных, те кто так не считает и имеют лидеров, что ж.. удачи им:))
Логично :)
QUOTE
И право же, не стоит так защищать Шороха, я отнють не умоляю его способностей, но раз Вы привели его в пример
Я привел его в пример как учителя, а не как лидера.
QUOTE
скажу, что тех людей никто не знает, потому что они сами этого не хотят, всего лишь:)) Вот видите как всё просто:) Им такая слава просто не нужна.
Курим словрь...
CODE
ЛИДЕР,   -а,   м.   1.   Глава,   руководитель   политической   партии,общественно-политической  организации  или  вообще  какой-н.  группы  людей; человек,  пользующийся  авторитетом   и   влиянием  в  каком-н.  коллективе. Политический  л.

Т.о., Шорох, поскольку пользуется авторитетом в группе людей, определяемой как "московская БДСМ-тусовка", таки является лидером. А приведенные Вами люди, которых "никто не знает", нет. Именно потому, что про них никто не знает.
QUOTE
Что кстати не умоляет их тематического опыта и из за этого для своих нижних они не становятся менее Верхними:)
Разумеется. А что, кто-то гововрил, что хороший верхний - обязательно "лидер всея тусовки БДСМ"?
Мужчина GuDron
Свободен
17-10-2006 - 12:20
Естественно я осведомлён что Вы не флагелянт:))) Но насколько я знаю не перестаёте от этого быть хорошим знакомым Тимура:)
Естественно я не утверждаю что Шорох плох как лидетр, своей тусовки, естесвенно что....
Можно продолжать и далее, но я подытожу:
Лидеры нужны тем, кому они нужны и не более, тем кому они не нужны, прекрасно обходятся без них:) Своё мнение относительно этого вопрса я высказал, при этом уважаю и мнение опонентов, каждому своё и было бы удивительно если бы на все вопросы мы смотрели с одинаковой плоскости:)
Мужчина Zenj
Свободен
17-10-2006 - 12:27
QUOTE (GuDron @ 17.10.2006 - время: 12:20)
Естественно я осведомлён что Вы не флагелянт:))) Но насколько я знаю не перестаёте от этого быть хорошим знакомым Тимура:)
Естественно я не утверждаю что Шорох плох как лидетр, своей тусовки, естесвенно что....
Можно продолжать и далее, но я подытожу:
Лидеры нужны тем, кому они нужны и не более, тем кому они не нужны, прекрасно обходятся без них:) Своё мнение относительно этого вопрса я высказал, при этом уважаю и мнение опонентов, каждому своё и было бы удивительно если бы на все вопросы мы смотрели с одинаковой плоскости:)

В свете приведенного мною определения (из словаря Ожегова), лидер существует объективно, в силу его признания таковым какой-либо группой. Ни от моего, ни от Вашего мнения это не зависит.

Естественно, Вас (и меня) это не обязывает признавать его СВОИМ лидером.
Женщина Tigra4ka
Свободна
17-10-2006 - 12:43
GuDron, Zenj любо дорого читать Вашу беседу. Обычно подобного рода разговоры заканчиваются типа "дурак"- "сам дурак".
Я в восторге...
Женщина Justine
Свободна
17-10-2006 - 12:46
QUOTE (GuDron @ 17.10.2006 - время: 11:05)
Абсолютно глупейшая жеская логика:)))) Ну глупейшая до безобразия..

GuDron, мы здесь про лидеров или про женскую логику, вы уж в который раз про нее)) покоя не дает женская логика?:)).

По чьей бы то ни было логике, лидеры есть в любой группе, вы не станете ведь этого отрицать? А их можно признавать или нет, никто не заставляет, как никто не отнимает лидерства Верхнего перед своим нижним (пока им самим это надо).

Кстати, а мужская логика в чем заключается? Я мужик и посему прав?:))

Это сообщение отредактировал Justine - 17-10-2006 - 12:48
Мужчина tc_bad
Свободен
17-10-2006 - 12:48
Словарь общественных наук дает нам следующее определение лидера -

CODE
Лидер - член группы, за которым признается право принимать ответственные решения в значимых для группы ситуациях. Лидером является наиболее авторитетная личность, реально играющая центральную роль в организации совместной деятельности и регулировании взаимоотношений в группе. В социологии различают несколько типов лидеров:
- в зависимости от содержания деятельности: вдохновитель и исполнитель;
- в зависимости от характера деятельности: универсальный и ситуационный;
- в зависимости от направленности деятельности: эмоциональный и деловой;
- в зависимости от отношения к официальному руководителю: позитивный и негативный;
- в зависимости от соответствия формальных полномочий и степени влияния: формальный и неформальный.


И как уже говорилось в треде - термин может применяться только к определенному социуму, то есть группе людей.

Применительно к Тематическим социумам, видов которых множество получается -

- В группе "Пара" - лидер Верхний (исходя из общепринятых тематических определений)

- В группе "Встречи в ...." - лидер - независимо от "высоты", тот, кто организует процесс, более активно созывает людей, договаривается с точкой и т.п.,

- В группе "Садо-мазо форум" - лидеры - в некотором смысле модераторы форума, люди с высокой репутацией, те, с чьим мнением соглашаются и у кого просят совета

Наличие Тематических лидеров отрицать нельзя, и тут нет противоречий между утверждающими, что нет лидера кроме Верхнего (внутри пары - безусловно), поклонниками Шороха (для группы практикующих и желающих научиться умело пороть), завсегдатаями других ресурсов сети, поддерживающихся другими лидерами, центровыми разных тематических тусовок и т.д.

Практика показывает, что чем многочисленнее группа, тем с меньшей долей вероятности в ней встречаются лидеры (назовите ка мне лидера мира ;-) ), соответственно сложно и даже скорее всего невозможно выделить личностей, являющихся лидером всей Темы или российской Темы, тем более, что BDSM включает в себя очень много совершенно различных сторон и практик, так что все споры, разгоревшиеся в этом треде, получаются безосновательными.

И напоследок напомню вопрос allenы - "Интересно, а среди нас есть такие?"
Исходя из всего вышесказанного, на мой взгляд - да, есть. Среди каждой пары, среди этого форума, среди всех, кому был адресован этот вопрос.
Мужчина GuDron
Свободен
17-10-2006 - 12:53
QUOTE (Justine @ 17.10.2006 - время: 12:46)
QUOTE (GuDron @ 17.10.2006 - время: 11:05)
Абсолютно глупейшая жеская логика:)))) Ну глупейшая до безобразия..

GuDron, мы здесь про лидеров или про женскую логику, вы уж в который раз про нее)) покоя не дает женская логика?:)).

По чьей бы то ни было логике, лидеры есть в любой группе, вы не станете ведь этого отрицать? А их можно признавать или нет, никто не заставляет, как никто не отнимает лидерства Верхнего перед своим нижним (пока им самим это надо).

Кстати, а мужская логика в чем заключается? Я мужик и посему прав?:))

Про лидеров, я уже сказал, не хочется быть попугайчиком, тем более волнистым, уж позвольте эту часть Вашего поста проигнорировать:)
А про женскую логику, ну что ж... Бабы дуры, АднАзначно, я сказал!:)))))
Воть:)
Мужчина МОИСЕЙ
Свободен
17-10-2006 - 12:56
Черт, я запутался...лидер не лидер. Вожак. Бык - осеменитель.
Зачем такие сложности ?
В любой компании есть люди, умеющие делать что-то лучше других. У них учатся (если не лень и не дурак). У них можно спросить совета, если сам не комплексуешь а он - не страдает манией величия.
На форуме - точно нет лидера. Почему ? Да потому что любое мнение - обсуждается. Вот только интерес будет разный и отношение и принятие...

Но.Начинаю всегда с уважения. Причём его презумпция для всех.
Потом - часть людей для меня его теряет.
Мужчина GuDron
Свободен
17-10-2006 - 12:58
QUOTE (tc_bad @ 17.10.2006 - время: 12:48)
И напоследок напомню вопрос allenы - "Интересно, а среди нас есть такие?"
Исходя из всего вышесказанного, на мой взгляд - да, есть. Среди каждой пары, среди этого форума, среди всех, кому был адресован этот вопрос.

Вобщем готовое резюме топика:) Браво.

Я же в своих постах пытался сказать нечто большее.
Не отрицая наличие лидеров, лишь отметить, что лидеры есть у тех кто этого сам хочет и как хочет видеть для себя лидера:))

Это сообщение отредактировал GuDron - 17-10-2006 - 13:02
Женщина Justine
Свободна
17-10-2006 - 13:03
QUOTE (GuDron @ 17.10.2006 - время: 12:53)


Кстати, а мужская логика в чем заключается? Я мужик и посему прав?:)) [/QUOTE]
Про лидеров, я уже сказал, не хочется быть попугайчиком, тем более волнистым, уж позвольте эту часть Вашего поста проигнорировать:)
А про женскую логику, ну что ж... Бабы дуры, АднАзначно, я сказал!:)))))
Воть:)

Ну вот- похоже у нас консенсус как относительно лидеров так и относительно мужской логики biggrin.gif .
Мужчина GuDron
Свободен
17-10-2006 - 13:05
QUOTE (Justine @ 17.10.2006 - время: 13:03)
Ну вот- похоже у нас консенсус как относительно лидеров так и относительно мужской логики biggrin.gif .

Угу, этот самый консенсус..будь он не ладен, кудаж без него:))
Мужчина Stagert
Женат
17-10-2006 - 13:05
Согласен С Моисеем-воспринимаю людей по максиму,потом в процесе общения делаю выводы и понижаю планку.А что касается лидеров...для себя определяю их,как вожаков,способных организовать толпу и повести за собой.
Никогда не воспринимал "авторитетов",есть люди вызывающие уважение,у которых есть чему поучиться.Но "авторитетное мнение",как-то коробит меня,ну да я еще в школе был бунтарем и не хотел ходить строем и быть как все.
Женщина Стася
Свободна
17-10-2006 - 15:23
QUOTE (GuDron @ 17.10.2006 - время: 11:06)
QUOTE (Стася @ 17.10.2006 - время: 00:44)
тогда просто не надо называть такого человека лидером... что формальным, что неформальным... Он -- не лидер, ему это НЕ НАДО))))

Скажите а Вам тоже нужен лидер со стороны? Просто интересно:)))

Вы наверно удивитесь, но мне -- нет, я сама себе злобный Буратина))) Лидер мне не нужен, но НЕ учиться у людей, умеющих что-либо делать лучше чем я считаю глупым, поэтому именно к Шороху на семинар я и сьездила))))) Он может быть лидером для кого-то, или НЕ лидером, но учить он умеет, а для меня на тот момент было главным это + личные впечатления о умном и интересном человеке))
Женщина Стася
Свободна
17-10-2006 - 15:30
QUOTE (GuDron @ 17.10.2006 - время: 11:05)

Абсолютно глупейшая жеская логика:)))) Ну глупейшая до безобразия..

Стандартный мужской ответ когда аргументы кончаются и мужчина мужчине отвечает "сам дурак"))))))))))
Мужчина Zenj
Свободен
17-10-2006 - 15:47
QUOTE (Стася @ 17.10.2006 - время: 15:23)
...лидер мне не нужен, но НЕ учиться у людей, умеющих что-либо делать лучше...

Ну, все правильно. Лидер - это одно, учитель - другое. В принципе, лидер вообще может ничего не уметь, для него главное - харизма и "альфовость" :)
Мужчина GuDron
Свободен
17-10-2006 - 15:51
Всё равно, бабы дуры, ля, ля, ля:))))
Женщина silver_bird
Свободна
17-10-2006 - 15:57
Люди, а скажите мне, пожалуйста, вот что: имеет ли смысл организовывать в отдельно взятом городе некое "BDSM-сообщество"? У нас в Казани возятся такие мыслишки у некоторых личностей в головах.
И что есть такое "BDSM-сообщество"? Нужно ли оно зачем-нибудь? Или пусть себе все сидят по своим углам, порют втихомолку своих жен/мужей ремнем, и ни о чем более не помышляют?
Мужчина AlekZander
Свободен
17-10-2006 - 16:02
QUOTE (silver_bird @ 17.10.2006 - время: 15:57)
Люди, а скажите мне, пожалуйста, вот что: имеет ли смысл организовывать в отдельно взятом городе некое "BDSM-сообщество"? У нас в Казани возятся такие мыслишки у некоторых личностей в головах.
И что есть такое "BDSM-сообщество"? Нужно ли оно зачем-нибудь? Или пусть себе все сидят по своим углам, порют втихомолку своих жен/мужей ремнем, и ни о чем более не помышляют?

хороший вопрос. уже содержит в себе ответ.
БДСМ-сообщество нужно, чтобы сидеть не по своим углам и пороть втихомолку не своих жен/мужей.
Женщина Стася
Свободна
17-10-2006 - 16:03
QUOTE (GuDron @ 17.10.2006 - время: 15:51)
Всё равно, бабы дуры, ля, ля, ля:))))

Ну если именно осознание этого делает Вас умнее, выше и счастливее... тогда конечно, на здоровье)))))))
Мужчина GuDron
Свободен
17-10-2006 - 16:05
QUOTE (Стася @ 17.10.2006 - время: 16:03)
QUOTE (GuDron @ 17.10.2006 - время: 15:51)
Всё равно, бабы дуры, ля, ля, ля:))))

Ну если именно осознание этого делает Вас умнее, выше и счастливее... тогда конечно, на здоровье)))))))

Меня счастливей делают несколько иные вещи, хотя стёб, отчасти, тоже поднимает мне настроение:)
Женщина Стася
Свободна
17-10-2006 - 16:07
QUOTE (GuDron @ 17.10.2006 - время: 16:05)
Меня счастливей делают несколько иные вещи, хотя стёб, отчасти, тоже поднимает мне настроение:)

Аналогичное отношение к стебу))) Особенно когда оппонент умен)))
Мужчина Gotfried
Свободен
17-10-2006 - 16:08
QUOTE (silver_bird @ 17.10.2006 - время: 15:57)
Люди, а скажите мне, пожалуйста, вот что: имеет ли смысл организовывать в отдельно взятом городе некое "BDSM-сообщество"? У нас в Казани возятся такие мыслишки у некоторых личностей в головах.
И что есть такое "BDSM-сообщество"? Нужно ли оно зачем-нибудь? Или пусть себе все сидят по своим углам, порют втихомолку своих жен/мужей ремнем, и ни о чем более не помышляют?

В одном отдельно взятом городе - имеет. Но это реально сделать, пока в этом городе не более 30-50 относительно активных бдсмщиков. Если их больше - сообщества не получится, "лидеры" передерутся :))

Переформулируя высказывание Lord of Bugs-a, "сообщество можно построить только в том случае, если для его управления найдется 5 осмысленных Верхних, способных не разругаться в течении нескольких лет".
Он это говорил про клуб, но тут, в целом, тоже подходит.

Это сообщение отредактировал Gotfried - 17-10-2006 - 16:09
1 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх