Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1 - Я за то, чтобы закрыть церкви 1   6.67%
2 - Я за то, чтобы запретить религию 0   0.00%
3 - Я за то, чтобы закрыть церкви и запретить религию 2   13.33%
4 - Я против закрытия церквей и запрета религии. 12   80.00%
Всего голосов: 15

Гости не могут голосовать 




Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина Балбес2009
Женат
14-05-2013 - 12:41
(tiwas @ 14.05.2013 - время: 11:29)
Случай с "Пусями" - банальная уголовка.. Пошли бы на сделку с прокуратурой и судом. была бы административка (может быть).. Хотя "перформанс" пусек - морально-нравственный вызов обществу и устоям нации.. Резонансное общественное деяние.. Дабы метастазы этой "раковой опухоли" не распространялись, государство провело "химиотерапию"...

Акцент ставился на том, почему так сильно бесились верующие, требующие то сжечь пусей, то ещё как в стиле средневековья наказать? Как это сочетается с декларируемой "Заповеди Любви"? 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 14-05-2013 - 12:48
Мужчина Балбес2009
Женат
14-05-2013 - 12:47
(dedO'K @ 14.05.2013 - время: 11:50)

Вы уж определяйтесь: либо медицина является закрытым религиозным орденом, с клятвой Гиппократа вместо заповедей, с суровым(вплоть до уголовного наказания) гонением на еретиков, самозванцев и иноверцев, с традициями, обычаями и обрядами, обусловленными развитием медицины, с постоянной проповедью среди прихожан здорового образа жизни и мед.знаний, с требованием от прихожан чистосердечного покаяния; либо Христианство не является религией.

В нашей реальности давно уже определено: медицина НЕ ЯВЛЯЕТСЯ религией, а христианство ЯВЛЯЕТСЯ религией. Что Вам тут непонятно? 00064.gif
Мужчина Вендал
Влюблен
14-05-2013 - 12:49
(Балбес2009 @ 14.05.2013 - время: 12:41)
Если это банальная уголовка, что чего так бесились верующие, требующие то сжечь пусей, то ещё как в стиле средневековья наказать? Ка это сочетается с декларируемой "Заповеди Любви"? 00064.gif

Это какие "верующие"?? "Хоругвеносцы" что ли?....

Ну.. Фанатики - есть фанатики...

И не надо опять эту тему развивать.. Тошно..
Мужчина Балбес2009
Женат
14-05-2013 - 15:29
(tiwas @ 14.05.2013 - время: 12:49)
Это какие "верующие"?? "Хоругвеносцы" что ли?....

Они себя называли православными. Этого недостаточно? 00064.gif

(tiwas @ 14.05.2013 - время: 12:49)

Ну.. Фанатики - есть фанатики...

Фанатики они или нет, но они называли себя православными и РПЦ не открестилось от них. 00064.gif

(tiwas @ 14.05.2013 - время: 12:49)

И не надо опять эту тему развивать.. Тошно..

А почему нет? Верующим иногда полезно выглядывать из своей выдуманной реальности в настоящую и смотреть, во что тезисы их религии превращаются в реальности. И попытаться подумать - почему это так происходит? 00064.gif
Мужчина Вендал
Влюблен
14-05-2013 - 15:54
(Балбес2009 @ 14.05.2013 - время: 15:29)
1. Они себя называли православными. Этого недостаточно? 00064.gif

2. Фанатики они или нет, но они называли себя православными и РПЦ не открестилось от них. 00064.gif


3. А почему нет?

4. Верующим иногда полезно выглядывать из своей выдуманной реальности в настоящую и смотреть, во что тезисы их религии превращаются в реальности.

5. И попытаться подумать - почему это так происходит? 00064.gif
1. Нет....

2. И что дальше? РПЦ МП - это не партия.. А Хоругвеносцы - не члены партии...

3. Разжигание религиозной розни.. Вот почему..

4. Вам не надоело как попугай повторять про "выдуманную реальность"?.. Может хватит унижать людей? а?
И троллить по ходу?

5. Происходит это из за общего падения нравов и морали, как следствие нашего 70-летнего атеистического прошлого..
Одни - в храме как обезъяны кривляются, другие - шашлыки на Вечном Огне жарят, третьи - с голой жопой на обелиск лезут, четвертые - ордена и медали ветеранов продают..
Посмотрите что в Контакте происходит!! Убил бы всех!
http://vk.com/anime_vs_veteran

Это сообщение отредактировал tiwas - 14-05-2013 - 22:31
sxn3024542567
Свободен
14-05-2013 - 21:25
(srg2003 @ 14.05.2013 - время: 01:08)
<q>на основании чего Вы противопоставляете исцеление молитвой хирургическому лечению?</q>

Не противопоставляю. Вы утверждаете, что исцеляющая молитва и хирургическая операция взаимодействуют в деле лечения пациента, так? Причем это взаимодействие происходит в момент проведения операции, правильно понимаю? Так я и прошу указать тот момент операции, в который происходить исцеление пациента во время операции. То есть, я прошу указать момент времени и локализацию – ту часть тела, которая подверглась исцелению. Очевидно, что признаками телесного исцеления будет регенерация или восстановление поврежденных клеток, тканей, органов, частей тела и т.п. Я прошу вас описать проявления взаимодействие хирургического вмешательства и исцеляющей молитвы в период проведения операции.
Если исцеляющая молитва проходит вне операции – это именно то, о чем вы пишите, - молитва отдельно – после или до операции, а хирургическая операция отдельно. Но я, прошу вас указать совершенно другое, то есть на акт взаимодействия молитвы и операции, на взаимодействие разреза скальпеля и регенерации тканей, органов, и тому подобного, которые можно пронаблюдать во время операции, воочию.

я не медик конечно, но насколько я понимаю исцеление это комплексный и не одномоментный процесс, который зависит от множества факторов- от правильно проведенной операции, от борьбы с сепсисом, от предотвращение болевого шока, от правильного послеоперационного ухода, от состояния, в том числе и душевного врачей, сиделок и самого пациента, так?

Здесь уже начинаете противопоставлять вы. Исцеляющая сила молитвы не может излечить сепсис или преодолеть его негативные признаки, или молитва неспецифичная для лечения болевого шока, она не может преодолеть неправильный послеоперационный уход? Скажите, почему после прочтения исцеляющей молитвы не всех спасают? Очевидно, что не во всех случая молитва работает, но меня очень интересуют случаи, в которых она действенна, каков её эффект.

Пожалуйста, у А.Швейцера немало книг по теологии, но начните с простого "Этика сострадания"

Спасибо.

наоборот- он не спрашивал ни партбилета, ни символ веры читать не просил, он помогал всем больным вне зависимости от отношения к религии

Значит, то, что он лечил в основном атеистов, такого сказать нельзя.

конкретную работу укажите пожалуйста и цитату из нее


скрытый текст


скрытый текст


скрытый текст


скрытый текст


скрытый текст
Мужчина srg2003
Свободен
14-05-2013 - 21:56
sxn3024542567

Вы утверждаете, что исцеляющая молитва и хирургическая операция взаимодействуют в деле лечения пациента, так?

так

Причем это взаимодействие происходит в момент проведения операции, правильно понимаю?

нет, не правильно

Здесь уже начинаете противопоставлять вы. Исцеляющая сила молитвы не может излечить сепсис или преодолеть его негативные признаки, или молитва неспецифичная для лечения болевого шока, она не может преодолеть неправильный послеоперационный уход? Скажите, почему после прочтения исцеляющей молитвы не всех спасают?

потому что одной только молитвы недостаточно, необходим еще и труд


Значит, то, что он лечил в основном атеистов, такого сказать нельзя.

можно, т.к. среди мужчин призывного возраста таких было большинство


спасибо за цитаты,
вот из Костомарова
"Самое древнее русско-славянское язычество не имело определенного характера, общего для всех, в смысле положительной религии, и состояло из множества суеверий и представлений, которые при невежестве и впоследствии легко уживались с наружным принятием христианства. Большинство вступало в новую веру и совершало обряд крещения, не понимая, что делает. (те, кто крестился не понимали чего делают) (с)"
т.е. известный историк Костомаров говорит о добровольном принятии христианства

Что касается конкретики других, менее известных авторов
"Петрухин. Крещение Руси от язычества к христианству.

Действительно, в новгородских слоях, соответствующих времени крещения, обнаружены следы пожара, что наводит на мысль об исторической основе позднейшего предания (о крещение Новгорода огнем и мечом); не менее существенны для изучения процессов христианизации находки ранних крестов-тельников в тех же слоях. "
т.е. приводится только одно доказательство насильственного крещения- следы пожара, но насколько я помню деревянные русские города периодически выгорали полностью, так?
Мужчина dedO'K
Женат
14-05-2013 - 22:14
(Балбес2009 @ 14.05.2013 - время: 13:47)
(dedO'K @ 14.05.2013 - время: 11:50)
Вы уж определяйтесь: либо медицина является закрытым религиозным орденом, с клятвой Гиппократа вместо заповедей, с суровым(вплоть до уголовного наказания) гонением на еретиков, самозванцев и иноверцев, с традициями, обычаями и обрядами, обусловленными развитием медицины, с постоянной проповедью среди прихожан здорового образа жизни и мед.знаний, с требованием от прихожан чистосердечного покаяния; либо Христианство не является религией.
В нашей реальности давно уже определено: медицина НЕ ЯВЛЯЕТСЯ религией, а христианство ЯВЛЯЕТСЯ религией. Что Вам тут непонятно? 00064.gif

Непонятно, как вы определяете, что является религией, а что- нет.
Мужчина dedO'K
Женат
14-05-2013 - 22:20
(sxn3024542567 @ 14.05.2013 - время: 22:25)
Н.М. Гальковский. БОРЬБА ХРИСТИАНСТВА С ОСТАТКАМИ ЯЗЫЧЕСТВА В ДРЕВНЕЙ РУСИ

В 1701 году в Киеве появился волхв, предсказывал, что через пять лет Днепр потечет обратно, земли перейдут с места на место: греческая земля станет там, где русская, а русская, где греческая т.е. произойдет великая катострофа… Действительно таки случилось. В одну ночь лн пропал без вестиВ 1991 году появилася в Ростове волхв, который погиб. Летопиь не сообщает причины скорой гибели волхва. Вероятно, он был схвачен по приказанию князя. По крайней мере мф имеем ясное указание, что в 1024 году князь Ярослав, переловив в Суздале волхвов, одних из них подверг заключению, других казнил. Если волхв подвергался заключению, то вероятно, пожизненно, так как о них прекращались всякие слухи (с. 134).

Ого! Вот этот отрывок особенно изумил отточенностью логики. Вы сами это читали?
Мужчина Балбес2009
Женат
15-05-2013 - 11:28
(tiwas @ 14.05.2013 - время: 15:54)
1. Нет....

Почему? 00064.gif

(tiwas @ 14.05.2013 - время: 15:54)

2. И что дальше? РПЦ МП - это не партия.. А Хоругвеносцы - не члены партии...

Тут ещё хуже - все они члены РПЦ. Все они ПРАВОСЛАВНЫЕ. И они как раз НА ДЕЛЕ и показывают, чему именно учит РПЦ. А ещё, между прочим, своими действиями они рассказывают о своём Боге (помните что сказано в Библии про действия верующих и присутствии там Бога?). 00064.gif

(tiwas @ 14.05.2013 - время: 15:54)

3. Разжигание религиозной розни.. Вот почему..

Т.е. рассказывать о негативных действиях православных это разжигание религиозной розни, а рассказывать о хороших действиях православных это не есть разжигание религиозной розни, я Вас правильно понял? 00064.gif

(tiwas @ 14.05.2013 - время: 15:54)

4. Вам не надоело как попугай повторять про "выдуманную реальность"?.. Может хватит унижать людей? а?

Как только мои оппоненты начнут обсуждать тут не свои фантазии на тему реальности, а именно реальность, я тут же прекращу упоминать про "выдуманную реальность". Все в руках моих оппонетов, я ничего не выдумываю. 00064.gif

(tiwas @ 14.05.2013 - время: 15:54)

5. Происходит это из за общего падения нравов и морали, как следствие нашего 70-летнего атеистического прошлого..

Уже больше 20 лет прошло после развала СССР. Уже больше 20 лет РПЦ имело возможность воспитывать людей по своим канонам. И то, что сейчас происходят такие события, это как раз прямая "заслуга" РПЦ. 00064.gif

(tiwas @ 14.05.2013 - время: 15:54)

Одни - в храме как обезъяны кривляются, другие - шашлыки на Вечном Огне жарят, третьи - с голой жопой на обелиск лезут, четвертые - ордена и медали ветеранов продают..

А вот в СССР такого не было. Делайте выводы, если ещё способны к этому. 00064.gif

(tiwas @ 14.05.2013 - время: 15:54)

Посмотрите что в Контакте происходит!! Убил бы всех!http://vk.com/anime_vs_veteran

А Вас не смущает то, что это возмущает Вас, но не возмущает ни правительство, ни РПЦ? Подумайте, почему так происходит. 00064.gif
Мужчина Балбес2009
Женат
15-05-2013 - 11:37
(dedO'K @ 14.05.2013 - время: 22:14)
Непонятно, как вы определяете, что является религией, а что- нет.

В данном случае исключительно по критерию практической проверки. Постулаты религии являются аксиомами и не подразумевают возможность проверки, а понятия медицины являются результатами практических исследований. 00064.gif

(srg2003 @ 14.05.2013 - время: 21:56)
потому что одной только молитвы недостаточно, необходим еще и труд

А вот медицинская практика в атеистическом СССР показала, что лечение вполне возможно и без молитвы. Отсюда следует очень простой логический вывод - молитва не является необходимым элементом для лечения. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 15-05-2013 - 11:42
Мужчина Вендал
Влюблен
15-05-2013 - 12:29
(Балбес2009 @ 15.05.2013 - время: 11:28)
1. Почему? 00064.gif


2. Тут ещё хуже - все они члены РПЦ. Все они ПРАВОСЛАВНЫЕ. И они как раз НА ДЕЛЕ и показывают, чему именно учит РПЦ. А ещё, между прочим, своими действиями они рассказывают о своём Боге (помните что сказано в Библии про действия верующих и присутствии там Бога?). 00064.gif


3. Т.е. рассказывать о негативных действиях православных это разжигание религиозной розни, а рассказывать о хороших действиях православных это не есть разжигание религиозной розни, я Вас правильно понял? 00064.gif


4. Как только мои оппоненты начнут обсуждать тут не свои фантазии на тему реальности, а именно реальность, я тут же прекращу упоминать про "выдуманную реальность". Все в руках моих оппонетов, я ничего не выдумываю. 00064.gif


5.Уже больше 20 лет прошло после развала СССР. Уже больше 20 лет РПЦ имело возможность воспитывать людей по своим канонам. И то, что сейчас происходят такие события, это как раз прямая "заслуга" РПЦ. 00064.gif


6. А вот в СССР такого не было. Делайте выводы, если ещё способны к этому. 00064.gif


7. А Вас не смущает то, что это возмущает Вас, но не возмущает ни правительство, ни РПЦ? Подумайте, почему так происходит. 00064.gif

1. Назваться православным - не значит им быть..

2. Члены РПЦ??? Круто.. Прам таки члены?
Ну что ж.. Доказывайте, что они являются членами РПЦ...
И чему учит христианство то же...

Я жду...

3. Нет.. Ничего Вы не поняли.. В этом я вижу отличительную особенность АТЕИСТОВ не способных понять простые истины...

4. Мы обсуждаем одно и то же.. И в реале.. и не надо нарушать правила форума...

5. Доказательства будут? И не голословные...
Клевета - это не есть хороше..

6. В СССР была мораль.. После падения СССР мораль упала ниже плинтуса.. Бога нет и КГБ нет.. делай что хочешь.. А нынешнее молодое поколение - поколение 90-х..
Они просто НЕ ПОНИМАЮТ, что есть неписанные правила.. Мозг отформатирован...

7. Смущает.. Но интернет - свободная зона.. И у нас нет цензуры.. Если Вы за цензуру в интернете и за закрытие в Контакте - то я только ЗА!!
А РПЦ оно и боком не стояло.. Оно туда не заходит.. и не знает, что твориться в Контакте..
Мужчина Балбес2009
Женат
15-05-2013 - 18:04
(tiwas @ 15.05.2013 - время: 12:29)
1. Назваться православным - не значит им быть..

Так это относится вообще ко всем, кто называется себя православными, начиная от Патриарха. По библейским критериям никто из них не может считаться веруюшим. 00064.gif

(tiwas @ 15.05.2013 - время: 12:29)

2. Члены РПЦ??? Круто.. Прам таки члены?
Ну что ж.. Доказывайте, что они являются членами РПЦ...

Следует ли понимать Ваш вопрос так, что Вы не знаете, что все воцерковлённые верующие является членами РПЦ? 00064.gif

(tiwas @ 15.05.2013 - время: 12:29)

И чему учит христианство то же...

Тому, что творят в реальности православные. Все вот эти выходки с неприятием инакомыслящих, со средневековой дикостью и жестокостью, это как раз и есть то, чему учит РПЦ. Ибо как сказано "судите их по делам их". 00064.gif

(tiwas @ 15.05.2013 - время: 12:29)

Я жду...

Что, и даже в туалет не отойдёте? 00064.gif

(tiwas @ 15.05.2013 - время: 12:29)

3. Нет.. Ничего Вы не поняли.. В этом я вижу отличительную особенность АТЕИСТОВ не способных понять простые истины...

Ну, Ваше видение - это исключительно Ваши личные проблемы, а вопрос остаётся: почему Вы считаете разговоры о негативных действиях православных разжиганием религиозной розни, а сами эти негативные действия не считаете разжиганием религиозной розни? 00064.gif

(tiwas @ 15.05.2013 - время: 12:29)

4. Мы обсуждаем одно и то же.. И в реале..

Вы ошибаетесь. И как раз там, где я пишу о фантазии своего оппонента я это аргументировано доказываю. Вы этого не заметили? 00064.gif

(tiwas @ 15.05.2013 - время: 12:29)

5. Доказательства будут? И не голословные...
Клевета - это не есть хороше..

Вы не поняли того, что я написал? Доказательства чего именно? 00064.gif

(tiwas @ 15.05.2013 - время: 12:29)

6. В СССР была мораль.. После падения СССР мораль упала ниже плинтуса.. Бога нет и КГБ нет.. делай что хочешь.. А нынешнее молодое поколение - поколение 90-х..

РПЦ существовало и после распада СССР. И как раз то самое "поколение 90-х" и есть результат воспитания РПЦ. Или Вы считаете, что в этот промежуток времени РПЦ не существовало? 00064.gif

(tiwas @ 15.05.2013 - время: 12:29)

7. Смущает.. Но интернет - свободная зона.. И у нас нет цензуры..

Я не про Интернет, а про реакцию РПЦ, которая не совпадает с Вашей. 00064.gif

(tiwas @ 15.05.2013 - время: 12:29)

Если Вы за цензуру в интернете и за закрытие в Контакте - то я только ЗА!!

А я против. Хотя бы по той простой причине, что интернет позволяет получить любую информацию, даже ту, которая не угодна РПЦ. 00064.gif

(tiwas @ 15.05.2013 - время: 12:29)

А РПЦ оно и боком не стояло.. Оно туда не заходит.. и не знает, что твориться в Контакте..

Обсирание истории и достижений СССР сейчас идёт большими темпами в СМИ, кино и ТВ. А РПЦ на этот счёт молчит, т.е. соглашается с такой политикой. И те самые отморозки, который Вы привели в пример, как и те анимешники-вконтактовцы, это как раз и есть результат этих самых усилий.
Мужчина Вендал
Влюблен
15-05-2013 - 18:32
(Балбес2009 @ 15.05.2013 - время: 18:04)
Следует ли понимать Ваш вопрос так, что Вы не знаете, что все воцерковлённые верующие является членами РПЦ? 00064.gif

То что ВСЕ воцерковлённые верующие является членами РПЦ первый раз слышу..



Тому, что творят в реальности православные. Все вот эти выходки с неприятием инакомыслящих, со средневековой дикостью и жестокостью, это как раз и есть то, чему учит РПЦ


Где доказательства??

P.S. Вот кому кому, так только не мне говорите что и как учат в Церкви.. В том числе и РПЦ..
Мне как Правосланому лучше знать..



Ну, Ваше видение - это исключительно Ваши личные проблемы, а вопрос остаётся: почему Вы считаете разговоры о негативных действиях православных разжиганием религиозной розни, а сами эти негативные действия не считаете разжиганием религиозной розни?


Вообще то я о "пуськах" говорил.. А Вы и не поняли...


Вы не поняли того, что я написал? Доказательства чего именно


"...И то, что сейчас происходят такие события, это как раз прямая "заслуга" РПЦ." - Ваши слова? Ваши...
Вот и доказывайте.. без доказательств - просто треп. И лож.


РПЦ существовало и после распада СССР. И как раз то самое "поколение 90-х" и есть результат воспитания РПЦ.

Доказать сможете, что РПЦ их воспитывало? Нет?... если нет - клевета и лож...


Я не про Интернет, а про реакцию РПЦ, которая не совпадает с Вашей.

А оно знает об идиотах в Контакте???



А я против. Хотя бы по той простой причине, что интернет позволяет получить любую информацию, даже ту, которая не угодна РПЦ.

То есть Вы за отсутствие фильтрации мусора и за распростронение негатива в инетпространстве?


Обсирание истории и достижений СССР сейчас идёт большими темпами в СМИ, кино и ТВ. А РПЦ на этот счёт молчит, т.е. соглашается с такой политикой. И те самые отморозки, который Вы привели в пример, как и те анимешники-вконтактовцы, это как раз и есть результат этих самых усилий.


Вы за участие Церкви в светской жизни!?? О! Это прогресс!
Вы за участие РПЦ в политической, культурной и вообще в светской жизни государства и общества??
Мужчина dedO'K
Женат
16-05-2013 - 01:40
(Балбес2009 @ 15.05.2013 - время: 12:37)
В данном случае исключительно по критерию практической проверки. Постулаты религии являются аксиомами и не подразумевают возможность проверки, а понятия медицины являются результатами практических исследований. 00064.gif

"Постулаты религии"- это что? Да и "понятия медицины"- что это?
Мужчина Балбес2009
Женат
16-05-2013 - 12:31
(tiwas @ 15.05.2013 - время: 18:32)
То что ВСЕ воцерковлённые верующие является членами РПЦ первый раз слышу..

Примите мои соболезнования - это основы Вашей религии. 00064.gif

(tiwas @ 15.05.2013 - время: 18:32)


Тому, что творят в реальности православные. Все вот эти выходки с неприятием инакомыслящих, со средневековой дикостью и жестокостью, это как раз и есть то, чему учит РПЦ

Где доказательства??

В событиях в реальности. Вот, например, возьмём Вас. Вы были готовы убить тех людей по ссылке вконтакте за то, что они пишут неприятное Вам. Но, заметьте - они не пришли с этим в Вашу церковь, не выступили с этим по телевизору и не насаждают это Вам лично. Это Вы пришли к ним на их личную страничку и захотели чтобы там было так, как хочется Вам. А вот для меня, как для атеиста, эти дураки абсолютно индеферентны, поскольку они не лезут в мою жизнь и я, как атеист и гражданин РФ, считаю, что там, у себя, они могут высказывать всё, что им хочется.

Далее, те самые беснующиеся православные на деле пусси риот тоже очень хотели сжечь этих дурочек или искалечить. 00064.gif

(tiwas @ 15.05.2013 - время: 18:32)

P.S. Вот кому кому, так только не мне говорите что и как учат в Церкви.. В том числе и РПЦ..
Мне как Правосланому лучше знать..

«По плодам их узнаете их». (Матфей 7:16)


(tiwas @ 15.05.2013 - время: 18:32)


Ну, Ваше видение - это исключительно Ваши личные проблемы, а вопрос остаётся: почему Вы считаете разговоры о негативных действиях православных разжиганием религиозной розни, а сами эти негативные действия не считаете разжиганием религиозной розни?

Вообще то я о "пуськах" говорил.. А Вы и не поняли...

А я Вас спрашивал не только про пусек, причём прямым текстом. А Вы и не поняли... 00064.gif

(tiwas @ 15.05.2013 - время: 18:32)


Вы не поняли того, что я написал? Доказательства чего именно

"...И то, что сейчас происходят такие события, это как раз прямая "заслуга" РПЦ." - Ваши слова? Ваши...
Вот и доказывайте.. без доказательств - просто треп. И лож.

Так. Похоже Вы решили поиграть "моя твоя непонимай". Тогда подётм по пунктам.
После распада СССР РПЦ существовала? Да/нет? 00064.gif

(tiwas @ 15.05.2013 - время: 18:32)


РПЦ существовало и после распада СССР. И как раз то самое "поколение 90-х" и есть результат воспитания РПЦ.
Доказать сможете, что РПЦ их воспитывало? Нет?... если нет - клевета и лож...

Очень просто - после распада СССР никаких других "воспитателей, кроме РПЦ, не осталось. И РПЦ начала активно участвовать в жизни общества. 00064.gif

(tiwas @ 15.05.2013 - время: 18:32)


Я не про Интернет, а про реакцию РПЦ, которая не совпадает с Вашей.
А оно знает об идиотах в Контакте???

Эти идиоты есть продукт засирания мозгов негативом о прошлом. В котором РПЦ поучаствовало вполне активно. 00064.gif

(tiwas @ 15.05.2013 - время: 18:32)


А я против. Хотя бы по той простой причине, что интернет позволяет получить любую информацию, даже ту, которая не угодна РПЦ.
То есть Вы за отсутствие фильтрации мусора и за распростронение негатива в инетпространстве?

Я за свободу информации. Я ведь атеист и считаю людей разумными и свободными в своем выборе и поведении в рамках закона, а не православный, который считает что все должны делать только то, что нравиться православным. 00064.gif

(tiwas @ 15.05.2013 - время: 18:32)

Вы за участие Церкви в светской жизни!?? О! Это прогресс!
Вы за участие РПЦ в политической, культурной и вообще в светской жизни государства и общества??

Лично я - против. Но РПЦ уже активно пытается участвовать в светской жизни государства - это данность. Но уже участвуя в этом светской жизни РПЦ как раз и не делает того, о чём я упомянул выше. Это простая логическая цепочка Вам понятна? 00064.gif
Мужчина Балбес2009
Женат
16-05-2013 - 12:33
(dedO'K @ 16.05.2013 - время: 01:40)
"Постулаты религии"- это что? Да и "понятия медицины"- что это?

Это именно то, что и обозначается этими терминами. Вам эти термины непонятны? Если это так, то есть интернет поисковики, которые могут Вам помочь. Или Вы просто не в состоянии пользоваться поисковыми системами интернета? 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 16-05-2013 - 12:35
Мужчина dedO'K
Женат
16-05-2013 - 20:44
(Балбес2009 @ 16.05.2013 - время: 13:33)
(dedO'K @ 16.05.2013 - время: 01:40)
"Постулаты религии"- это что? Да и "понятия медицины"- что это?
Это именно то, что и обозначается этими терминами. Вам эти термины непонятны? Если это так, то есть интернет поисковики, которые могут Вам помочь. Или Вы просто не в состоянии пользоваться поисковыми системами интернета? 00064.gif

Этими терминами ничего не обозначается, пока вы не объясните, что имеете в виду под этими терминами лично вы.
Мужчина Вендал
Влюблен
17-05-2013 - 10:45
(Балбес2009 @ 16.05.2013 - время: 12:31)
Примите мои соболезнования - это основы Вашей религии. 00064.gif

?????... Да ну? Ну и где это написано?


В событиях в реальности. Вот, например, возьмём Вас. Вы были готовы убить тех людей по ссылке вконтакте за то, что они пишут неприятное Вам. Но, заметьте - они не пришли с этим в Вашу церковь, не выступили с этим по телевизору и не насаждают это Вам лично. Это Вы пришли к ним на их личную страничку и захотели чтобы там было так, как хочется Вам. А вот для меня, как для атеиста, эти дураки абсолютно индеферентны, поскольку они не лезут в мою жизнь и я, как атеист и гражданин РФ, считаю, что там, у себя, они могут высказывать всё, что им хочется.


Убить - абстрактное эмоциональное понятие, никак не связанное с моей верой...
У человека, закоренелого атеиста, есть иное мнение - "Расстрелять перед строем".. Это его реакция на этих ушлепков..
Своими действиями они лезут в мою душу и поганят память моего деда, прошедшего все войну с западной границы, через Роменский котел и погибший в Венгрии... И память прочих и моральное издевательство над ныне живущими ветеранами... И мне не индеференнтно..
И я хочу, даже ТРЕБУЮ, уважительного отношения к памяти своих предков!!! И мне глубоко наплевать, нравиться Вам это или нет.. ДА! Я буду лезть! Это мой долг, как гражданина!



А я Вас спрашивал не только про пусек, причём прямым текстом. А Вы и не поняли...

Мне, извините, малоинтерестны Ваши вопросы адресованные самому себе...
Я говорил о теме "пусек".. Просил эту тему не затрагивать..
Вы о чем то своем, с Вашим вооброжаемым собеседником.



Так. Похоже Вы решили поиграть "моя твоя непонимай". Тогда подётм по пунктам.
После распада СССР РПЦ существовала? Да/нет?

..да..



Очень просто - после распада СССР никаких других "воспитателей, кроме РПЦ, не осталось. И РПЦ начала активно участвовать в жизни общества.

Остались.. И другие "воспитатели"
Это:
1. Улица
2. Криминальный мир
3. ТВ
4. Интернет
5. Для некоторых - ночной клуб...

Вот Вам и "воспитатели".... Особенно молодого покаления.. Церковь, к сожалению, мало занималась в 90-е.. Она восстанавливалась...


Эти идиоты есть продукт засирания мозгов негативом о прошлом. В котором РПЦ поучаствовало вполне активно.

Активнее всех занимались ЛИБЕРАЛЫ ( Сванидзе, Гозман, Немцов, Хакамада, Новодворская, Боровой, Старовойтова и тд).
Церковь в самом дальнем конце плелась... И то, больше всего, говорило о репрессиях...


Я за свободу информации. Я ведь атеист и считаю людей разумными и свободными в своем выборе и поведении в рамках закона, а не православный, который считает что все должны делать только то, что нравиться православным.

Моим соседям не нравиться, что происходит в интернете... Один - ветеран-коммунист, атеист стопроцентный, второй - офицер спецназа...
И они со мной солидарны...


Лично я - против. Но РПЦ уже активно пытается участвовать в светской жизни государства - это данность. Но уже участвуя в этом светской жизни РПЦ как раз и не делает того, о чём я упомянул выше.

Да.. РПЦ ПЫТАЕТСЯ.. А Вы ей мешаете... Не будет РПЦ, будут другие, "более лиричные" товарищи.. Но тогда Вам точно мало не покажется...
Мужчина Балбес2009
Женат
17-05-2013 - 11:53
(dedO'K @ 16.05.2013 - время: 20:44)
Этими терминами ничего не обозначается,

Благодарю Вас за доказательство того, что Вы не в состоянии пользоваться поисковыми системам интернета! 00064.gif

(dedO'K @ 16.05.2013 - время: 20:44)

пока вы не объясните, что имеете в виду под этими терминами лично вы.

Я имею в виду именно именно то, что можно найти через поисковые системы интернета и ничего иного. 00064.gif
Если Вы не в состоянии воспользоваться поисковыми системами для получения нужной Вам информации, то я могу сделать это для Вас но за отдельную плату. 00064.gif
Мужчина Балбес2009
Женат
17-05-2013 - 13:04
(tiwas @ 17.05.2013 - время: 10:45)
(Балбес2009 @ 16.05.2013 - время: 12:31)
Примите мои соболезнования - это основы Вашей религии. 00064.gif
?????... Да ну? Ну и где это написано?

Например в описании чина воцерковления. Его легко найти через поисковые системы.

Вот например
CODE

Чин воцерковления предполагает вхождение его в ряды членов Церкви до таинства крещения, либо завершающий это введение, если ребенок уже крещен.
©

Вот ещё
CODE

В настоящее время перед большим количеством людей, умом понявших или сердцем почувствовавших, что Бог есть, осознающих, пусть неясно, свою принадлежность к православной Церкви и желающих приобщиться к Ней, встаёт проблема воцерковления, то есть вхождения в Церковь в качестве полноценного и полноправного Её члена.
©

(tiwas @ 17.05.2013 - время: 10:45)

Убить - абстрактное эмоциональное понятие, никак не связанное с моей верой...

Позвольте не поверить: Библия просто кишит описанием убийств и преподносится это как благо. 00064.gif

(tiwas @ 17.05.2013 - время: 10:45)

У человека, закоренелого атеиста, есть иное мнение - "Расстрелять перед строем".. Это его реакция на этих ушлепков..

А вот у меня такого мнения нет. И какой вывод?

(tiwas @ 17.05.2013 - время: 10:45)

Своими действиями они лезут в мою душу и поганят память моего деда, прошедшего все войну с западной границы, через Роменский котел и погибший в Венгрии... И память прочих и моральное издевательство над ныне живущими ветеранами... И мне не индеференнтно..

Основная проблема в том, что это не они лезут к Вам, это Вы лезете в их пространство со своими требованиям и это, к слову, очень характерно для всех православных, что показывает хотя бы и этот форум. 00064.gif

(tiwas @ 17.05.2013 - время: 10:45)

И я хочу, даже ТРЕБУЮ, уважительного отношения к памяти своих предков!!! И мне глубоко наплевать, нравиться Вам это или нет.. ДА! Я буду лезть! Это мой долг, как гражданина!

Как гражданина Ваш долг соблюдать Конституцию. В которой Ваши права, как верующего, ничем не отличаются от прав тех же дураков из вконтакте. И Вы, как гражданин РФ, обязаны уважать их права. Вы об этом, как я понял, и понятия не имеете? 00064.gif

(tiwas @ 17.05.2013 - время: 10:45)

Мне, извините, малоинтерестны Ваши вопросы адресованные самому себе...

Вообще-то эти вопросы были адресованы именно Вам. Вы этого не поняли несмотря на тег quote с Ваши ником? 00064.gif

(tiwas @ 17.05.2013 - время: 10:45)

Я говорил о теме "пусек".. Просил эту тему не затрагивать..

А я и не затрагиваю тему "пусек". Я затрагиваю реакцию православных на эту тему, а это не одно и то же.

(tiwas @ 17.05.2013 - время: 10:45)

Вы о чем то своем, с Вашим вооброжаемым собеседником.

Во! Ещё один православный стал приписывать мне свои домыслы. "Тенденция, однако!"©анекдот 00064.gif

(tiwas @ 17.05.2013 - время: 10:45)


Так. Похоже Вы решили поиграть "моя твоя непонимай". Тогда подётм по пунктам.
После распада СССР РПЦ существовала? Да/нет?
..да..
И что она делала? 00064.gif

(tiwas @ 17.05.2013 - время: 10:45)


Очень просто - после распада СССР никаких других "воспитателей, кроме РПЦ, не осталось. И РПЦ начала активно участвовать в жизни общества.
Остались.. И другие "воспитатели"
Это:
1. Улица
2. Криминальный мир
3. ТВ
4. Интернет
5. Для некоторых - ночной клуб...

и РПЦ. Пункты с 1-3 были и во времена безбожно СССР, но тогда таких отморозков не было. Вывод: Интернет ( в РФ массово появился далеко не сразу), Ночной клуб (не для всех) и РПЦ и воспитали этих самых отморозков. 00064.gif

(tiwas @ 17.05.2013 - время: 10:45)

Вот Вам и "воспитатели".... Особенно молодого покаления.. Церковь, к сожалению, мало занималась в 90-е.. Она восстанавливалась...

А что заключено в этом термине "восстанавливась"? Бизнесом занялась, деньги зарабатывала? 00064.gif

(tiwas @ 17.05.2013 - время: 10:45)


Эти идиоты есть продукт засирания мозгов негативом о прошлом. В котором РПЦ поучаствовало вполне активно.
Активнее всех занимались ЛИБЕРАЛЫ ( Сванидзе, Гозман, Немцов, Хакамада, Новодворская, Боровой, Старовойтова и тд).
Церковь в самом дальнем конце плелась... И то, больше всего, говорило о репрессиях...

Мне вот что интересно. То православные чуть ли бия себя пяткой в груль кричат, русский народ исконно православный, то чуть что не так, сразу "церковь в самом конце плелась". Вы уж определитесь с принятием РПЦ в народе. 00064.gif

(tiwas @ 17.05.2013 - время: 10:45)


Я за свободу информации. Я ведь атеист и считаю людей разумными и свободными в своем выборе и поведении в рамках закона, а не православный, который считает что все должны делать только то, что нравиться православным.
Моим соседям не нравиться, что происходит в интернете... Один - ветеран-коммунист, атеист стопроцентный, второй - офицер спецназа...
И они со мной солидарны...

А вот мои знакомые согласны с моим мнением. А я пенсионер, офицер в отставке. Начиная с 1984 года воевал, сначала в Афганистане, потом почти во всех локальных войнах и военных конфликтах которые шли на территории ексСССР. И что из этого следует?

(tiwas @ 17.05.2013 - время: 10:45)


Лично я - против. Но РПЦ уже активно пытается участвовать в светской жизни государства - это данность. Но уже участвуя в этом светской жизни РПЦ как раз и не делает того, о чём я упомянул выше.
Да.. РПЦ ПЫТАЕТСЯ.. А Вы ей мешаете...

Как именно я мешаю РПЦ участвовать в воспитании людей?

(tiwas @ 17.05.2013 - время: 10:45)

Не будет РПЦ, будут другие, "более лиричные" товарищи.. Но тогда Вам точно мало не покажется...

И в том, что это так сложилось сейчас виновата именно РПЦ! Если бы РПЦ не стало демонстративно "класть" на Конституцию и государство это молча "проглотило", то и все остальные "лиричные товарищи" тоже сидели бы у себя тихо и мирно. Именно так, как это предусмотрено Конституцией. Так, что и в этой ситуации вина РПЦ.
Мужчина efv
Женат
17-05-2013 - 13:41
Ошибка номер раз:


Пункты с 1-3 были и во времена безбожно СССР, но тогда таких отморозков не было. Вывод: Интернет ( в РФ массово появился далеко не сразу), Ночной клуб (не для всех) и РПЦ и воспитали этих самых отморозков.


Были, были эти отморозки

ошибка номер два:


И в том, что это так сложилось сейчас виновата именно РПЦ! Если бы РПЦ не стало демонстративно "класть" на Конституцию и государство это молча "проглотило", то и все остальные "лиричные товарищи" тоже сидели бы у себя тихо и мирно. Именно так, как это предусмотрено Конституцией. Так, что и в этой ситуации вина РПЦ.


Тут всё просто - биология. Стоит освободить какую-нибудь нишу и тут же её кто-то займёт. В данном случае пресловутые "лиричные товарищи". Вина РПЦ в том, что олна недостаточно активно борется с этими товарищами. Но ведь если будет бороться, вы опять будете недовольны - РПЦ, мол, занимается не своим делом и вообще пусть не мешает всяким, как Вы выразились, "дуракам" с такими же правами.

Мужчина filipp25
Свободен
19-05-2013 - 02:02
Атеизм не отрицание религии как таковой а не верие в пропаганду церковной братии.Это церковь делала гонения на антихристов.то-есть на неверующих.Атеизм есть прогматичный взгляд на жизнь и не более того.
Мужчина dedO'K
Женат
19-05-2013 - 03:53
(filipp25 @ 19.05.2013 - время: 03:02)
Атеизм не отрицание религии как таковой а не верие в пропаганду церковной братии.Это церковь делала гонения на антихристов.то-есть на неверующих.Атеизм есть прогматичный взгляд на жизнь и не более того.

Это было особенно заметно в семидесятые-восьмидесятые, когда наружу повылазили магия, оккультизм, различного рода целители и "редакторы" Священного писания из тоталитарных сект.
А уж о "практичном" преклонении перед импортом, лейблом и прочими "священными тотемами" той эпохи я уж и не говорю.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 19-05-2013 - 03:55
Мужчина Балбес2009
Женат
20-05-2013 - 12:12
(efv @ 17.05.2013 - время: 13:41)
Ошибка номер раз:

Пункты с 1-3 были и во времена безбожно СССР, но тогда таких отморозков не было. Вывод: Интернет ( в РФ массово появился далеко не сразу), Ночной клуб (не для всех) и РПЦ и воспитали этих самых отморозков.

Были, были эти отморозки

Сылочки на подтверждение этих Ваших слов извольте привести! 00064.gif

(efv @ 17.05.2013 - время: 13:41)

ошибка номер два:

И в том, что это так сложилось сейчас виновата именно РПЦ! Если бы РПЦ не стало демонстративно "класть" на Конституцию и государство это молча "проглотило", то и все остальные "лиричные товарищи" тоже сидели бы у себя тихо и мирно. Именно так, как это предусмотрено Конституцией. Так, что и в этой ситуации вина РПЦ.
Тут всё просто - биология. Стоит освободить какую-нибудь нишу и тут же её кто-то займёт.

Т.е. такое достижение социального общества как Конституция, Вы напрочь не принимаете, я правильно Вас понял? 00064.gif

(efv @ 17.05.2013 - время: 13:41)

В данном случае пресловутые "лиричные товарищи". Вина РПЦ в том, что олна недостаточно активно борется с этими товарищами.

Неа.Я уже написал ранее - в чём именно состоит вина РПЦ. Вы это не смогли это понять? 00064.gif
Мужчина Балбес2009
Женат
20-05-2013 - 12:55
(dedO'K @ 19.05.2013 - время: 03:53)
Это было особенно заметно в семидесятые-восьмидесятые, когда наружу повылазили магия, оккультизм, различного рода целители и "редакторы" Священного писания из тоталитарных сект.

У Вас опять проблемы с хронологией? Упомянутые Вам персонажи публичное обозначились во времена перестройки, а не раньше. 00064.gif

(dedO'K @ 19.05.2013 - время: 03:53)

А уж о "практичном" преклонении перед импортом, лейблом и прочими "священными тотемами" той эпохи я уж и не говорю.

У Вам проблемы с понимаем того, что описанные Вами действия не были сколь-либо массовыми, а ещё ни какого подобия религии там не было, как Вы не старайтесь там её найти. 00064.gif
Мужчина dedO'K
Женат
20-05-2013 - 14:41
" (Балбес2009 @ 20.05.2013 - время: 13:55)
У Вас опять проблемы с хронологией? Упомянутые Вам персонажи публичное обозначились во времена перестройки, а не раньше. 00064.gif
"
Джуна целительствовала задолго до перестройки, как и Кашпировский. И таких целителей были сонмы. Вкупе с сенсеями йоги, карате, гуру буддизма, кришнаизма местного розлива, гадалками, ясновидящими и прочими. А вот ломанулись к ним в семидесятые, как раз "высокообразованные" продукты воспитания в стиле научного атеизма. Каких только дремучих суеверий не было тогда в среде "прослойки" и "среднего звена".

"dedO'K @ 19.05.2013 - время: 03:53)

А уж о "практичном" преклонении перед импортом, лейблом и прочими "священными тотемами" той эпохи я уж и не говорю."
У Вам проблемы с понимаем того, что описанные Вами действия не были сколь-либо массовыми, а ещё ни какого подобия религии там не было, как Вы не старайтесь там её найти.
Ну да... Вам виднее...))) Вы ж в курсе, что значило в те времена: "человек умеет жить", которое заменяло понятие "праведник".

Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-05-2013 - 14:46
Мужчина DEY
Женат
20-05-2013 - 23:45
(srg2003 @ 07.05.2013 - время: 00:44)
браво! отличная характеристика атеизма, действительно воинствующий атеизм стал атавизмом, 5 баллов!
Не приписывайте мне свою отсебятину.
(srg2003 @ 07.05.2013 - время: 00:44)

вот публичное выражение религиозности за пределами храма под запрет!
смысл?
Не дать повода оскорбиться другим верующим.
Мужчина Балбес2009
Женат
21-05-2013 - 12:00
(dedO'K @ 20.05.2013 - время: 14:41)
(Балбес2009 @ 20.05.2013 - время: 13:55)
У Вас опять проблемы с хронологией? Упомянутые Вам персонажи публичное обозначились во времена перестройки, а не раньше. 00064.gif

Джуна целительствовала задолго до перестройки, как и Кашпировский.

Кашпировский получил известность только в 1989 году, т.е. уже во времена перестройки. 00064.gif
CODE

Анато́лий Миха́йлович Кашпиро́вский (11 августа 1939, Проскуров, Украинская ССР) — психотерапевт, получивший известность в 1989 году благодаря телепередачам «Сеансы здоровья врача-психотерапевта Анатолия Кашпировского», транслировавшимся на канале Центрального Телевидения СССР.
©

(dedO'K @ 20.05.2013 - время: 14:41)

И таких целителей были сонмы.

Приведите хотя бы десяток фамилий из этого сонма, который подходил бы под Ваш критерий: "Это было особенно заметно в семидесятые-восьмидесятые, когда наружу повылазили магия, оккультизм, различного рода целители". 00064.gif

(dedO'K @ 20.05.2013 - время: 14:41)

Вкупе с сенсеями йоги, карате, гуру буддизма, кришнаизма местного розлива, гадалками, ясновидящими и прочими.

Ссылочку на то, что это произошло именно до перестройки, извольте привести! 00064.gif
К слову, в СССР за незаконное обучение карате полагалась уголовная статья.

(dedO'K @ 20.05.2013 - время: 14:41)

А вот ломанулись к ним в семидесятые, как раз "высокообразованные" продукты воспитания в стиле научного атеизма.

Пример данных продуктов извольте привести! 00064.gif

(dedO'K @ 20.05.2013 - время: 14:41)

"dedO'K @ 19.05.2013 - время: 03:53)

А уж о "практичном" преклонении перед импортом, лейблом и прочими "священными тотемами" той эпохи я уж и не говорю."
У Вам проблемы с понимаем того, что описанные Вами действия не были сколь-либо массовыми, а ещё ни какого подобия религии там не было, как Вы не старайтесь там её найти.
Ну да... Вам виднее...))) Вы ж в курсе, что значило в те времена: "человек умеет жить", которое заменяло понятие "праведник".

Опять Вы плагиатом занялись! Вы без этого никак не можете обойтись? 00064.gif
sxn3024542567
Свободен
25-05-2013 - 15:35
(srg2003 @ 14.05.2013 - время: 21:56)
sxn3024542567
Вы утверждаете, что исцеляющая молитва и хирургическая операция взаимодействуют в деле лечения пациента, так?
так



Как вы это фиксировали?

нет, не правильно

Значит, исцеляющая молитва в момент операции не действует?

потому что одной только молитвы недостаточно, необходим еще и труд

Какой вам еще нужен труд? Врач постится, молится, делает хирургические операции, занимается профессиональным самосовершенствованием, обеспечивается медицинский уход за пациентом, больной выполняет предписания врача, где исцеляющая сила молитвы? С какого момента её можно наблюдать?

Человек соблюдает диету, ведет здоровый образ жизни, выполняет предписания врача, постится и ходит в церковь, то есть совершает труд, а инсулин приходится вводить в организм постоянно, скажите, когда наступит момент исцеляющей силы молитвы и можно будет покончить с уколами?


можно, т.к. среди мужчин призывного возраста таких было большинство

Давайте сначала, он устраивал своим пациентам экзамены? Спрашивал символы веры? Требовал партбилет? Откуда вы взяли большинство?


т.е. известный историк Костомаров говорит о добровольном принятии христианства

Так Костомаров пишет о том, что обращения населения в христианство не произошло, что сам акт крещения был бессмысленной фикцией. Просто удивительно, как вы в этом эпизоде разглядели добровольность принятия христианства, ведь принятие -категория осмысленных действий. И что такое наружное принятие христианства – напоказ?


т.е. приводится только одно доказательство насильственного крещения- следы пожара, но насколько я помню деревянные русские города периодически выгорали полностью, так?

А что вам не нравится, вполне правдоподобная версия, учитывая то, что Рюриковичам "игра со спичками" не впервой. Православный летописец свидетельствует в пользу именно этой версии.
Мужчина CBAT
Свободен
05-06-2013 - 22:31
Проголосовал за 4 пункт. В бога не верю.
Объяснение простое - если сказка делает людей счастливее, пусть будет. Религия полезна для дураков. А на дураках, как известно, свет стоит.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх