Взрослая социальная сеть
 regul Женат |
18-08-2013 - 20:10 Э, если бы! Народ как раз хотел жить при коммунизме - чтобы ничего не делать, и получать все задаром. Это голубая мечта всех люмпенов мира, включая бомжей, хронических сидельцев на пособиях и разумеется великий советский народ. Но в отличие от всего прочего мира, советский народ после нескольких десятилетий жизни в СССР ж...й чувствовал, что коммунизма не будет, и соответственно старался жить сегодняшним днем, насколько это возможно. Собственно, коммунизм в советской религии заменил собой рай. Жить в надежде на рай, умервщляя для этого плоть, могут только монахи, а превратить целую страну в монастырь слабО оказалось даже советской церкви (КПСС). |
IzyaOsbourne Свободен |
21-08-2013 - 02:02 (regul @ 14.08.2013 - время: 11:15) (.Тимофей. @ 14.05.2013 - время: 17:49) Да, такая вот странность: страна усохла на треть, а количество чиновной сволочи выросло в три раза. С чего бы это? Признак разгула демократии?Признак разгула бюрократии, причем той же самой, которая была и при советах. (.Тимофей. @ 14.05.2013 - время: 17:49) Как оригинально: накипь в трубе с ХОЛОДНОЙ водой. Откуда, интересно? Враги приносили паяльные лампы и кипятили прямо в трубе?И каким боком здесь КПСС? В свои планы не вставила замену труб в доме? Сдается мне, что обеспечение коммунальными услугами как-то не отражено в решениях любого съезда КПСС.Накипь это или камень, я не знаю. Факт, что вода в Свердловске была очень жесткая, и осадок выпадал даже из холодной воды.И кстати, обеспечение коммунальными услугами как раз отражено в решениях любого послевоенного съезда КПСС. (.Тимофей. @ 14.05.2013 - время: 17:49) Это - шутка?  Если у них такая замечательная экономика, почему же внешний долг больше 17 трлн. долларов США? И почему они так напрягаются из-за того, что Китай стал сливать их гособлигации?Видно, что Вы, как бы это сказать помягче, не совсем в курсе.Но давайте я вам в двух словах некоторые вещи поясню.1) На каждого гражданина США сейчас приходится в среднем по 55 с хвостиком тысяч долларов, причем это не только государственный долг, но и долги всех вообще американских бизнесов (продал бизнес акций на $1 млн, и долг сразу опа и подскочил на этот самый миллион. Не наводит на мысли?) 2) США находятся по этому показателю на 18 месте в мире. После Германии (65 тыс), Франции (74 тыс), Британии (147 тыс), Швейцарии (183 тыс), Бельгии, Австрии, Дании, Норвегии, Швеции, Финляндии, Голландии, Ирландии, и еще кое-кого.3) Валовой продукт на одного гражданина США около 47 тысяч в год (девятое место в мире). Поэтому задолженность эту обслуживать не составляет проблемы - это примерно то же самое, как если человек с доходом в 100 тысяч в год берет ссуду в 150 тысяч. Никакой проблемы, проверено экспериментально.4) Китай. 80% китайского дохода - экспорт. Около 15% из них - в США, вся юго-восточная Азия - 10%, Гонконг + Корея - около 15%. Итого чуть меньше 40% внешнего дохода - доллары. Или около 30% суммарных доходов Китай получает в долларах. Плюс к этому, больше 60% зарубежных инвестиций в китайскую экономику делаются этническими китайцами, обосновавшимися где, как вы думаете? И что произойдет, если Китай решит вдруг сбросить облигации США? Ответ: курс доллара упадет, китайский экспорт накроется медным тазом, и китайская экономика рухнет немедленно (и экономика еще многих многих стран). А вот США падения внешнего курса доллара практически не заметят, особенно внутри страны (открою Вам страшную тайну: доллар внутри США - это совсем не тот доллар, который ходит в мире, и которым банки и наивные обыватели делают резервные накопления).Вот примерно так, если на пальцах. (.Тимофей. @ 14.05.2013 - время: 17:49)Руками и ногами "за"! В наше время разве кто-нибудь из родителей беспокоился о том, что может случиться с ребенком? Уходили на улицу утром, возвращались вечером. А сейчас?Из разговоров с американцами могу вас заверить: в 70-80 годы и в США дети уходили на улицу с утра и до вечера, и никто не беспокоился. Похоже, изменился весь мир, а вовсе не только ваша страна. (.Тимофей. @ 14.05.2013 - время: 17:49) (regul @ 27.05.2013 - время: 20:38) В корпорациях системы противовесов нет, поэтому они сгнивают за 10, максимум 20 лет, после чего либо приходят в упадок и стагнацию или даже разоряются, либо правление нанимает нового CEO, который реорганизует всю структуру компании и меняет весь верхний эшелон. Бывает, это помогает - еще на 10 лет. Весьма спорное утверждение: да, можно вспомнить PanAmerican, Daewoo, добавить Microsoft, которая сейчас переживает не лучшие времена, как раз из-за того, что Стив Бальмер ведет себя как диктатор, но есть же еще и IBM, Oracle, SAP...Знаете, я работал в Майкрософте несколько лет прямо тут, в Редмонде, и ушел пару лет назад (с облегчением) на гораздо менее напряжную и более интересную работу (и более денежную тоже, не без этого); проблема Майкрософта - организация в целом, а вовсе не диктаторство Балмера. Если он уйдет, но все остальное останется как есть, то ничего хорошего Майкрософт все равно не ждет.Что касается IBM и Оракла, я знаю людей работавших и там, и там; судя по их отзывам, эти конторы еще хуже. (.Тимофей. @ 14.05.2013 - время: 17:49) (regul @ 28.05.2013 - время: 01:50) ...новый строй может победить, только если покажет более высокую производительность труда. Этого в СССР без расстрелов тоже не умели добиваться.Точно! Ведь Алексей Стаханов свой рекорд совершил только потому, что за спиной стояла пара бойцов с винтовками. Паша Ангелина, Макар Мазай, Дуся и Маруся Виноградовы - все они пыхтели, очучая за спинами черное дуло...Ну, Вы же в курсе, что скажем рекорд Стаханова сооружен начислением ему одному результатов целой бригады? Об этом в свое время много писали, с цифрами и документами. Без этих приписок никакого рекорда не было. А то, что производительность труда в СССР никогда, даже со всеми приписками, даже близко не достигала уровня развитых стран - это прямыми словами говорилось в универститете на занятиях по политэкономии. (.Тимофей. @ 14.05.2013 - время: 17:49) Все новаторские достижения в организации труда на Востоке, и Западе были беззастенчиво позаимствованы у Советов. ( см. выше о канбан и Lean Production) Молодец, смешно пошутил. Вот только не надо рассказывать о бюрократии! В оплоте демократии, который считает нормальным следить даже за гражданами чужих стран - да-да, PRISM и незаслуженно забытый ESHELON, - бюрократия похлеще россиянской! Только если в России чиновная морда тупо отмахнется, то штатах долго и нудно будут объяснять, ссылаясь на соответствующие документы ( о да, там все обоснованно), почему вам надо пойти м-м-м... подальше. Странно, я специально интересовался у знакомых из Свердловска ( кстати, его почему-то сейчас называют Ёбургом), никаких проблем с водообеспечением не замечено. Конкретно, в решениях какого съезда в какой главе говорится об улучшении обеспечения коммунальными услугами? Скажу как есть: вы слышали звон, но не знаете где он. Речь идет о ГОСУДАРСТВЕННОМ долге, к которому любой бизнес не имеет какого бы то ни было отношения. Кроме того, согласно последним исследованиям американских(!) экономистов, внешний ГОСУДАРСТВЕННЫЙ долг на самом деле приближается к умопомрачительному числу 211 трлн. $ Что касается монополий, то с ваших же слов, речь шла не о внутрикорпоративных распорядках, а об их месте в экономике, применительно к названным, - в мировой экономике. Та же Microsoft, несмотря на свои трудности, худо-бедно держится, правда, неизвестно, насколько долго это продлится. Где это вы таких глупостей понахватались? Неужели, в школе на уроках истории СССР не рассказывали, как именно Алексей Стаханов поставил своей рекорд? Или просто прогуливали? Популярно объясняю: его идея заключалась в том, что шахтер - конкретный добытчик угля, - во время работы не отвлекался на непроизводительные траты времени, как то: отгребание угля, погрузка его в вагонетки, оттаскивание этих вагонеток и пр. И с приписками вы бы поосторожнее, это вам не разгул перестройки с хлопковыми делами и не скандал в Джорджии с приписками в оценках учащихся.А это вовсе не шутка: все новаторские идеи были результатом как раз советского образа жизни. На пресловутом просвещенном Западе любое изобретение, которое снижало бы себестоимость продукции, принадлежало, в лучшем случае, специалистам соответствующих подразделений корпораций, а вовсе не рядовым рабочим: какая радость рабочему, что его хозяин получит больше прибыли от его - рабочего, - рациональной идеи? И не стоит упоминать о системе поощрений на предприятиях Японии: они это стянули у нас. Не нужно клеветать на японцев: да, они - вежливые люди, но когда докладчика при большом скоплении людей в лоб спрашиваешь "Стащили идею?" он крайне неохотно, но признается "Да, было дело". Но тут же добавляет: "А что вы хотите? Нам надо было восстанавливать экономику, мы собирали все лучшие идеи по всему миру". И в этом японцы, а сейчас и китайцы - молодцы! И дело не только в том, что у нас светлых голов мало, а в том, что их изобретения никому не нужны, особенно транснациональным гигантам. И еще... Судя по всему, .Тимофей. получил высшее образование в Советском Союзе, и это было хорошее образование, если работал в Microsoft ( туда шаромыжников не берут). Причем, получил бесплатно. А теперь пусть скажет нам, в какую сумму обойдется законченное обучение, например, в Принстоне или Йелле? ( Гарвард не берем, там $10000 за курс /официальные данные их буклета/) Только не надо бухтеть о стипендиях одаренным студентам. Это сообщение отредактировал IzyaOsbourne - 21-08-2013 - 02:13 |
| regul Женат |
21-08-2013 - 09:35 Хе-хе, сколько живу за пределами бСССР - уже скоро 25 лет - ни разу еще ни один бюрократ мне не отказывал, не говорю уже о том, что 99% вопросов решается либо по телефону, либо через интернет. Даже такая "экзотика", как лицензия на достройку балкона. Три раза пришлось лично явиться: один - получить номер социального стразования, два - сдать на водительские права, три - в полицейское управление, за лицензией на скрытое ношение оружия (без такой лицензии пистолет носить можно, но обязательно на виду). Это не советское "Дайте мне справку, что вам нужна справка, что мне нужна справка, что им нужна справка..." (С) PRISM и Эшелон это да, у-у, какая кака! Вот у Путина - это да, никто даже не знает, как оно называется... Этому ваша страна действительно может научить весь мир. Кто такой Тимофей, не знаю, но моя работа в Майкрософте к советскому образованию имеет самое отдаленное отношение, в нашем университете даже факультета такого не было, чтобы компьютерами занимались. Только чистая математика, которая мне за всю жизнь ни разу не пригодилась сверх 1 курса. Мозги правда тренирует, за что им спасибо. Образование было бесплатное, ага - после того, сколько недоплачивали моим родителям за работу, еще бы оно не было бесплатное. Но то, чем я реально пользуюсь, и за что меня взяли в Майкрософт, в другие места до Майкрософта, и на нынешнюю работу после Майкрософта - это все результат доступа ночью (по знакомству) к Э.В.М. в одной свердловской организации, плюс самообразования, по книгам по программированию, которые к счастью начали в СССР продавать года с 76-77, к сожалению, в русском переводе (читать их надо было так: читаем предложение по русски, мысленно поереводим на английский, понимаем, что там на самом деле имелось в виду, покрываем матом переводчика, переходим к следующему предложению). Да, и в Майкрософт еще как берут шаромыжников - на это я насмотрелся. Американское образование и его оплата, это большая тема, я ее сейчас осваиваю, поскольку дочь через год кончает школу. Об этом мимоходом не поговоришь. Скажем так, люди с головой идут в Принстон бесплатно, и в этом Принстон ОЧЕНЬ заинтересован. А бешеные деньги платят середнячки, если им приспичило именно туда попасть. Про Японию не надо нести чушь - одна из моих работ была тесно связана с японцами, и я имел возможность наблюдать, как они организуют работу. Это - не из СССР, и не хотел бы я сам попасть под этот пресс. О Стаханове я читал всякое; уроки истории в школе - это, как бы сказать помягче, недостаточно надежный источник. А уже приписки - это хлеб и масло социализма. Вон, недавно в последней советской республике Белоруссии обнаружилось, что их экономические успехи - главным образом приписки. Сразу видно, советская школа! Что там у вас в посте еще? А, государственные долги, оценки экономистов, исследователей... У меня не хватает художественных эпитетов и метафор, чтобы выразить мое отношение к экономистам и к их прогнозам и оценкам. Если им правильно поставить задачу (и заплатить), то они могут насчитать стопицот триллионов долга, а могут посчитать так, что это вы все будете америке должны. Следите за руками - опа! Еще забыл! Съезды КПСС о коммунальном хозяйстве! http://soveticus5.narod.ru/85/xxviit2.htm XXVII СЪЕЗД КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА Стенографический отчет ... ЗАСЕДАНИЕ ТРИНАДЦАТОЕ ... Развивать коммунальное хозяйство. Расширить газификацию, повысить обеспеченность городов и других населенных пунктов централизованным тепло- и водоснабжением и канализацией, улучшать их благоустройство, озеленение и санитарное состояние. Шире практиковать участие населения в работах по благоустройству. Улучшать работу органов жилищно-коммунального хозяйства. Повышать ответственность граждан за сохранность предоставленных им жилищ. Во! Цитата, однако. Это сообщение отредактировал regul - 21-08-2013 - 19:38 |
Вiтaлiй Свободен |
21-08-2013 - 18:37 (regul @ 18.08.2013 - время: 20:10) Э, если бы! Посты regul .. напоминают мне - вражеские радиоголоса: "Голос Америки"из Вашингтона, Радио «Свобода», Би-би-си (BBC)...    ..не уймётесь всё..  |
serg_ya Свободен |
21-08-2013 - 19:03 С каждым новым постом означенного мистера всё больше и больше утверждаюсь в мысли, что в СССР он не рос и не учился, во всяком случае в школе. |
| regul Женат |
21-08-2013 - 19:18 (Вiтaлiй @ 21.08.2013 - время: 18:37) Посты regul .. напоминают мне - вражеские радиоголоса: "Голос Америки"из Вашингтона, Радио «Свобода», Би-би-си (BBC)... Спасибо, спасибо, ну что вы...  (Вiтaлiй @ 21.08.2013 - время: 18:37) ..не уймётесь всё.. Не уймюсь...  а чего вы меня не забаните? И будет у вас тихо, как в СССР. (serg_ya @ 21.08.2013 - время: 19:03) С каждым новым постом означенного мистера всё больше и больше утверждаюсь в мысли, что в СССР он не рос и не учился, во всяком случае в школе. Увы, увы, рад бы не учиться в советской школе, да выбора не было. Это сообщение отредактировал regul - 21-08-2013 - 19:28 |
Lesly Nilsen Женат |
21-08-2013 - 21:59 (regul @ 21.08.2013 - время: 09:35) ... к сожалению, в русском переводе (читать их надо было так: читаем предложение по русски, мысленно поереводим на английский, понимаем, что там на самом деле имелось в виду, покрываем матом переводчика, переходим к следующему предложению). А вот это да... Сталкивался.. ))) И с тем и с другим. |
 Stella-law Замужем |
12-01-2014 - 21:13 (regul @ 18.08.2013 - время: 20:10) Э, если бы! Чтобы утверждать что при коммунизме ничего не делать, надо для этого хотя бы примитивно знать основы коммунизма. Я горжусь что родилась в СССР,училась бесплатно, посещала кружки, ездила в санатории( у меня проблемы были с глазами),Мои родители были простые рабочие, я же выучилась, получила распределение на работу. А сейчас мои дети с высшим образованием вынуждены сами искать практику во время учёбы а после окончания работу.И о какой чувствительной ж-пе идёт речь?Я ничего не чувствовала, да и остальные тоже. Я не буду утверждать, что было всё ладно. Но не стоит забывать, что СССР это был первый опыт .Истинная власть народа.Да, расслабились,почивали на лаврах победы, и в результате развал.Опять же не пойму, о какой умерщвлённой плоти идёт речь.Что то я я не припомню этого. Да, бананы я впервые попробовала в 10 лет когда приехала в Москву, и скажу честно они мне не понравились. Но мне понравилось другое.Когда я была с отцом в Грузии в Тбилиси, то я видела открытые лица, никто не хамил.Да и что то не припоминается мне что бы в моём окружении были какие либо национальные "тёрки". Простому народу нужен был только мир и нормальная работа.Но пришли хитропопые политики и в результате все оказались втянуты в межнациональную свару.И напоследок,Вы сам потомок этого великого Советского народа, правда не лучший, и неизвестно, были бы Вы вообще, если бы в 1941 те самые "бездельники и люмпены" не спасли Россию и Европу. |
| regul Женат |
12-01-2014 - 22:11 СССР первый опыт. А сколько опытов вы собирались проделать, и сколько еще подопытных походу списать в расход? Может, надо было начать в меньших масштабах, а не пытаться оккупировать и переделать весь мир? То, это в Вашем окружении не было "национальных терок", означает, что Вы по всей видимости русская, и просто ничего не замечали. Я еще могу себе представить, что Вы не слышали об ограничениях для некоторых национальностей при приеме на определенные предприятия или в определенные ВУЗы (не только для евреев, кстати) - в конце концов, каким боком это Вас касается? Ваша хата с краю! Но вот ответьте откровенно: Вы никогда не слышали слов "жид", "чурка", "хохол", "черножопый", "узкоглазый" в своем окружении? И если слышали, но смолчали, то много ли стоят ваши ханжеские речи о "хотя бы примитивно знать основы коммунизма" и о том, что это "хитропопые политики" втянули белый и пушистый советский народ "в межнациональную свару"? Сами ни разу не рассказывали анекдотов о евреях или чукчах? Не попадалась вам жидоедская пропаганда общества "Память" (1980 года зарождения), в котором подвизалось множество коммунистов? И нечего мне тыкать 1941 годом, без октябрьского переворота 1917 года не было бы и переворота в Германии 1933 года, а без Ленина-Троцкого-Сталина Гитлер так и помер бы малоизвестным художником. В любом случае, ленинцы уничтожили достаточно многих из моего рода, чтобы я мог относиться к ним лучше, чем к гитлеровцам. К счастью для меня и остальных, которые выжили, март 1953 года вовремя поставил крест на планах окончательного решения еврейского вопроса в СССР. К великому сожалению и стыду, я действительно потомок советского народа, но хотя бы своих детей я избавил от этой позорной метки. Это сообщение отредактировал regul - 12-01-2014 - 22:23 |
| serg_ya Свободен |
12-01-2014 - 22:43 Регул, в своём окружении я слышал слова "хохол","кацап","чукча" ну и т.д.. И что? У О.Бузины на сайте в комментах прочитал(сокращаю): мальчиком гостил у бабушки, как-то увидел соседского мальчика-еврея плачущим, спросил почему тот плачет. Оказалось, его двоюродный брат в школе отнял у девочки яблоко. "- А ты-то чего плачешь? - ИЗ-ЗА ТАКИХ, КАК ОН НАС ВСЕХ ЖИДАМИ ОБЗЫВАЮТ!" Как вам история, регул? А анекдоты мы разные рассказывали, и никто не обижался. Особо любимыми у нас были анекдоты про Василия Ивановича и про Штирлица. Про "хохлов","кацапов","жидов" (кто "хохол", а кто украинец, кто "кацап", а кто русский, кто "жид", а кто еврей) есть украинская притча, можете поискать в тырнете, очень поучительно. |
| regul Женат |
13-01-2014 - 07:07 Как я и ожидал, мне тут же начали объяснять, что все было нармальна, и что никто кроме меня не обижался - ни жиды, ни чурки, ни москали, ни кацапы. Советский человек - он такой предсказуемый, аж скучно. И история хорошая, только она чуть длиннее. Кончается она так: маленький мальчик подрос и обнаружил, что жидом его называют вовсе не из-за кого-то. Это сообщение отредактировал regul - 13-01-2014 - 07:07 |
Антон второй Свободен |
13-01-2014 - 10:49 по большому счёту-нужно было правильно всё сделать-всех славян вернуть в Россию и получилась бы настоящее государство. |
| Stella-law Замужем |
13-01-2014 - 17:46 (regul @ 12.01.2014 - время: 22:11) К великому сожалению и стыду, я действительно потомок советского народа, но хотя бы своих детей я избавил от этой позорной метки. Извините меня за грубые слова, но по моему мнению Вы предатель Советского народа. Вместо того, что бы бороться за свою страну, помогать ей становиться лучше, Вы как крыса с тонущего корабля побежали к врагам нашего народа взывая о "справедливости и гуманизме". И так же будете бежать и с вашей горячо любимой Америки как только для Вас запахнет "жареным". Мой отец( я поздний ребёнок) тоже был репрессирован, 10 лет лагерей, но не держал зла на власть. Я искренне выражаю Вам сочувствие по поводу гибели Ваших предков, но и не их ли была в чём то вина что они попали в такую переделку? Я не хочу ни на что намекать, но когда была Гражданская война, это была не война просто людей, это была война идей, взглядов.И при этом гибли в основном лучшие люди. После гражданской кровавой войны было сведение счётов как со стороны победившей власти, так и со стороны оппозиции.И такая подпольная война продолжалась практически до 50 годов, пока на смену не стало приходить молодое поколение, воспитанное в Советской республики.Что касается революции, то произошла она в 1916 году и именно тогда царь отрёкся от престола.Большевики под предводительством Ленина еще бы долго готовились к своей революции если бы не счастливый случай в лице буржуазной революции.Что качается Гитлера, то он бы возник в любом случае.Да и не стоит разводить полемику на тему " а что бы было". Есть факт и надо отталкиваться от него.Даже Запад принял сторону Сталина, ибо понимал что фашизм опасней намного. Да и несмотря на Ваши злопыхательские излияния против СССР Вы не будете утверждать что динамика положительного становления была видна. И так бы и развивалось всё хорошо, если бы не одно НО. Такие как Вы в своей ненависти приложили все силы для того, что бы развалить государство где я была счастлива, где я не беспокоилась за будущее. И как Вы думаете, если я встречу Вас и Вам подобных, я буду благодарна? Отнюдь, и потом Ваши потомки опять запоют песню о жестокости и страдании. |
| serg_ya Свободен |
14-01-2014 - 00:56 Stella, не принимайте близко к сердцу - работа у индивидуума такая: "...ничего личного - только бизнес..." Вообще странная поговорка у них. Бизнес это что, не личное? общественное? |
| regul Женат |
14-01-2014 - 07:04 Я думал, ничто уже меня не удивит, но - поздравляю, Вам это удалось. Ну, 1916 год, будем считать, опечатка. А вот подпольно-гражданская война, продолжающаяся до 50х годов - это сильный ход! Действительно сильный, поздравляю. Только почему всего-навсего до 50х? На мой взгляд, все годы советской власти следует считать гражданской войной, и все дела. Под шумок можно творить со своим народом такое, чего ни один враг не придумает - война, как известно, все спишет. А кто не хочет воевать с пеленок и до гроба, того в этот самый гроб досрочно. Только тсс, а то какой-нибудь предатель вроде меня продаст эту Самую Главную Тайну буржуям за бочку варенья, корзину печенья и возможность жить ни с кем не воюя. Да, еще хотелось бы уточнить, в чем именно состоит мое предательство советского народа? Враги народа - знаю, это те самые худшие люди, которые имели наглость выжить после того, как гражданская война забрала лучших. Если бы лучшие выжили, они неизбежно, как показывает история, оказались бы врагами народа (в гражданской войне вообще выжили только враги народа; друзья народа перебили друг друга). Но вот предатель народа - это такое новое слово в юриспруденции, Stella-law? Это сообщение отредактировал regul - 14-01-2014 - 07:24 |
dr Rendell Свободен |
14-01-2014 - 22:46 (regul @ 12.01.2014 - время: 22:11) То, это в Вашем окружении не было "национальных терок", означает, что Вы по всей видимости русская, и просто ничего не замечали. Я еще могу себе представить, что Вы не слышали об ограничениях для некоторых национальностей при приеме на определенные предприятия или в определенные ВУЗы (не только для евреев, кстати) - в конце концов, каким боком это Вас касается? Ваша хата с краю! Но вот ответьте откровенно: Вы никогда не слышали слов "жид", "чурка", "хохол", "черножопый", "узкоглазый" в своем окружении? И если слышали, но смолчали, то много ли стоят ваши ханжеские речи о "хотя бы примитивно знать основы коммунизма" и о том, что это "хитропопые политики" втянули белый и пушистый советский народ "в межнациональную свару"? Сами ни разу не рассказывали анекдотов о евреях или чукчах? Не попадалась вам жидоедская пропаганда общества "Память" (1980 года зарождения), в котором подвизалось множество коммунистов? В детстве я каждое лето бывал в Донбассе. Приезжал к родственникам и сразу же на следующий день бежал на улицу. И начиналась дружба с местными ребятишками. Мы играли все одной компанией Я -украинец,грек Сашка,татарин Рашид,еврей Лева,ассирийка Светка,русский Артур,кореец Ким,да и много других ребят Для нас не стоял вопрос -кто ты по национальности-национальностей было всего две -хорошие ребята,-плохие ребята! Не было ни "урюков",ни "чебуреков",ни "кацапов" ни "жидов".В общем был полный интернационализм. Именно о нем поет В Кикабидзе в своей песне "Пацаны" [CODE][/CODE] |
| serg_ya Свободен |
15-01-2014 - 00:58 Регул, всё забываю спросить - а почему "регул"? Увлекаетесь астрономией или Древним Римом? |
| regul Женат |
15-01-2014 - 08:07 dr Rendell, однако же, обратите внимание, Вы знаете национальность каждого из них, правда, причем помните до сих пор. Кроме того, любопытно было бы спросить еврея Леву, ассирийку Свету или корейца Кима, что они думают об интернационализме вашей детской компании. Боюсь, Вы были бы удивлены. К тому же, хорошие отношения между хорошими людьми сплошь и рядом оказываются забыты, как только им оказывается нужно поделить нечто. У меня в классе тоже были в основном хорошие отношения с почти всеми, и если Вы спросите их, уверен, почти все скажут, что никакого такого антисемитизма в классе не было, и никто не задевал еврея <Регула>. И в общем, так и было - никто, кроме трех присяжных антисемитов. Что интересно, два из них были дети местных шишек - т.е. на их родителей, секретарей КПСС, естественно, СССР возложил обязанность учить неразумный народ коммунизму и интернационализму. Ну вот с плодами их воспитания я и имел счастье учиться. Но вот какой эпизод мне каждый раз первым делом приходит на память, когда об этом заходит речь. Один из этой троицы как-то раз на перемене, искоса поглядывая в мою сторону, подходил по очереди к другим моим одноклассникам, и громким шепотом спрашивал: "а ты знаешь, какая нация самая гнусная?" То, что все стеснительно отворачивались и никто не вспомнил, что он интернационалист, это само собой разумеется, это был не первый такой раз. Но вот чего я не ожидал: один из тех, кого я полагал в друзьях, подошел ко мне и сказал - несомненно, из лучших побуждений - "да ты не обращай внимания, есть нации гораздо хуже евреев". Типа, утешил. Причем он даже не понял, что сказал. То есть, я не имею в виду жаловаться - практически любой еврей из СССР может рассказать десятки подобных эпизодов, это была часть советской реальности, противостоять которой можно было с тем же успехом, как проламывать стену лбом. Фокус в том, что даже не считая себя антисемитом, обычный советский человек воспринимает еврейство как некую позорную особенность, о которой говорить невежливо. Отсюда же, вероятно, происходит и неспособность очень многих просто произнести слово еврей - для них это как выругаться - поэтому они придумывают всякие эвфемизмы, ну там, "лица еврейской национальности", или еще чего. У них в голове не укладывается, что я горжусь своим еврейством ровно в той же мере, в какой они гордятся своей русскостью. Регул - был у меня такой ник в Stars!2 много лет назад, если кто помнит эту игрушку. Это сообщение отредактировал regul - 15-01-2014 - 08:27 |
| dr Rendell Свободен |
15-01-2014 - 13:34 Понимаете ,Арье,(извините,но буду называть Вас так) тут вот такое дело- В детстве мы были как то все равны и по возрасту и по социальному положению.Так что тогда никаких вопросов по этому не возникало.На счет национальности-так это Донбасс,он как "Ноев ковчег" -"всякой твари по паре".Разнообразней по этносу может быть только Одесса.Мы все знали свои национальности и не скрывали их,кроме того мы все были тогда пионерами,а пионер должен быть интернационалистом ,по крайней мере мы все верили в это.Спросить кто что думал об интернационализме,к сожлению не получится-Наша связь прервалась,нам тогда было по 10-15 лет,а сейчас уже 50. Я пытался разыскать их через соц сети но ничего не вышло.А на счет дружбы так мы все вместе и шкодничали,и получали за это и делились тем у кого что было.Если бы кто то ставил себя выше других тот бы очень быстро оказался бы не у дел. Ну а на счет тех "мажоров" что так не по людски отнеслись к Вам ,извините,а что же Вы хотели от них ? Они же ведь и на то и "мажоры" чтобы быть подлецами. По крайней мере из тех кого я знал такими были 99,9%. |
| regul Женат |
16-01-2014 - 06:23 Не Арье, и даже не Лев, но это не важно ))) У нас в детской компании тоже примерно так и было, но некоторые фразочки и шуточки меня уже тогда не столько даже задевали, сколько заставляли "остановиться, оглядеться". Тем более, дети ведь не сами иь придумывали, а набирались от взрослых, тех самых - строителей коммунизма, осудителей империализма и сионизма, и прочая, и прочая. Что касается мажоров, то не их поведение меня зацепило в данном эпизоде, а как раз всех остальных. |
| dr Rendell Свободен |
16-01-2014 - 09:08 Извините,но Вы же сами поставили это имя в своем профиле.Ну еще раз на счет "мажоров"-конечно они нахватались этого от своих родителей.Знаете ,есть такая русская поговорка -"Держи вора"-громче всех кричит сам вор!".А на счет номенклатурщиков я не питаю иллюзий еще со школы.Они практически все "отмазывали" своих детей (и зятьев) от Афгана. Думали что это никто не узнает,но люди ведь все видят. За все время я знал только одного номенклатурщика который сказал-"Я и пальцем не пошевельну чтобы отмазать своего сына. Пусть служит там куда пошлют,не хватало чтобы он чужими спинами закрывался" И этот парень два года отслужил "за речкой".Так у нас в поселке все были в шоке-мол какой дурак,пацана не отмазвл и под пули послал. А он был просто честным человеком. |
| regul Женат |
16-01-2014 - 11:15 Все в порядке, Арье меня много лет называли на работе в Израиле, я привык; и в профиль вписал тоже. Просто не сообразил, что Вы в профиле посмотрели. Согласен насчет мажоров, но разве можно было жить, избегая контактов с ними? В их руках была власть тогда, в их же руках власть, по-видимому, и теперь. Во времена СССР однако же не было никакой альтернативы - моя первая работа не на государство образовалась только в 1987 году, а до 1985-го работа на себя вообще была бы вероятно чистой воды криминалом (кроме некоторых особых занятий, типа музыки или кустарных промыслов). Отсюда и проблема СССР: хочешь легально чего-то добиться в жизни, иди на поклон к этим самым мажорам, ибо деваться некуда, что в промышленности, что в науке, что в с/х. |
dogfred Свободен |
16-01-2014 - 14:40 (regul @ 12.01.2014 - время: 22:11)
Да вы не мучайтесь! Мы же не мучаемся от того, что мы здесь, а вы в Америке. наоборот, в эмиграции было рациональное звено, она позволила избавиться от советского балласта. Уехали - и слава Богу. А мы остались и продолжали учиться и работать, служить и воевать. когда потребовалось. А если вы все же мучаетесь сознанием того, что росли тут, значит ностальгия по советскому сохранилась. Смотрите телевизор 1 канал. |
| serg_ya Свободен |
16-01-2014 - 23:47 Регул, на вопрос вы не ответили. Всё-таки: астрономия или Древний Рим? Насчёт "добиться чего-то в жизни", вы опять врёте (аж не интересно) - без всякого блата, за двести с лишним километров от родной "деревни" с незаконченым техникумом работал мастером участка, после окончания техникума - начальником техбюро цеха (первый замнач цеха), можно было расти дальше но, родился я в воскресенье - лень оказалась сильнее, ведь пришлось-бы идти учиться в институт, а сидеть за партой уже устал (НЕ УЧИТЬСЯ УСТАЛ - я и сейчас учусь (учебные заведения ввиду не имею), а именно СИДЕТЬ ЗА ПАРТОЙ устал. Притом, стали появляться первые признаки развала СССР и я ушёл в простые работяги( о чём никогда не жалел). Кстати, регул, начните делать что-нибудь РУКАМИ, машины чинить, деревья сажать, ещё что-нибудь но не за деньги, а просто РАДИ ИНТЕРЕСА и для пользы окружающих, вас "попустит".  |
| serg_ya Свободен |
17-01-2014 - 01:30 Отличная статья профессора, доктора экономических наук Валентина Катасонова на Столетие.ру: "Сталинская корпорация". Рекомендую. |
Fater Женат |
17-01-2014 - 02:41 (regul @ 21.08.2013 - время: 19:18) Увы, увы, рад бы не учиться в советской школе, да выбора не было. Как-же Ваша психика не пострадала от этого?????? |
| regul Женат |
17-01-2014 - 09:12 (dogfred @ 16.01.2014 - время: 14:40) Да вы не мучайтесь! Мы же не мучаемся от того, что мы здесь, а вы в Америке. наоборот, в эмиграции было рациональное звено, она позволила избавиться от советского балласта. Уехали - и слава Богу. Несомненно. И зачем было нужно нас, балласт то есть, столько лет держать и не пущать? Причем, с одной стороны, "убирайся в свой Израиль", а с другой - "граждане, желающие убыть на Ближний Восток, у пятой платформы вас ожидает поезд на Дальний Восток". (dogfred @ 16.01.2014 - время: 14:40) А мы остались и продолжали учиться и работать, служить и воевать. когда потребовалось. Молодцы, продолжайте в том же духе. Рано или поздно что-нибудь и у вашей страны получится как надо. (dogfred @ 16.01.2014 - время: 14:40) А если вы все же мучаетесь сознанием того, что росли тут, значит ностальгия по советскому сохранилась. Смотрите телевизор 1 канал. Я не мучаюсь, а жалею напрасно потраченного времени. Что касается телевозора, спасибо, если я захочу посмотреть на клоунов, то лучше схожу в цирк. Судя по отзывам, 1 канал до уровня советского телевидения еще не дотянул, хотя и старается. (serg_ya @ 16.01.2014 - время: 23:47) Регул, на вопрос вы не ответили. Всё-таки: астрономия или Древний Рим? Ну, я же сказал - ник из игрушки Stars!2 - по названию звезды, ясное дело. Только ник выбирался очень давно, не сейчас. (serg_ya @ 16.01.2014 - время: 23:47) Насчёт "добиться чего-то в жизни", вы опять врёте (аж не интересно) - без всякого блата, за двести с лишним километров от родной "деревни" с незаконченым техникумом работал мастером участка, после окончания техникума - начальником техбюро цеха (первый замнач цеха) И в КПСС наверно вступили, ага? Решения XXVI съезда в жизнь проводили, и все такое. (serg_ya @ 16.01.2014 - время: 23:47) Притом, стали появляться первые признаки развала СССР и я ушёл в простые работяги( о чём никогда не жалел). А почему, собственно? Ведь Вы же в мастера и замы пошли не ради себя и не ради денег, а ради других, не так ли? А потом, как только заштормило, бросили людей, оказавших Вам доверие, на произвол судьбы... Где же Ваше чувство долга, которым так славился советский человек? Простому работяге легко, никакой ответственности. Вон ведь, dogfred продолжал учиться и работать, служить и воевать. (serg_ya @ 16.01.2014 - время: 23:47) Кстати, регул, начните делать что-нибудь РУКАМИ, машины чинить, деревья сажать, ещё что-нибудь но не за деньги, а просто РАДИ ИНТЕРЕСА и для пользы окружающих, вас "попустит". </q>Кстати, я и так делаю. Хотя должен признаться, больше удовольствия получаю, написав что-нибудь эдакое на компьютере - хотя это и моя работа, но все равно. (Fater @ 17.01.2014 - время: 02:41) Как-же Ваша психика не пострадала от этого?????? Как это не пострадала?????? Вот же, налицо невосторженный образ мысли в тяжелой форме - все симптомы. Это сообщение отредактировал regul - 17-01-2014 - 09:20 |
| serg_ya Свободен |
18-01-2014 - 01:43 Расслабьтесь, регул, в КПСС я не вступал. До того как стать мастером, работал на этом участке ТОКАРЕМ, система оплаты СДЕЛЬНАЯ (сколько заработал - столько получил, без напряга выходило до 300 рублей), оклад мастера думаю знаете, у начальника техбюро чуть больше. Я из-за денег пошёл в "начальники"? Ушёл в рабочие (опять вы по себе судите) из-за конфликта с начальником цеха и вторым замом но, побудительным мотивом был не конфликт (конфликты и до этого случались), просто в этот раз в коридоре заводоуправления ко мне подошла начальник ПЭО (планово-экономический отдел) и сообщила, что на заводе работает ОБХСС и скоро будут проверять наш цех. Я ей сказал, что у меня нет мат. ответственности: - Я тебе сказала, дальше думай сам. Посторонний человек, знакомы "шапочно", а тут ещё и начальник отдела кадров вызвал, сказал,что мой начальник ему на меня ЖАЛУЕТСЯ! Ещё и у второго зама натура сволочная,ему человека подставить как два пальца... - Что предложите? - Прессовщиком пойдёшь? - Пойду. Так что, регул, в отличии от вас, никого я не бросал, ушёл вынужденно. А ник по звезде - у вас растроение личности? Регул - СИСТЕМА из трёх (в некоторых источниках - четырёх) звёзд. |
| regul Женат |
18-01-2014 - 07:35 Ну так я же и сказал - не ради себя, не ради денег. Тогда ради чего? Я вот тоже всю жизнь работал как individual contributor (не знаю, как это будет правильно по-русски), командовать людьми приходилось буквально пару раз, заменяя свое непосредственное начальство, и мне всегда было комфортнее без этого. Но Вы-то взялись руководить бригадой, а потом и цехом? Ник как ник, чем он вас так зацепил? Stars!2 мне его когда-то предложил как один из вариантов, а когда регистрировался на форуме, просто вспомнил. |
Galchonok65 Свободна |
18-01-2014 - 17:36 (Fater @ 17.01.2014 - время: 02:41) (regul @ 21.08.2013 - время: 19:18) Увы, увы, рад бы не учиться в советской школе, да выбора не было. Как-же Ваша психика не пострадала от этого?????? Ну надо же, а для меня это лучшие годы моей жизни... |
| regul Женат |
18-01-2014 - 21:20 (Galchonok65 @ 18.01.2014 - время: 17:36) Ну надо же, а для меня это лучшие годы моей жизни... Нет, сознаюсь, вот уж этого не было. Школа отнимала слишком много времени. Учеба мне всегда давалась очень легко, поэтому в школе на уроках было крайне скучно, хотя я без особых усилий с 1 по 10 класс проучился на отлично. Ну, математика, физика, химия, биология - это наше все, но только не в школе, а по книгам, и с порядочным опережением программы, спасибо деду и родителям. А из гуманитарных, по истории достаточно было перед уроком пролистать учебник, запомнить пару дат, разбавить какой-нибудь белибердой о классовой борьбе в соответствующий период, и готово. Единственной проблемой была литература, особенно тупые изложения и сочинения. Читал я всегда много, с правописанием проблем не было, но вот это зазубривание, в какой главе "Войны и мира" происходит какая массовая сцена, или в чем состоят особенности творчества Пушкина, Маяковского или там плагиатора Шолохова (при том, что особенности у них у всех почему-то всегда одни и те же) - ихс, тошнотворно. Вероятно, не повезло с училкой, но уж что было, то было. А вот вне школы было здорово. Сначала спортивная гимнастика, потом плаванье, и параллельно несколько лет пианино (все далеко не бесплатно, но родители на этом не экономили). Ну и разумеется, множество дедовых книг по математике, подписка на "Квант", радио-поделки вместе с отцом, в старших классах ЕС-1022 у отца на работе - это все было классно. Друзья-подружки опять же в основном не в школе, а в спортивной секции и во дворе. То есть, годы-то были не плохие (хотя студенческие лучше), но без школы можно было спокойно обойтись. Это сообщение отредактировал regul - 18-01-2014 - 21:27 |
| serg_ya Свободен |
19-01-2014 - 01:41 (regul @ 18.01.2014 - время: 06:35) Ну так я же и сказал - не ради себя, не ради денег. Тогда ради чего? УЧАСТКОМ, токарно-фрезерным, а не бригадой (опять вы прокалываетесь - бригадой руководит бригадир, человек выросший в СССР НЕ МОЖЕТ ЭТОГО НЕ ЗНАТЬ). Вопрос то какой? |
ascon Свободен |
19-01-2014 - 13:19 Чего нельзя отрицать, так это того факта, что во время существования СССР мир был биполярный. А сейчас однополярный. И плевали американцы на то, что их все и везде не любят. Они "Железной рукой загоняют людей к счастью", внедряют свою "демократию, где захотят. Вот уже и до Украины добрались. Может быть, пока нас слегка побаиваются, но лишь слегка.... |
| regul Женат |
19-01-2014 - 22:41 (serg_ya @ 19.01.2014 - время: 01:41) УЧАСТКОМ, токарно-фрезерным, а не бригадой (опять вы прокалываетесь - бригадой руководит бригадир, человек выросший в СССР НЕ МОЖЕТ ЭТОГО НЕ ЗНАТЬ). Whatever, участком так участком, не думаю, чтобы я это знал, но в любом случае за 20 с лишним лет позабыл. Вопрос был, зачем надо было соглашаться руководить людьми, если "простым работягой" комфортнее, а по деньгам никакого выигрыша. |
| serg_ya Свободен |
20-01-2014 - 00:39 Не понять вам, регул, славянской души. Не хотел, да ладно - мастером я стал в 23 (двадцать три), замначем в 25 (двадцать пять), и перед начальством прогинаться не умел, и мог, к примеру выйти на трибуну на профсоюзной конференции и спросить (как незабвенный Аркадий Иссаакович): - А почему, собственно (спецодежда выдаётся не как положено, накладные расходы 1000%, два заводоуправления на заводе, начальник бюро в ОНОТИЗ (отдел труда и з.платы) в рабочее время телевизор смотрит, одна и таже деталь в трёх разных цехах имеет три разные расценки и т.д.) Выгнать меня или снять с должности в то время было НЕВОЗМОЖНО за такие вопросы: профком с парткомом (хоть я и не член) всё-таки кое-что значили. Воровать - не воровал, не прогуливал, план мы выполняли. Как подкопаться? Вот и жаловались НАЧАЛЬНИКУ ОТДЕЛА КАДРОВ! - Петрович, ты меня знаешь - мне чужого не надо, но что мужикам положено - ОТДАЙ! - Знаю, сам такой. Ну видишь, жалуются. Олег Петрович, когда начальником цеха был, за своих мужиков мог "пасть порвать", потому, наверно и спихнули его в начальники ОК. Даже если-бы как-то меня "ушли", я всегда мог найти работу. И встречный вопрос. Регул, а почему САСШ? А как же "историческая родина"? |