Рыжая Мышь
Замужем |
15-08-2006 - 10:21
| QUOTE (живущий @ 15.08.2006 - время: 10:20) | У меня есть следующий взгляд на обман:обман-это не только сказать неправду...Это и если ты не говоришь правды вообще... Пример:жена изменяет, через некоторое время муж узнаёт , ставит перед фактом...Жена начинает говорить об ошибке..На вопрос, почему не сказала об измене сама, отвечает, что не спрашивал.... Это к вопросу о раскаянии...Можно ли считать искренним раскаяние, если об измене ты узнала (узнал) не от супруга(супруги), а своими силами? |
А если от супруга-супруги, то вопрос снят? |
живущий
Свободен |
15-08-2006 - 10:37 Вопрос не снят, но веры в искренность гораздо больше |
Рыжая Мышь
Замужем |
15-08-2006 - 10:41
| QUOTE (живущий @ 15.08.2006 - время: 10:37) | | Вопрос не снят, но веры в искренность гораздо больше |
А теперь версия почему не говорят. Потому что это является некой индульгенцией на измены супруга(и). А на это мало кто согласится. Как версия? |
живущий
Свободен |
15-08-2006 - 10:48 "Индульгенция"...Господи, слово то какое сложное...Написал, чтобы себя проверить..... Ингу..Игну...Так, это когда жена знает, что супруг изменил и это"ответ советского бойца Чемберлену" Думаю, что не в каждой семье жена ,допустим, уверена, что муж ей изменяет, просто она об этомне догадывается....Я говорю о варианте, когда измена происходит не в ответ на другую измену, а......А просто происходит и всё... |
Рыжая Мышь
Замужем |
15-08-2006 - 10:58
| QUOTE (живущий @ 15.08.2006 - время: 10:48) | "Индульгенция"...Господи, слово то какое сложное...Написал, чтобы себя проверить..... Ингу..Игну...Так, это когда жена знает, что супруг изменил и это"ответ советского бойца Чемберлену" Думаю, что не в каждой семье жена ,допустим, уверена, что муж ей изменяет, просто она об этомне догадывается....Я говорю о варианте, когда измена происходит не в ответ на другую измену, а......А просто происходит и всё... |
Просто измена - не в этом топике  Все-таки здесь разговор не об этом... А именно об изменах взаимных... Только я имела ввиду не измену в ответ, а просто некое снятие психологических барьеров на измену. Если супруг(а) гуляет, то почему мне нельзя? Такое снятие барьеров возможно, если он(а) в курсе измен супруги(а) |
живущий
Свободен |
15-08-2006 - 11:06 Ясно...Ну, я уже ответил....На мой взгляд, если измена одного супруга-это начало развала нормальной семьи, то ответные измены-это согласие второго, что семьи, как таковой, уже нет....Я имею в виду НОРМАЛЬНУЮ семью |
Свой вариант
В поиске |
15-08-2006 - 11:16
| QUOTE (живущий @ 15.08.2006 - время: 11:06) | | Ясно...Ну, я уже ответил....На мой взгляд, если измена одного супруга-это начало развала нормальной семьи, то ответные измены-это согласие второго, что семьи, как таковой, уже нет....Я имею в виду НОРМАЛЬНУЮ семью |
Ну, тогда нужно сформулировать, что такое НОРМАЛЬНАЯ семья. |
живущий
Свободен |
15-08-2006 - 11:23 Наверное у меня устаревшее понятие о нормальной семье, учитывая имеющееся сейчас разнообразие мнений...Но я об этом не жалею! Так вот, нормальная семья для меня-это когда мужчина и женщина живут вместе в законном браке, имеющем свои ограничения свободы,полностью согласные и не тяготящиеся этими ограничениями, бережно и с уважением относящиеся друг к другу.... Похоже, конечно, на клятву пионеров, но именно так я вижу семью... |
Slaker
Свободен |
15-08-2006 - 11:40
| QUOTE (живущий @ 15.08.2006 - время: 11:23) | Наверное у меня устаревшее понятие о нормальной семье, учитывая имеющееся сейчас разнообразие мнений...Но я об этом не жалею! Так вот, нормальная семья для меня-это когда мужчина и женщина живут вместе в законном браке, имеющем свои ограничения свободы,полностью согласные и не тяготящиеся этими ограничениями, бережно и с уважением относящиеся друг к другу.... Похоже, конечно, на клятву пионеров, но именно так я вижу семью... |
А быть пионером не так уж и плохо было. Мне нравилось. Жизнь вот только показала что клятвы бывают по барабану и далеко не по пионерскому. |
Рыжая Мышь
Замужем |
15-08-2006 - 11:43
| QUOTE (Slaker @ 15.08.2006 - время: 11:40) | А быть пионером не так уж и плохо было. Мне нравилось. Жизнь вот только показала что клятвы бывают по барабану и далеко не по пионерскому. |
И все-таки каждый сам выбирает, плевать на свои клятвы или нет... САМ! И даже в том случае, когда ему изменили... выбор у него есть... |
живущий
Свободен |
15-08-2006 - 11:54 Да, выбор есть...Я пришёл к выводу, что твёрдо утверждать, как ты поступишь в той или иной сложной ситуации безсмысленно....Можно думать, что ты так поступишь, а как будет на самом деле-покажет время. |
Рыжая Мышь
Замужем |
15-08-2006 - 12:06
| QUOTE (живущий @ 15.08.2006 - время: 11:54) | | Да, выбор есть...Я пришёл к выводу, что твёрдо утверждать, как ты поступишь в той или иной сложной ситуации безсмысленно....Можно думать, что ты так поступишь, а как будет на самом деле-покажет время. |
А с этим никто не спорит... Только все-таки иметь какое-то представление (пусть ошибочное), как ты поступишь в той или иной ситуации, лучше чем никакого... ИМХО |
живущий
Свободен |
15-08-2006 - 12:22 Вопрос к женщинам: а вот как они среагируют, если их простили за измену?Это слабость мужчины? А стоит-ли после того, что он простил ТАКОЕ быть ему верной в дальнейшем? Или всё-таки стоит? |
Рыжая Мышь
Замужем |
15-08-2006 - 12:34 | QUOTE (живущий @ 15.08.2006 - время: 12:22) | | Вопрос к женщинам: а вот как они среагируют, если их простили за измену?Это слабость мужчины? А стоит-ли после того, что он простил ТАКОЕ быть ему верной в дальнейшем? Или всё-таки стоит? |
Меня прощали... И это не слабость, а сила. Потому что для того, чтоб простить (простить на 100%!) силу надо иметь немеренную. Я это точно знаю. А с дальнейшим изменам это (ИМХО) не связано. И с его стороны, ни с моей...
Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 16-08-2006 - 10:55
|
Рыжая Мышь
Замужем |
16-08-2006 - 12:57 Ну пока по результатам зависимости особой не просматривается... Либо в прямую отвечают, что нет зависимости (7 голосов), либо просто некое снятие морального барьера: "нет еобходимости" (11 голосов). Снятие морально барьера - это не измена. Она моет быть, если человек сам решит и сложится ситуация, а может и не быть... В жизни без явных измен точно так же все... |
Настоящий Кобель
Свободен |
30-09-2006 - 02:13 Взаимная измена, а смысл?
Лучше просто растаться и завести себе нормальную партнёршу. |
Рыжая Мышь
Замужем |
30-09-2006 - 11:29
| QUOTE (Настоящий Кобель @ 30.09.2006 - время: 02:13) | Взаимная измена, а смысл?
Лучше просто растаться и завести себе нормальную партнёршу. |
А не в том вопрос расстаться или нет. Тут есть темка "Часто ли измена приводит к разводу". Получается из нее и вообще из жизни, что измена - не повод для развода. И вот измена произошла, решили расстаться вместе, Искренне простили друг друга... Прошло время. Человек подвергается соблазнам. И вот партнеру, которому когда-то изменили на жизненном пути попадается соблазн ;-) Какова вероятность, что не вспыхнет мотивация: "мне изменяли, почему я не могу"? |
diablo-hell
Свободен |
30-09-2006 - 11:37
| QUOTE (Настоящий Кобель @ 30.09.2006 - время: 02:13) | Взаимная измена, а смысл?
Лучше просто растаться и завести себе нормальную партнёршу. |
ну при нормальном ходе мысли возможно, но с горяча ведь не думаешь.... |
Рыжая Мышь
Замужем |
30-09-2006 - 12:10
| QUOTE (diablo-hell @ 30.09.2006 - время: 11:37) | | QUOTE (Настоящий Кобель @ 30.09.2006 - время: 02:13) | Взаимная измена, а смысл?
Лучше просто растаться и завести себе нормальную партнёршу. |
ну при нормальном ходе мысли возможно, но с горяча ведь не думаешь.... |
А не в горячности дело... Для того, чтоб принять измену партнера и жить с ним рядом, наверное, надо очень сильно пересмотреть свое понимание слова "измена"... А значит и самому изменить уже бывает не сложно... парируйте! |
diablo-hell
Свободен |
30-09-2006 - 12:16
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 30.09.2006 - время: 12:10) | | QUOTE (diablo-hell @ 30.09.2006 - время: 11:37) | | QUOTE (Настоящий Кобель @ 30.09.2006 - время: 02:13) | Взаимная измена, а смысл?
Лучше просто растаться и завести себе нормальную партнёршу. |
ну при нормальном ходе мысли возможно, но с горяча ведь не думаешь.... |
А не в горячности дело... Для того, чтоб принять измену партнера и жить с ним рядом, наверное, надо очень сильно пересмотреть свое понимание слова "измена"... А значит и самому изменить уже бывает не сложно... парируйте!
|
А мне изменять не сложно....  но измены со стороны жены меня бы не очень устроили... возможно я бы ее понял, но все равно с ней распрощался бы... |
Archin
Свободен |
30-09-2006 - 12:39
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 30.09.2006 - время: 12:10) | | Для того, чтоб принять измену партнера и жить с ним рядом, наверное, надо очень сильно пересмотреть свое понимание слова "измена"... А значит и самому изменить уже бывает не сложно... парируйте! |
Нечего парировать полностью с тобой согласен и подпишусь под каждым словом
Только мало кто может сделать сей пересмотр и не подвинутся мозгами |
Archin
Свободен |
30-09-2006 - 12:43
| QUOTE (diablo-hell @ 30.09.2006 - время: 12:16) | [QUOTE=diablo-hell,30.09.2006 - время: 11:37] А мне изменять не сложно.... но измены со стороны жены меня бы не очень устроили... возможно я бы ее понял, но все равно с ней распрощался бы... |
Двойные стандарты |
Рыжая Мышь
Замужем |
30-09-2006 - 19:59
| QUOTE (diablo-hell @ 30.09.2006 - время: 12:16) | | QUOTE (Рыжая Мышь @ 30.09.2006 - время: 12:10) | | Для того, чтоб принять измену партнера и жить с ним рядом, наверное, надо очень сильно пересмотреть свое понимание слова "измена"... А значит и самому изменить уже бывает не сложно... парируйте! |
А мне изменять не сложно....  но измены со стороны жены меня бы не очень устроили... возможно я бы ее понял, но все равно с ней распрощался бы... |
Стандарты и правда двойные :-( Но давай рассмотрим вопрос в контексте нашего разговора. Жена, насколько я понимаю, не в курсее твоих измен? Представь ситуацию, что она про них узнает... Что будешь "петь"? Что любишь только ее, а секс - на стороне - это не так страшно, подумаешь сунул-вынул... Что-то в этом роде? И представляешь ситуацию - она тебе верит... А вот дальше ловушка сознания... Если она тебе верит, то верит и в то, что секс на стороне - это так: фигня... А если для тебя фигня, то значит и от тебя не убудет, если она будет время от времени иметь эту фигню на стороне... И тогда ее измена - просто дело времени... Улавливаешь о чем я? |
diablo-hell
Свободен |
30-09-2006 - 20:38
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 30.09.2006 - время: 19:59) | | Но давай рассмотрим вопрос в контексте нашего разговора. Жена, насколько я понимаю, не в курсее твоих измен? Представь ситуацию, что она про них узнает... Что будешь "петь"? |
Остановлю тебя на этом. Можно?  Я никогда не сознаюсь в измене. Даже если буду пойман за руку, или за че там ловят.... Отрицалово до последнего. |
Archin
Свободен |
30-09-2006 - 21:52
| QUOTE (diablo-hell @ 30.09.2006 - время: 20:38) | | QUOTE (Рыжая Мышь @ 30.09.2006 - время: 19:59) | | Но давай рассмотрим вопрос в контексте нашего разговора. Жена, насколько я понимаю, не в курсее твоих измен? Представь ситуацию, что она про них узнает... Что будешь "петь"? |
Остановлю тебя на этом. Можно?  Я никогда не сознаюсь в измене. Даже если буду пойман за руку, или за че там ловят.... Отрицалово до последнего. |
 Увиливаешь от ответа братец |
diablo-hell
Свободен |
30-09-2006 - 22:16
| QUOTE (Archin @ 30.09.2006 - время: 21:52) | | QUOTE (diablo-hell @ 30.09.2006 - время: 20:38) | | QUOTE (Рыжая Мышь @ 30.09.2006 - время: 19:59) | | Но давай рассмотрим вопрос в контексте нашего разговора. Жена, насколько я понимаю, не в курсее твоих измен? Представь ситуацию, что она про них узнает... Что будешь "петь"? |
Остановлю тебя на этом. Можно?  Я никогда не сознаюсь в измене. Даже если буду пойман за руку, или за че там ловят.... Отрицалово до последнего. |
 Увиливаешь от ответа братец |
Ответ окончен... |
Свободен |
30-09-2006 - 22:54 Конечно отомстить :) И чтобы всё по справедливости, и узнать, как оно, и просто из любопытства... Все мотивы в один тазик |
Archin
Свободен |
01-10-2006 - 01:28
| QUOTE (diablo-hell @ 30.09.2006 - время: 22:16) | | QUOTE (Archin @ 30.09.2006 - время: 21:52) | | QUOTE (diablo-hell @ 30.09.2006 - время: 20:38) | | QUOTE (Рыжая Мышь @ 30.09.2006 - время: 19:59) | | Но давай рассмотрим вопрос в контексте нашего разговора. Жена, насколько я понимаю, не в курсее твоих измен? Представь ситуацию, что она про них узнает... Что будешь "петь"? |
Остановлю тебя на этом. Можно?  Я никогда не сознаюсь в измене. Даже если буду пойман за руку, или за че там ловят.... Отрицалово до последнего. |
 Увиливаешь от ответа братец |
Ответ окончен... |
Неужто у жены шоры на глазах как отрицать будешь очевидное (вероятное) |
Рыжая Мышь
Замужем |
01-10-2006 - 10:01
| QUOTE (diablo-hell @ 30.09.2006 - время: 20:38) | | QUOTE (Рыжая Мышь @ 30.09.2006 - время: 19:59) | | Но давай рассмотрим вопрос в контексте нашего разговора. Жена, насколько я понимаю, не в курсее твоих измен? Представь ситуацию, что она про них узнает... Что будешь "петь"? |
Остановлю тебя на этом. Можно?  Я никогда не сознаюсь в измене. Даже если буду пойман за руку, или за че там ловят.... Отрицалово до последнего. |
Ситуация иной раз складывается так, что отрицай - не отрицай, все равно все очевидно... Отрицание очевидного - порождает недоверие. А недоверие с большей вероятностью, чем измена может разрушить брак... Се-ля-ва... А потом, от ответа ты ушел... Вопрос-то стоял чисто гипотетически, но очень конкретно... |
Рыжая Мышь
Замужем |
01-10-2006 - 10:03
| QUOTE (Скот учёный @ 30.09.2006 - время: 22:54) | Конечно отомстить :) И чтобы всё по справедливости, и узнать, как оно, и просто из любопытства... Все мотивы в один тазик |
А мне вот кажется, что месть - далеко не самое главное... просто когда одному можно, в семье создается эдакая атмосфера дозволенности... Если измена - это что-то легкое ... не налагающее никаких проблем, то тогда за чем дело встало? |
Свободен |
01-10-2006 - 10:15 Рыжая Мышь
| QUOTE | | А мне вот кажется, что месть - далеко не самое главное... |
Большего бреда, чем как отомстить изменяя сложно придумать. Хотя если интелект чуть выше пола, то.... Надо или закрыть глаза или расходиться, нравоучения глупо читать, люди уже взрослые и должны отвечать за свои поступки.
|
Рыжая Мышь
Замужем |
01-10-2006 - 10:33
| QUOTE (Zombi. @ 01.10.2006 - время: 10:15) | Рыжая Мышь
| QUOTE | | А мне вот кажется, что месть - далеко не самое главное... |
Большего бреда, чем как отомстить изменяя сложно придумать. Хотя если интелект чуть выше пола, то.... Надо или закрыть глаза или расходиться, нравоучения глупо читать, люди уже взрослые и должны отвечать за свои поступки.
|
Странная реакция на мою фразу в которой написано, что как раз дело не в мести и даже объснено в чем... |
Свободен |
01-10-2006 - 10:36 Рыжая Мышь Да нормальная реакция вроде бы нормального мужчины. А так, просто интересно, ты за свободную любовь в семье, вроде тут у тебя проскакивает?
| QUOTE | | Если измена - это что-то легкое ... не налагающее никаких проблем, то тогда за чем дело встало? |
|
Рыжая Мышь
Замужем |
01-10-2006 - 10:45
| QUOTE (Zombi. @ 01.10.2006 - время: 10:36) | Рыжая Мышь Да нормальная реакция вроде бы нормального мужчины. А так, просто интересно, ты за свободную любовь в семье, вроде тут у тебя проскакивает?
| QUOTE | | Если измена - это что-то легкое ... не налагающее никаких проблем, то тогда за чем дело встало? |
|
А при чем тут свободная любовь? Я лишь о том, что если одинизсупругов рассматривает измену как что-то допустимое для себя, то рано или поздно, у второго такие мысли возникнут... Муж и жена - одна сатана... А я не за свободную любовь и не против... я за вменяемые равноправные отношения... |
Свободен |
01-10-2006 - 10:58 Рыжая Мышь Прислушайся лучше к мудрой поговорке: что мужу дозволено, то жене нельзя. |