 Sinnerbi
 Свободен |
03-02-2011 - 19:43
| QUOTE (qwertun @ 03.02.2011 - время: 18:05) | | Sinnerbi, Кадыров имеет все рычаги, отличное знание своей республики, профессиональную подготовку плюс гигантское финансирование из российского бюджета. Но при этом ничего сделать не может. А вы предлагаете систему, по которой почти каждое село надо оснастить лучше телецентра в Москве. Устроить реалити-шоу - "Жизнь на Кавказе и подготовка террористов". Если бы это стоило копейки, то уже давно бы так и сделали. Американцы так и не могут ничего толкового сделать ни в одной оккупированной исламской стране, хотя у них военные бюджеты и оснащение техникой ого-го какое и нет никаких препон для внедрения всего этого. Обходят террористы все это, успешно обходят. Именно поэтому в Ираке гремят взрывы аж вблизи зеленой зоны, да и в Афганистане тоже. Ну фантастика это, фантастика, которая не имеет ничего общего с реальностью горной местности и устоями жизни определенных народов. Уже уничтожили казалось бы все самые крупные фигуры, обезглавили, а террористическое подполье и сеть остаются по-прежнему жизнеспособны. А вот при Сталине действительно все пропало мгновенно, проблема была решена в три дня. Не надо фантастических идей, нужны проверенные практикой, работающие методы. И рано или поздно, но такой человек у власти в России обязательно появится, так всегда бывало в российской истории и так обязательно будет, поскольку то, что сейчас есть не будет продолжаться вечно. |
Американцы оккупанты в чужой стране, но тем не менее у них это действительно работает. В Афганистане уничтожение лидеров террористов налажено с помощью ракет с беспилотников. Ребята сидят в Лэнгли и играют в компьютерную игру. Только ракеты не виртуальные. Мы в своей стране имеем гораздо большие возможности, чем оккупационные войска, но не используем. Что касается сталинских методов, то куда сейчас отправлять теплушки с ингушами, чеченцами и дагами? |
Migel777
 Женат |
03-02-2011 - 20:32
Честное слово, забавно читать рассуждения о жизни на Кавказе, образ которой(жизни) создан воображением людей и мало имеет общего с действительностью.
Я живу по соседству с данным регионом, часто бываю в некоторых республиках по делам и хочу заверить сторонников "сталинских методов", с полной ответственностью: жизнь в С-К республиках не сконцентрирована в горных аулах, как многим здесь кажется. Люди там живут в городах(больших и малых), поселках(больших и малых). Точно так же как люди где-нибудь в Москве или в Воронеже, в Московской или Ленинградской области, граждане там работают на производствах, в школах, в больницах, занимаются бизнесом и т.д. Там есть магазины, кинотеатры, офисные здания и дети играют на детских площадках. В домах есть свет, газ, вода. Пусть не на 100%, но все равно-не каменный век.
Единственная проблема Кавказа - это вредоносная и недопустимая политика нынешней власти за последние 10 лет. Республики являются дотационными, т.е. из федерального центра выделяются огромные средства, которые в силу специфики пресловутой "вертикали власти", распределяются крайне неравномерно, а проще говоря "оседают" в карманах местных "элит". Вместо того, чтобы вкладываться в полном объеме в развитие инфраструктуры и экономики региона. По этой причине на Кавказе, а в особенности в таком не успевшем затухнуть костре, каким является Чеченская республика- очень остро стоит проблема социального расслоения. Т.е. с одной стороны-очень бедные люди, а с другой нувориши-чиновники и приближенные Кадырова.
Учитывая местный менталитет и кучу оружия на руках у населения, конфликты возникают постоянно, выстрелы и взрывы гремят регулярно. Т.е. силы, противостоящие официальной власти в ЧР- это не какие-то международные террористические организации( мифические "враги России", на которых ссылаются мои оппоненты), а преимущественно собственное население, разрозненные группы и группки, которые не хотят мириться с существующим положением вещей.
Приведу пример аналогией с нашей жизнью: если в Москве, например, гаишник вымогает у водителя деньги, то 8 из 10-ти- заплатят, один пойдет жаловаться, один согласится на протокол.При аналогичной ситуации на Кавказе( учитывая менталитет и бедность)-двое заплатят, трое набьют гаишнику морду, а пятеро схватятся за ножи-автоматы. Вот и конфликты возникат сплошь и рядом.
И "навести порядок на Кавказе" я уверен, не получится идя путем зачисток, бомбежек сел и расстрелов. Тут нужны изменения именно в ПОЛИТИКЕ. Другими словами нынешняя власть этого не исправит НИКОГДА, т.к. "вертикаль"- это ее основа, ее жизнеспособность.
В силу вышесказанного я слабо верю в причастность бандитских, оппозиционных власти Кадырова, группировок к терактам в России. Беда в том, что после Чеченских компаний на территории республики очень много "человеческого материала"(вдовы, дети погибших), который можно, предварительно обработав, использовать в качестве смертников. Но смертник- это лишь орудие в руках заказчика. А вот заказчиком может быть кто угодно. |
People's Avenger
 Свободен |
04-02-2011 - 01:56
| QUOTE (Sinnerbi @ дата: 03.02.2011 - время: 18:43) | | Что касается сталинских методов, то куда сейчас отправлять теплушки с ингушами, чеченцами и дагами? |
Объявление:"Для добычи нефти на арктическом шельфе и в Сибири требуются квалифицированные специалисты. Умение пользоваться кайлом и лопатой обязательно."
| QUOTE (Migel777 @ дата: 03.02.2011 - время: 19:32) | | и кучу оружия на руках у населения |
Оружие там изымалось как во время первой, так и во время второй военной компании. Точно также оно изымалось и после них. Вы представляете ситуацию так, как-будто оно там вечно. Такого быть не может. Это новое оружие, которое завозится извне. Хотя там вначале и оставили оружие по глупости, но оно же не растет там до сих пор само по себе в их жилищах как урожай на полях из оставленного!
Это сообщение отредактировал qwertun - 04-02-2011 - 01:58 |
Migel777
Женат |
04-02-2011 - 09:16
| QUOTE (qwertun @ 04.02.2011 - время: 00:56) | | QUOTE (Migel777 @ дата: 03.02.2011 - время: 19:32) | | и кучу оружия на руках у населения |
Оружие там изымалось как во время первой, так и во время второй военной компании. Точно также оно изымалось и после них. Вы представляете ситуацию так, как-будто оно там вечно. Такого быть не может. Это новое оружие, которое завозится извне. Хотя там вначале и оставили оружие по глупости, но оно же не растет там до сих пор само по себе в их жилищах как урожай на полях из оставленного! |
Вы сами писали выше, что нереально войти в каждый дом, чтобы поставить прослушку. Так почему Вы считаете, что реально перекопать каждый огород, чтобы найти оружие.
И я кстати не утверждал,что все оружие "с тех времен". Наверняка есть каналы через которые и сейчас можно достать патроны, взрывчатку и т.д. Точно так же, кстати, как и в Москве и любом другом месте. |
JFK2006
 Свободен |
04-02-2011 - 13:33
| QUOTE | Вина на силовиках
Ведомости, 12 часов назад, 04 фев 2011, 00:00
Плохая работа спецслужб и милиции — основная причина того, что террористам удалось взорвать «Домодедово», свидетельствуют данные опроса «Левада-центра», проведенного 28–31 января. 33% опрошенных считают, что коррупция среди чиновников и правоохранителей стала причиной того, что удалось организовать теракт, 58% винят в этом неквалифицированную работу сотрудников милиции и спецслужб. Еще 22% респондентов отмечают, что подобные теракты невозможно предотвратить.
|
| QUOTE | По данным СМИ, террорист-смертник, подорвавший себя в «Домодедово» — это 20-летний Магомед Евлоев из Ингушетии. Установить его личность помогли дактилоскопическая экспертиза и анализы ДНК останков. Официальный представитель Следственного комитета Владимир Маркин не подтвердил, но и не опроверг эту информацию.
|
Путин сразу заявил, что террорист не из Чечни. Знал?! |
Fater
 Женат |
04-02-2011 - 13:47
| QUOTE (JFK2006 @ 04.02.2011 - время: 12:33) | | QUOTE | Вина на силовиках
Ведомости, 12 часов назад, 04 фев 2011, 00:00
Плохая работа спецслужб и милиции — основная причина того, что террористам удалось взорвать «Домодедово», свидетельствуют данные опроса «Левада-центра», проведенного 28–31 января. 33% опрошенных считают, что коррупция среди чиновников и правоохранителей стала причиной того, что удалось организовать теракт, 58% винят в этом неквалифицированную работу сотрудников милиции и спецслужб. Еще 22% респондентов отмечают, что подобные теракты невозможно предотвратить.
|
| QUOTE | По данным СМИ, террорист-смертник, подорвавший себя в «Домодедово» — это 20-летний Магомед Евлоев из Ингушетии. Установить его личность помогли дактилоскопическая экспертиза и анализы ДНК останков. Официальный представитель Следственного комитета Владимир Маркин не подтвердил, но и не опроверг эту информацию.
|
Путин сразу заявил, что террорист не из Чечни. Знал?! |
Вообще Медведев вчера сильно наругал тех кто делает заявления до окончания следствия и суда... Путин попал в их число? |
Sinnerbi
Свободен |
04-02-2011 - 14:41
| QUOTE (qwertun @ 04.02.2011 - время: 00:56) | Объявление:"Для добычи нефти на арктическом шельфе и в Сибири требуются квалифицированные специалисты. Умение пользоваться кайлом и лопатой обязательно."
|
На шельфе тем более арктическом с кайлом и лопатой делать нечего. Там такая техника, что зарплаты начинаются от 3 килобаксов. А просто в Сибири на промыслах без каски и удостоверения по ТБ из балка по нужде не выйдешь - производственный стандарт ёптыть. Там орды с кайлом и лопатой тоже ни к чему. |
Sinnerbi
Свободен |
04-02-2011 - 14:56
| QUOTE (Migel777 @ 04.02.2011 - время: 08:16) |
Наверняка есть каналы через которые и сейчас можно достать патроны, взрывчатку и т.д. Точно так же, кстати, как и в Москве и любом другом месте. |
На поясах шахидов, что показывали, был не тротил выплавленный из боеприпасов, а пластид. Это столь специфическое ВВ, что вряд ли его можно свободно приобрести, так как вы указываете. К тому же по следам ВВ после взрыва можно определить завод где оно изготовлено. Считаете что с такой инфой перекрыть канал поставки невозможно? Да и с патронами что то не похоже, чтоб у боевиков была напряженка - как не покажут объект их атаки, то как правило он как друшлаг. Явно не поштучно с рук приобретают. На цинках маркировка - тоже выяснить откуда дровишки не фиг и проблема.
А вот что Кавказ это сосуд с квинтэссенцией рассейской коррупции тут я с вами согласен. Эта традиция там существует со времен развитого социализма СССР. И датации вливать туда это тушить пожар бензином. |
vova-78
 Свободен |
04-02-2011 - 15:34
| QUOTE (Sinnerbi @ 04.02.2011 - время: 13:56) | Да и с патронами что то не похоже, чтоб у боевиков была напряженка - как не покажут объект их атаки, то как правило он как друшлаг. Явно не поштучно с рук приобретают. На цинках маркировка - тоже выяснить откуда дровишки не фиг и проблема.
А вот что Кавказ это сосуд с квинтэссенцией рассейской коррупции тут я с вами согласен. Эта традиция там существует со времен развитого социализма СССР. И датации вливать туда это тушить пожар бензином. |
В Беслане на обычных заводских 7,62 гильзах не было маркировки. Никакой.
Это не спёртые с военной базы или проданые прапором армейские боеприпасы. Это продукция предприятия, выпускающего патроны без маркировки.
|
Sinnerbi
Свободен |
04-02-2011 - 17:03
| QUOTE (vova-78 @ 04.02.2011 - время: 14:34) | В Беслане на обычных заводских 7,62 гильзах не было маркировки. Никакой.
Это не спёртые с военной базы или проданые прапором армейские боеприпасы. Это продукция предприятия, выпускающего патроны без маркировки. |
На наших должны быть номер завода и год выпуска. Не хочется верить, что это спец заказ тульскому или барнаульскому заводам. Тогда мы воюем сами с собой. Значит пришли из за кордона и перекрыть такие поставки это святая обязанность спецслужб. |
People's Avenger
Свободен |
05-02-2011 - 02:37
| QUOTE (JFK2006 @ дата: 04.02.2011 - время: 12:33) | | свидетельствуют данные опроса «Левада-центра» |
А кстати они там не написали какой процент опрошенных считает, что у спецслужб и других силовиков связаны руки различными указаниями сверху не использовать самые эффективные методы работы с этническими диаспорами?... |
ValentinaValentine
 В поиске |
05-02-2011 - 03:57
| QUOTE (Migel777 @ 02.02.2011 - время: 21:48) | | QUOTE | | Фактически власти низкая явка не страшна, т.к. выражает равнодушие и сохранение того, что было. Но это неприятно, потому что равнодушные - это уже не граждане, а быдло, которому не нужна демократия. |
Низкая явка говорит лишь о том, что люди не видят смысла идти на выборы, зная что результат предрешен и без них. Т.е. демократией и не пахнет. |
И что получают в результате? |
Migel777
Женат |
05-02-2011 - 09:24
| QUOTE (ValentinaValentine @ 05.02.2011 - время: 02:57) | | И что получают в результате? |
Уверенность в невозможности смены власти ЭВОЛЮЦИОННЫМ путем. А только РЕВОЛЮЦИОННЫМ. На Кавказе, где, как я писал выше, социальные противоречия острее, недовольство выражается в выстрелах и взрывах. У нас пока марши несогласных и обсуждения на форумах.
По всем остальным вопросам, имеющим прямое отношение к теме, я Вас убедил? |
Chelydra
 Свободен |
05-02-2011 - 17:54
| QUOTE (Sinnerbi @ 04.02.2011 - время: 16:03) |
На наших должны быть номер завода и год выпуска. Не хочется верить, что это спец заказ тульскому или барнаульскому заводам. Тогда мы воюем сами с собой. |
ГБ-исты с нами. Боеприпасы без маркировок и снайперские винтовки без серийных номеров, как бы намекают.
Винтовки-то точно наши (те, что всплыли перед началом второй чеченской). |
JFK2006
Свободен |
06-02-2011 - 21:23
| QUOTE (Sinnerbi @ 04.02.2011 - время: 16:03) | | Тогда мы воюем сами с собой. |
А по большому счёту так оно и есть. |
Migel777
 Женат |
06-02-2011 - 22:15
| QUOTE | Источник "Интерфакса" в правоохранительных органах назвал имена подозреваемых - это уроженец Орловской области Адам Ганижев 1990 года рождения и уроженец Ростовской области Ислам Евлоев 1987 года рождения. Lenta.ru 17:20
Ранее стало известно, что мощное взрывное устройство, от взрыва которого погибли 36 человек и еще 168 человек получили ранения, привел в действие 20-летний житель Ингушетии Магомед Евлоев, передает "Интерфакс". Комсомольская правда 15:15
Двух уроженцев Ингушетии подозревают в причастности к организации теракта в московском аэропорту Домодедово, они объявлены в розыск, подтвердил источник "Интерфакса" в правоохранительных органах в воскресенье сообщение портала Life News. Газета.Ru 14:55 |
Все, пацаны - не жильцы на этом свете. Скоро нам продемонстрируют их трупы и успешно отрапортуют о блестящем раскрытии. Наверняка уже придумано громкое название их секретной экстремистской организации...какие-нибудь "Солдаты Аллаха" или подобное. |
vova-78
Свободен |
07-02-2011 - 14:08
| QUOTE (Chelydra @ 05.02.2011 - время: 16:54) | | QUOTE (Sinnerbi @ 04.02.2011 - время: 16:03) |
На наших должны быть номер завода и год выпуска. Не хочется верить, что это спец заказ тульскому или барнаульскому заводам. Тогда мы воюем сами с собой. |
ГБ-исты с нами. Боеприпасы без маркировок и снайперские винтовки без серийных номеров, как бы намекают.
Винтовки-то точно наши (те, что всплыли перед началом второй чеченской). |
Должны быть, и серии должны быть.... но - никакой маркировки.
Chelydra, гэбисты все гильзы ( вещ.доки ) потом и пособирали...
...мы уже давно воюем сами с собой. Когда это вырывается наружу, становится противно.... |
JFK2006
Свободен |
07-02-2011 - 14:31
| QUOTE (vova-78 @ 07.02.2011 - время: 13:08) | | ... становится противно.... |
Многим нравится.
Тут есть рецепт. Надо почаще смотреть ОРТ и РТР. И жизнь наладится! |
Свободен |
07-02-2011 - 16:47
| QUOTE (Sinnerbi @ 04.02.2011 - время: 16:03) | | QUOTE (vova-78 @ 04.02.2011 - время: 14:34) | В Беслане на обычных заводских 7,62 гильзах не было маркировки. Никакой.
Это не спёртые с военной базы или проданые прапором армейские боеприпасы. Это продукция предприятия, выпускающего патроны без маркировки. |
На наших должны быть номер завода и год выпуска. Не хочется верить, что это спец заказ тульскому или барнаульскому заводам. Тогда мы воюем сами с собой. Значит пришли из за кордона и перекрыть такие поставки это святая обязанность спецслужб. |
а с нами и воюет... только не Мы сами а Государство :)
что же до боеприпасов российских, то есть 7,62патрона с пулей УС к примеру, без маркировки. Поставляются в спецподразделения, предназначен для использования в автоматах с ПБС (прибор бесшумной стрельбы)
патрон СП5 (9х39) специально разработан и выпускается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО без маркировки (аналогичный по характеристикам СП6 - выпускается с маркировкой).
а гильзы "валовых" патронов клеймятся во всех без исключения странах мира.
|
Fater
Женат |
07-02-2011 - 20:04
| QUOTE (LinaKreiger @ 07.02.2011 - время: 15:47) | | QUOTE (Sinnerbi @ 04.02.2011 - время: 16:03) | | QUOTE (vova-78 @ 04.02.2011 - время: 14:34) | В Беслане на обычных заводских 7,62 гильзах не было маркировки. Никакой.
Это не спёртые с военной базы или проданые прапором армейские боеприпасы. Это продукция предприятия, выпускающего патроны без маркировки. |
На наших должны быть номер завода и год выпуска. Не хочется верить, что это спец заказ тульскому или барнаульскому заводам. Тогда мы воюем сами с собой. Значит пришли из за кордона и перекрыть такие поставки это святая обязанность спецслужб. |
а с нами и воюет... только не Мы сами а Государство :)
что же до боеприпасов российских, то есть 7,62патрона с пулей УС к примеру, без маркировки. Поставляются в спецподразделения, предназначен для использования в автоматах с ПБС (прибор бесшумной стрельбы)
патрон СП5 (9х39) специально разработан и выпускается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО без маркировки (аналогичный по характеристикам СП6 - выпускается с маркировкой).
а гильзы "валовых" патронов клеймятся во всех без исключения странах мира. |
Я сражён Вашими знаниями совершенно серьёзно.
А вот почему :"патрон СП5 (9х39) специально разработан и выпускается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО без маркировки"? ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО - почему? |
vova-78
Свободен |
08-02-2011 - 14:43
| QUOTE (LinaKreiger @ 07.02.2011 - время: 15:47) | что же до боеприпасов российских, то есть 7,62патрона с пулей УС к примеру, без маркировки. Поставляются в спецподразделения, предназначен для использования в автоматах с ПБС (прибор бесшумной стрельбы)
патрон СП5 (9х39) специально разработан и выпускается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО без маркировки (аналогичный по характеристикам СП6 - выпускается с маркировкой).
а гильзы "валовых" патронов клеймятся во всех без исключения странах мира. |
Лин, так об этом и речь: 7,62 с уменьшенной скорости , патрон для ВСС ... у бандитов... |
lozdok
 Свободен |
08-02-2011 - 19:24
ну так чо, все показали свою осведомленность? а теперь давай про мебель, я там как рыба в воде.  |
People's Avenger
Свободен |
09-02-2011 - 03:24
Вот нам тут твердят о правах детей, демократии и прочем. Приведем в качестве примера любимый эталон наших либеральных демократов - США.
| QUOTE | 11-летнего мальчика приговорили к пожизненному тюремному заключению
Подросток застрелил беременную невесту своего отца
Виктор КАНСКИЙ — 03.02.2011
Джордан Браун из Пенсильвании стал самым молодым заключенным в Америке, получившим пожизненное заключение без права на досрочное освобождение. Его судили за двойное убийство. Два года назад, в возрасте 11 лет, мальчик застрелил находившуюся на восьмом месяце беременности невесту своего отца. Мать двоих детей, 26-летняя Кензи Хоук скончалась на месте, спасти жизнь ее третьего, еще неродившегося, ребенка врачам тоже не удалось. Это произошло в феврале 2009 года.
Судебное разбирательство длилось почти два года. За это время у малолетнего преступника появилось немало защитников, настаивающих на мягком приговоре для подростка, который не ведал что творит. Но судья решил, что за свое преступление мальчик должен отвечать по-взрослому, и вынес ему приговор по всей строгости законов штата Пенсильвания, которые позволяют привлекать к уголовной ответственности детей начиная с 10-летнего возраста.
На это у судьи были свои мотивы. В ходе следствия выяснилось, что мальчишка действовал слишком уж хладнокровно. Собравшись рано утром в школу, он прихватил хранящееся в доме малокалиберное охотничье ружье, вошел в спальню будущих супругов и выстрелили мирно спящей мачехе в затылок. После этого избавился от оружия и, как ни в чем не бывало, пошел на остановку школьного автобуса.
О том, почему он это сделал, следователям тоже долго гадать не пришлось. Судьба мальчика не заладилась с самого начала. Еще в младенчестве от него отказалась мать, и он воспитывался отцом. Но тут у отца появилась любимая женщина, которая привела в дом еще двух своих детей - девочек. А затем оказалось, что у будущей мачехи вскоре появится и третий ребенок - мальчик. Для Джордана, привыкшего чувствовать себя единственным, все это стало слишком большим стрессом.
На судью произвело сильное впечатление то, что малолетний преступник, не достающий ногами со скамьи подсудимых до земли, упорно хранил молчание и ни разу не раскаялся в содеянном.
Между тем, cуровый приговор суда вызвал негодование у правозащитников из «Международной амнистии». Как сообщает www.rawstory.com, представитель этой организации выступил с заявлением, что подобное решение в стране, которая считает себя эталоном в плане защиты прав человека, просто шокирует и напомнил, что только две страны в мире - США и Сомали отказались ратифицировать Конвенцию ООН о правах ребенка.
Родственники мальчика с приговором судьи согласились и не намерены его обжаловать. Лишь отец в интервью прессе заявил, что его сын был слишком мал, чтобы осознавать все последствии своего поступка.
ВЗГЛЯД С 6-го ЭТАЖА
Такого даже при Сталине не было
Чем дольше перечитываешь эти строки, тем больше ум отказывается верить в то, что на дворе начало XXI века. При «кровавом тиране» Сталине в 1935 году разрешили за ряд преступлений привлекать к уголовной ответственности подростков с 12 лет. Но и тогда было запрещено назначать им высшую меру наказания. Ребенку, который не мог полностью понимать, что он делает, дали пожизненное без права на освобождение. Жизнь этого человека уже решена за него другим. Ни детей, ни семьи, ни учебы. У него не будет уже ничего, кроме камеры. И здесь уже даже не хочется знать, есть ли у того судьи дети и видел ли он их в возрасте 10 лет. Хорошо, что хоть не практикуют ныне сжигание ведьм вместе с потомством.
Александр ГРИШИН
Информация взята отсюда:
http://kp.ru/daily/25632.4/797230/ |
Вот такая демократия и право по-американски... |
mjo
 Свободен |
09-02-2011 - 09:26
| QUOTE (qwertun @ 09.02.2011 - время: 02:24) | Вот нам тут твердят о правах детей, демократии и прочем. Приведем в качестве примера любимый эталон наших либеральных демократов - США.
| QUOTE | 11-летнего мальчика приговорили к пожизненному тюремному заключению
Подросток застрелил беременную невесту своего отца
Виктор КАНСКИЙ — 03.02.2011
Джордан Браун из Пенсильвании стал самым молодым заключенным в Америке, получившим пожизненное заключение без права на досрочное освобождение. Его судили за двойное убийство. Два года назад, в возрасте 11 лет, мальчик застрелил находившуюся на восьмом месяце беременности невесту своего отца. Мать двоих детей, 26-летняя Кензи Хоук скончалась на месте, спасти жизнь ее третьего, еще неродившегося, ребенка врачам тоже не удалось. Это произошло в феврале 2009 года.
Судебное разбирательство длилось почти два года. За это время у малолетнего преступника появилось немало защитников, настаивающих на мягком приговоре для подростка, который не ведал что творит. Но судья решил, что за свое преступление мальчик должен отвечать по-взрослому, и вынес ему приговор по всей строгости законов штата Пенсильвания, которые позволяют привлекать к уголовной ответственности детей начиная с 10-летнего возраста.
На это у судьи были свои мотивы. В ходе следствия выяснилось, что мальчишка действовал слишком уж хладнокровно. Собравшись рано утром в школу, он прихватил хранящееся в доме малокалиберное охотничье ружье, вошел в спальню будущих супругов и выстрелили мирно спящей мачехе в затылок. После этого избавился от оружия и, как ни в чем не бывало, пошел на остановку школьного автобуса.
О том, почему он это сделал, следователям тоже долго гадать не пришлось. Судьба мальчика не заладилась с самого начала. Еще в младенчестве от него отказалась мать, и он воспитывался отцом. Но тут у отца появилась любимая женщина, которая привела в дом еще двух своих детей - девочек. А затем оказалось, что у будущей мачехи вскоре появится и третий ребенок - мальчик. Для Джордана, привыкшего чувствовать себя единственным, все это стало слишком большим стрессом.
На судью произвело сильное впечатление то, что малолетний преступник, не достающий ногами со скамьи подсудимых до земли, упорно хранил молчание и ни разу не раскаялся в содеянном.
Между тем, cуровый приговор суда вызвал негодование у правозащитников из «Международной амнистии». Как сообщает www.rawstory.com, представитель этой организации выступил с заявлением, что подобное решение в стране, которая считает себя эталоном в плане защиты прав человека, просто шокирует и напомнил, что только две страны в мире - США и Сомали отказались ратифицировать Конвенцию ООН о правах ребенка.
Родственники мальчика с приговором судьи согласились и не намерены его обжаловать. Лишь отец в интервью прессе заявил, что его сын был слишком мал, чтобы осознавать все последствии своего поступка.
ВЗГЛЯД С 6-го ЭТАЖА
Такого даже при Сталине не было
Чем дольше перечитываешь эти строки, тем больше ум отказывается верить в то, что на дворе начало XXI века. При «кровавом тиране» Сталине в 1935 году разрешили за ряд преступлений привлекать к уголовной ответственности подростков с 12 лет. Но и тогда было запрещено назначать им высшую меру наказания. Ребенку, который не мог полностью понимать, что он делает, дали пожизненное без права на освобождение. Жизнь этого человека уже решена за него другим. Ни детей, ни семьи, ни учебы. У него не будет уже ничего, кроме камеры. И здесь уже даже не хочется знать, есть ли у того судьи дети и видел ли он их в возрасте 10 лет. Хорошо, что хоть не практикуют ныне сжигание ведьм вместе с потомством.
Александр ГРИШИН
Информация взята отсюда:
http://kp.ru/daily/25632.4/797230/ |
Вот такая демократия и право по-американски... |
Возмутительно! Т.е. как я понял, Вы разделяете позицию, что с детьми воевать нельзя. Целиком согласен с Вашим мнением! |
Свободен |
09-02-2011 - 13:42
| QUOTE (Fater @ 07.02.2011 - время: 19:04) | | QUOTE (LinaKreiger @ 07.02.2011 - время: 15:47) | | QUOTE (Sinnerbi @ 04.02.2011 - время: 16:03) | | На наших должны быть номер завода и год выпуска. Не хочется верить, что это спец заказ тульскому или барнаульскому заводам. Тогда мы воюем сами с собой. Значит пришли из за кордона и перекрыть такие поставки это святая обязанность спецслужб. |
а с нами и воюет... только не Мы сами а Государство :)
что же до боеприпасов российских, то есть 7,62патрона с пулей УС к примеру, без маркировки. Поставляются в спецподразделения, предназначен для использования в автоматах с ПБС (прибор бесшумной стрельбы)
патрон СП5 (9х39) специально разработан и выпускается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО без маркировки (аналогичный по характеристикам СП6 - выпускается с маркировкой).
а гильзы "валовых" патронов клеймятся во всех без исключения странах мира. |
Я сражён Вашими знаниями совершенно серьёзно.
А вот почему :"патрон СП5 (9х39) специально разработан и выпускается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО без маркировки"? ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО - почему? |
потому что он предназначен для тех "мишеней", попадания в которые - не должны быть интендифицированны ни в каком случае :)
потому отдельная номенклатура.. чтоб не перепутали в спешке, когда приказ на ликвидацию получат 
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 10-02-2011 - 01:46 |
Gawrilla
 Свободен |
09-02-2011 - 21:42
Зверей надо уничтожать безжалостно и без ненужных соплей.
Ребенок, хладнокровно спланировавший и реализовавший убийство - пожизненный нравственный калека. Шанс стать ему нормальным - ноль из миллиона.
Молодец судья. |
Chelydra
Свободен |
09-02-2011 - 23:32
| QUOTE (Gawrilla @ 09.02.2011 - время: 20:42) | Зверей надо уничтожать безжалостно и без ненужных соплей.
Ребенок, хладнокровно спланировавший и реализовавший убийство - пожизненный нравственный калека. Шанс стать ему нормальным - ноль из миллиона.
Молодец судья. |
Американцы в этом плане молодцы. Благодаря принципиальному подходу смогли существенно снизить у себя уровень преступности. Попросту отловили преступников.
Однако мне сдаётся, что товарищ qwertun надеялся не на одобрение действий судьи : )
|
mjo
Свободен |
09-02-2011 - 23:46
| QUOTE (Chelydra @ 09.02.2011 - время: 22:32) | | Однако мне сдаётся, что товарищ qwertun надеялся не на одобрение действий судьи : ) |
Он вскрывал язвы империализма и обличал бесхребетных либералов, преклоняющихся перед США. |
Camalleri
 Женат |
09-02-2011 - 23:46
Вот так. Арестованы двое родственников смертника и его односельчанин. Что и следовало ожидать.  |
JFK2006
Свободен |
10-02-2011 - 02:31
Ихнего полку прибыло.
| QUOTE | Запретить лопаты!
9 ФЕВРАЛЯ 2011 г. АНТОН ОРЕХЪ
Кто же защитит нас от террора, как не родные депутаты? И один из самых неравнодушных депутатов, писатель и политолог товарищ Мединский, придумал, как выбить из рук бандитов смертельное оружие. Он предлагает ужесточить порядок продажи мобильников в России. Мединский справедливо заметил, что для совершении терактов зачастую используются именно мобильные телефоны. А это значит…
Ох, боже ж ты мой. Ну хорошо, давайте продавать мобильники по паспорту. В конце концов, мобильные телефоны мы покупаем не так часто и взять с собою в магазин паспорт не так трудно. Я другого не понимаю. Уважаемый депутат всерьез полагает, что продажа мобильного телефона только по документу помешает террористам? Каким образом? Как верно заметил еще Глеб Жеглов, «в паспорте не написано, что он бандит, а, наоборот, написано, что он гражданин, живет по какому-нибудь Кривоколенному, 5, прописка у него имеется. Так что возьми его за рубь двадцать». Террорист преспокойно придет в магазин с паспортом. Может, придет с поддельным или краденым. А может, и со своим. И что помешает ему купить телефон в таком случае? Какой вид страха его остановит?
Да, потом, когда уже все у него взорвется, его личность, наверное, будет проще установить по обломкам разлетевшегося на тысячи кусков телефона. Или по каким-то распечаткам звонков. Но это потом! А взрыв уже произойдет, и люди все равно погибнут! Это замечательно, что нам удастся узнать, кто взорвал, но, как я понимаю, и сейчас, после Домодедова, и после взрывов в метро нам очень скоро показали, кто именно были смертники. Но людей-то не вернешь! Нам нужна мера, которая облегчит предотвращение терактов. И продажа телефонов по паспортам этому никак не способствует. Будет такое правило или не будет — это пустышка.
Можно пойти дальше. Продавать телефоны только с двумя поручителями. Чтобы в случае теракта эти два поручителя сели в тюрьму. Можно вообще запретить мобильные телефоны. Раз с их помощью приводят в действие бомбы — зачем нам нужны такие телефоны?
А потом запретить еще и продажу лопат. Потому что «рыжий, рыжий, конопатый убил дедушку лопатой».
ej.ru |
Одно радует, предложение хоть и такое же идиотское, но, по крайней мере, не кровожадное. |
Fater
Женат |
11-02-2011 - 01:03
| QUOTE (LinaKreiger @ 09.02.2011 - время: 12:42) | | QUOTE (Fater @ 07.02.2011 - время: 19:04) | | QUOTE (LinaKreiger @ 07.02.2011 - время: 15:47) | | QUOTE (Sinnerbi @ 04.02.2011 - время: 16:03) | | На наших должны быть номер завода и год выпуска. Не хочется верить, что это спец заказ тульскому или барнаульскому заводам. Тогда мы воюем сами с собой. Значит пришли из за кордона и перекрыть такие поставки это святая обязанность спецслужб. |
а с нами и воюет... только не Мы сами а Государство :)
что же до боеприпасов российских, то есть 7,62патрона с пулей УС к примеру, без маркировки. Поставляются в спецподразделения, предназначен для использования в автоматах с ПБС (прибор бесшумной стрельбы)
патрон СП5 (9х39) специально разработан и выпускается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО без маркировки (аналогичный по характеристикам СП6 - выпускается с маркировкой).
а гильзы "валовых" патронов клеймятся во всех без исключения странах мира. |
Я сражён Вашими знаниями совершенно серьёзно.
А вот почему :"патрон СП5 (9х39) специально разработан и выпускается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО без маркировки"? ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО - почему? |
потому что он предназначен для тех "мишеней", попадания в которые - не должны быть интендифицированны ни в каком случае :)
потому отдельная номенклатура.. чтоб не перепутали в спешке, когда приказ на ликвидацию получат |
...тут нечто типа тафтологии выходит - раз нет клейма - значит патрон специальный, а специальными патронами пользуются те  кто по долгу службы должен ими пользоваться, т.е. всё равно, как виртуальное клеймо стоит на патроне...
Ладно, в любом случае - Спасибо, я не подкалывал Вас. |
Fater
Женат |
11-02-2011 - 01:09
| QUOTE (JFK2006 @ 10.02.2011 - время: 01:31) | Ихнего полку прибыло.
| QUOTE | Запретить лопаты!
9 ФЕВРАЛЯ 2011 г. АНТОН ОРЕХЪ
Кто же защитит нас от террора, как не родные депутаты? И один из самых неравнодушных депутатов, писатель и политолог товарищ Мединский, придумал, как выбить из рук бандитов смертельное оружие. Он предлагает ужесточить порядок продажи мобильников в России. Мединский справедливо заметил, что для совершении терактов зачастую используются именно мобильные телефоны. А это значит…
Ох, боже ж ты мой. Ну хорошо, давайте продавать мобильники по паспорту. В конце концов, мобильные телефоны мы покупаем не так часто и взять с собою в магазин паспорт не так трудно. Я другого не понимаю. Уважаемый депутат всерьез полагает, что продажа мобильного телефона только по документу помешает террористам? Каким образом? Как верно заметил еще Глеб Жеглов, «в паспорте не написано, что он бандит, а, наоборот, написано, что он гражданин, живет по какому-нибудь Кривоколенному, 5, прописка у него имеется. Так что возьми его за рубь двадцать». Террорист преспокойно придет в магазин с паспортом. Может, придет с поддельным или краденым. А может, и со своим. И что помешает ему купить телефон в таком случае? Какой вид страха его остановит?
Да, потом, когда уже все у него взорвется, его личность, наверное, будет проще установить по обломкам разлетевшегося на тысячи кусков телефона. Или по каким-то распечаткам звонков. Но это потом! А взрыв уже произойдет, и люди все равно погибнут! Это замечательно, что нам удастся узнать, кто взорвал, но, как я понимаю, и сейчас, после Домодедова, и после взрывов в метро нам очень скоро показали, кто именно были смертники. Но людей-то не вернешь! Нам нужна мера, которая облегчит предотвращение терактов. И продажа телефонов по паспортам этому никак не способствует. Будет такое правило или не будет — это пустышка.
Можно пойти дальше. Продавать телефоны только с двумя поручителями. Чтобы в случае теракта эти два поручителя сели в тюрьму. Можно вообще запретить мобильные телефоны. Раз с их помощью приводят в действие бомбы — зачем нам нужны такие телефоны?
А потом запретить еще и продажу лопат. Потому что «рыжий, рыжий, конопатый убил дедушку лопатой».
ej.ru |
Одно радует, предложение хоть и такое же идиотское, но, по крайней мере, не кровожадное. |
Можно и дальше пойти - разрешить продажу мобильников только детям до..ну 15-ти лет к примеру. Или до 12-ти... И "закрывать по полной программе" как выразился наш г-н Президент. Чтобы у будущего террориста "что-то сжалось в груди" от мысли, что когда он попадёт куда-то там после теракта, этого несчастного ребёнка "закроют" надолго...
В принципе я могу быть неплохим депутатом....
Это сообщение отредактировал Fater - 11-02-2011 - 01:10 |
Chelydra
Свободен |
11-02-2011 - 10:01
| QUOTE (Fater @ 11.02.2011 - время: 00:03) |
...тут нечто типа тафтологии выходит - раз нет клейма - значит патрон специальный, а специальными патронами пользуются те кто по долгу службы должен ими пользоваться, т.е. всё равно, как виртуальное клеймо стоит на патроне...
Ладно, в любом случае - Спасибо, я не подкалывал Вас. |
Цель не в том, чтобы скрыть само участие спецслужб в конкретном преступлении, а в том, чтобы исключить возможность отследить конкретных людей к этим спецслужбам причастных. |
Свободен |
11-02-2011 - 12:52
| QUOTE (Chelydra @ 11.02.2011 - время: 09:01) | | QUOTE (Fater @ 11.02.2011 - время: 00:03) |
...тут нечто типа тафтологии выходит - раз нет клейма - значит патрон специальный, а специальными патронами пользуются те кто по долгу службы должен ими пользоваться, т.е. всё равно, как виртуальное клеймо стоит на патроне...
Ладно, в любом случае - Спасибо, я не подкалывал Вас. |
Цель не в том, чтобы скрыть само участие спецслужб в конкретном преступлении, а в том, чтобы исключить возможность отследить конкретных людей к этим спецслужбам причастных. |
или - некоей конкретной "спецкоманды" (если "мишень" внутри собственного государства находилась... как к примеру покойный министр в РД :) ) |
dedO'K
 Женат |
11-02-2011 - 13:23
| QUOTE (mjo @ 09.02.2011 - время: 23:46) | | QUOTE (Chelydra @ 09.02.2011 - время: 22:32) | | Однако мне сдаётся, что товарищ qwertun надеялся не на одобрение действий судьи : ) |
Он вскрывал язвы империализма и обличал бесхребетных либералов, преклоняющихся перед США. |
Товарищ Qwertun доказал на этом примере, чем подлинное правовое общество отличается от либерально-гуманистической каши-размазни, которую нам пытаются втюхать за цивилизованность. |
Взрослая социальная сеть