Но здесь всё же форум, а не межведомственное совещание силовых структур, потому правила обсуждения попроще (чем некоторые беззастенчиво пользуются).
Я понимаю. Сам порой не прочь пошутить. Но тут не до шуток.
QUOTE
Версий конкретных я лично не имею по тем же причинам, что и Вы. Но вопрос "Кому выгодно?" для обсуждения вполне доступен. Моя точка зрения сильно близка высказанной Н.Стариковым. Готов её отстаивать и аргументировать.
Так, давайте аргументы! Третий раз спрашиваю.
QUOTE
Ваша какая?
Почему это не пройдут? Очень даже пройдут. Информации на самом деле крайне мало. Гадание на кофейной гуще не мой профиль. В зелёных человечков я не верю.
QUOTE
Отмазки, что, дескать, мало данных, не установлен тип, страна производства и цвет корпуса СВУ, не поймали Главного Террориста и т.п., не пройдут - здесь не следственный комитет
Теракт - акт политический. Следовательно так или иначе д.б. задекларирована какая-то цель. Пока никакой цели, никаких требований не объявлено. Втихую это м.б. месть. Месть одиночек. Одна из версий КГБ именно месть анархистов. Я не знаю белорусских анархистов, не знаю, на что они способны. Наши леваки, например, способны на взрыв памятника Ленину, но на взрыв людей пока что не пойдут.
Посеять панику, вызвать недовольство властью. Да, исключать нельзя. Но это самая слабая, ИМХО, версия.
QUOTE
По взрывам в Витебске - моё мнение то же. Это западные спецслужбы.
Зачем?! Какой смысл?! Ну они же не непроходимые идиоты. А если бы их раскрыли? А чего они добились? Только лишь усиления полицейских мер в государстве. А зачем им это надо?
Нет, я понимаю, наши разведчики всегда умные и хорошие, а их шпионы - тупые и мерзопакостные. Но не до такой же степени.
КГБ Белоруссии озвучивает три версии:
QUOTE
КГБ Белоруссии озвучил версии теракта в метро
Комитет госбезопасности Белоруссии рассматривает несколько версий теракта в минском метро. Об этом сообщает БЕЛТА со ссылкой на председателя КГБ Вадима Зайцева. По одной из версий, организаторы теракта намеревались дестабилизировать обстановку в Белоруссии. По словам Зайцева, преступники, возможно, пытались "посеять страх, панику и недовольство властью", сообщает "Интерфакс".
По другой версии, теракт был местью со стороны молодежных экстремистских организаций. "Сейчас завершается уголовное дело по анархистам. Мы не исключаем, что в отместку в отношении КГБ могли быть совершены подобные действия", - отметил шеф комитета госбезопасности. Речи идет, очевидно, об уголовных делах, связанных с нападениями на здания посольства РФ в Белоруссии и отделения КГБ в Бобруйске (по подозрению в этих преступлениях были задержаны представители анархистского движения).
Наконец, третья версия заключается в том, что теракт был "поступком психически нездорового человека".
Ранее Генеральная прокуратура Белоруссии сообщила, что в рамках расследования задержаны несколько человек. Сообщалось также, что составлены фотороботы двух подозреваемых. Глава КГБ привел описание одного из них: "мужчина возраста до 27 лет, достаточно крепкого телосложения, рост 175-178 см, одетый в коричневую куртку и коричневую шапку". Этот человек пока задержан не был.
Указанный фоторобот опубликовало LifeNews (при этом источник утверждал, что подозреваемый был одет в синюю вязаную шапку и темно-синюю куртку). Зайцев, со своей стороны, подтвердил, что попавшее в интернет изображение - "это реальный фоторобот". В то же время в МВД Белоруссии, как сообщает РИА Новости, заявили, что широко распространять фотороботы подозреваемых пока не планируется. "У следствия пока недостаточно оснований предполагать, что это именно те люди, которые причастны к преступлению", - отметил представитель ведомства.
Взрыв, произошедший в метро, белорусские власти официально квалифицировали как теракт. Ход расследования взял под контроль президент Александр Лукашенко.
Взрывное устройство на станции "Октябрьская" минского метрополитена детонировало вечером 11 апреля. В результате погибли 12 человек, более 200 пострадали. Около 150 пострадавших, по данным на 12 апреля, остаются в больницах, из них несколько десятков человек находятся в тяжелом состоянии.
Семьям погибших, по словам мэра города Николая Ладутько, будет выплачено в качестве компенсаций по 10 тысяч долларов. Кроме того, власти Минска, по информации БЕЛТА, взяли на себя организацию похорон погибших.
13 апреля объявлено в Белоруссии днем траура.
lozdok
Свободен
12-04-2011 - 20:02
QUOTE
Наконец, третья версия заключается в том, что теракт был "поступком психически нездорового человека".
нууууу, в этом я крупно сомневаюсь. это традиционная фишка на все времена. в СССР такое было частенько. проще свалить на психически не здорового.
Gawrilla
Свободен
12-04-2011 - 20:08 Как версия право на существование имеет и тоже должна проверяться. Не как основная, понятно.
дамисс
Свободен
12-04-2011 - 20:10
QUOTE (JFK2006 @ 12.04.2011 - время: 17:50)
На кой, простите, чёрт это нужно западным спецслужбам? Их безопасности угрожает таможенный союз Москвы и Минска?
Именно так.Я не утверждаю , что это "происки" западных спецслужб.Но альянс(в том числе и таможенный) , крайне ограничивает действия западных спецслужб, так как в случае заключения таможенного союза, Белорусь получает поддержку от России, что значительно осложнит действия и давление со стороны других государств, недовольных политикой Лукашенко.
JFK2006
Свободен
12-04-2011 - 20:28
QUOTE (дамисс @ 12.04.2011 - время: 20:10)
Но альянс(в том числе и таможенный) , крайне ограничивает действия западных спецслужб,
Какие?
QUOTE
так как в случае заключения таможенного союза, Белорусь получает поддержку от России
Какую?
QUOTE
что значительно осложнит действия
Какие?
QUOTE
, и давление со стороны других государств, недовольных политикой Лукашенко.
Какое давление? На Белоруссию и так уже давят - куда уж болше?
Вы простите, что я столько вопососв задаю. Но мне на самом деле интересно. Общие мутные фразы ни о чём - сами понимаете... Холчется конкретики. А её - нет.
Вон, Gawrilla - обещал аргументы и факты, да всё никак не соберётся. А я весь в догадках теряюсь.
дамисс
Свободен
12-04-2011 - 20:53 Предупреждаю: я не утверждаю, а лишь предполагаю
QUOTE
Какие?
QUOTE
Какую?
QUOTE
Какие?
QUOTE
Какое давление?
Таможенный союз предполагает не только движение "товара", но и легальность движения, его обоснованность и контроль всех действий. Законы России и Белоруси дадут ужесточение контроля.Пока с Россией вынуждены считаться, то можно говорить, что юрисдикция России будет распространяться и на Беларусь, что невыгодно для запада. Любые методы давления исчезают, если противостоит не одна страна, а альянс. Тут приемлем закон физики.Чем больше площадь(влияние) , тем меньше давление.
JFK2006
Свободен
12-04-2011 - 20:59
QUOTE (дамисс @ 12.04.2011 - время: 20:53)
Таможенный союз предполагает не только движение "товара", но и легальность движения, его обоснованность и контроль всех действий.
А сейчас товары бесконтрольно двигаются?!
QUOTE
Законы России и Белоруси дадут ужесточение контроля.
А Вы вообще читали что-нибудь о таможенном союзе? Я Вас разочарую - никакого "ужесточения контроля" там не предусматривается. Почитайте. Не надо ничего выдумывать...
Остальное вообще обсуждать нет смысла.
Вот и получается, что разумных аргументов - нет.
Кроме прочего - как теракт в метро может разрушить таможенный союз???
rattus
Свободен
12-04-2011 - 21:57
QUOTE (Gawrilla @ 12.04.2011 - время: 17:01)
Поэтому я согласен с Н.Стариковым - это спецоперация западных спецслужб.
может ZOG ?
дамисс
Свободен
12-04-2011 - 22:01
QUOTE (JFK2006 @ 12.04.2011 - время: 20:59)
QUOTE
А сейчас товары бесконтрольно двигаются?!
Практически, да. И я это использую для своей работы.При желании, любой товар можно спокойно провезти, пользуясь несогласованностью.
QUOTE
Я Вас разочарую - никакого "ужесточения контроля" там не предусматривается.
Под ужесточением понимаю переход контроля под российскую юрисдикцию, которая гораздо жёстче белорусской.
QUOTE
Кроме прочего - как теракт в метро может разрушить таможенный союз???
А когда я такое говорил?
Camalleri
Женат
12-04-2011 - 23:58 Гипножаба и боровой
mjo
Свободен
13-04-2011 - 00:49
QUOTE (дамисс @ 12.04.2011 - время: 20:53)
Законы России и Белоруси дадут ужесточение контроля.Пока с Россией вынуждены считаться, то можно говорить, что юрисдикция России будет распространяться и на Беларусь, что невыгодно для запада.
И Запад, опасаясь влияния России, в которой не производится практически ничего конкурентоспособного, на Белорусь, которая в этом смысле точно такой же экономический противник, настолько разволновался, что начал злоумышлять и исполнять теракты. Вот ведь как охота, чтобы все опасались наших экономик и мощи! А они не замечают, суки. Обидно!
Парутчик Ржевский
Свободен
13-04-2011 - 02:03
QUOTE (Gawrilla @ 12.04.2011 - время: 18:09)
Малочисленная группа отморозков будет отловлена и жестоко наказана. Пример - взрыв в московском метро, устроенный армянскими "диссидентами".
Далеко не факт. ЕМНИП, армянских националистов поймали, по сути, благодаря случайности.
ValentinaValentine
В поиске
13-04-2011 - 02:34
QUOTE (JFK2006 @ 11.04.2011 - время: 20:12)
Кто и зачем?
Случайностью взрыв не мог быть, значит это теракт. Направлен против народа, значит совершён врагом народа, или врагами. Внутренними, или внешними - пока не известно. О цели исполнителем пока заявлено не было, поэтому можно считать, что целью был результат теракта - гибель людей... Конкретно кто и зачем, покажет следствие.
Свободен
13-04-2011 - 10:15 у любого Терракта есть Цель. Его организаторы надеются к этой цели прийти с помощью своих действий.
"Устрашение ради Устрашения" целью быть не может. Может быть "Устрашение ради принуждения устрашаемых к неким действиям".
Теперь давайте рассмотрим внимательно события в Минске.
1. Объектом терракта стало мирное население (не здание КГБ РБ, не машина любимого чиновника... а простые минчане). т.е. объектом устрашения оргнанизаторами все таки был выбран - Народ. 2. Народ можно ли побудить к каким либо значимым действиям в авторитарном государстве? Сомнительно, т.к. Власть с мнением этого народа не очень то считается И, лишее доказательство этого - отсуствие требований и даже обозначения себя со стороны организаторов. Им это, почему то, не нужно. 3. Теперь давайте подумаем, какие действия предпримет Власть в ответ на данное, трагиеческое событие. (вполне возможно, что имеено какого либо этого действия и ждут организаторы терракта.. им мы в результате поймем, кому будет выгода, а значит выйдем и на версию о потенциальном Заказчике ) итак, действия Властей: 3.1. Увеличение полномочий спецслужб РБ в плане контроля за Населением. для его же безопасности :) 3.2. Возможность "назначить врага", якобы ответственного за терракт, по собственному выбору и, как следствие - см. п.3.1. 3.3. увеличение ассигнований спецслужбам ради обеспечения п.3.1.
ИМХО. Все более чем печально и прозаично.
Можно конечно еще попробовать рассмотреть версию о том что данный терракт является неким "месседжем" для Лукашенко. Но тогда, "от кого послание"? увы, но у Батьки есть один-единственный друг-оппонент во внешней политике :( в Москве
Chelydra
Свободен
13-04-2011 - 10:44 Экономическая ситуация в Белоруссии – плохая. Виноват Лукашенко со своим социализмом и авторитаризмом. Соответственно встаёт необходимость в смене курса. Но опыт СССР показывает, что смена курса чревата сменой лидера. Даже если сам лидер и инициировал смену курса. А кто сместит лидера? Народ? Нет. Горбачёва сместил не народ. Лидера смещают его же соратники. Те на кого он опирается. На кого опирается Лукашенко? Кому принадлежит основная власть в стране? Кто его сместит, при случае?
Силовики. КГБ!!!
Вот против них ему и нужен козырь. Так что возможно, взрыв организован Лукашенко. Организован руками КГБ. Организован с целью КГБ подставить. Дабы было чем соратникам угрожать.
Sinnerbi
Свободен
13-04-2011 - 11:32 Блин, никакой нормальной инфы нигде ни в инете ни в СМИ. Пусть батька опубликует результаты экспертизы взрывотехников. Какие то обрывки только просачиваются. Комбинированное СВУ, а тротил то ли из снарядов времен ВОВ, то ли со складов. Полная хрень! По следам взрывчатки всегда можно сказать откуда дровишки. Если это выплавленный из снарядов тротил, то можно копать анархистов, а если пластит , то тогда даешь ревизию всех складов. Можно даже определить его тип и завод на котором он был изготовлен. Тогда выяснить какую именно партию тот завод отгружал в Беларусь и проверить отсутствие присутствия. Всё в наличии? Тогда к братьям славянам с предъявой - а какого ваш пластит делает у нас!? Но если это вдруг окажется С4, то тогда уж точно руководство КГБ разжаловать в рядовые и отправить патрулировать метро.
Безумный Иван
Свободен
13-04-2011 - 11:51
QUOTE (LinaKreiger @ 13.04.2011 - время: 10:15)
итак, действия Властей: 3.1. Увеличение полномочий спецслужб РБ в плане контроля за Населением. для его же безопасности :) 3.2. Возможность "назначить врага", якобы ответственного за терракт, по собственному выбору и, как следствие - см. п.3.1. 3.3. увеличение ассигнований спецслужбам ради обеспечения п.3.1.
ИМХО. Все более чем печально и прозаично.
Скажите, а можно ли все это в тоталитарном государстве сделать распорядительным порядком? Просто ссылаясь на то, что в Москве взрывают, в других странах взрывают. Какие последствия от этого могут быть в тоталитарном государстве? Зачем обязательно убивать людей?
Безумный Иван
Свободен
13-04-2011 - 11:57
QUOTE (Chelydra @ 13.04.2011 - время: 10:44)
Экономическая ситуация в Белоруссии – плохая. Виноват Лукашенко со своим социализмом и авторитаризмом. Так что возможно, взрыв организован Лукашенко. Организован руками КГБ. Организован с целью КГБ подставить. Дабы было чем соратникам угрожать.
А меня тут упрекают в пристрастии к теории заговора.
JFK2006
Свободен
13-04-2011 - 13:13
QUOTE (дамисс @ 12.04.2011 - время: 22:01)
QUOTE
Кроме прочего - как теракт в метро может разрушить таможенный союз???
А когда я такое говорил?
А это:
QUOTE
QUOTE (JFK2006 @ 12.04.2011 - время: 17:50)
На кой, простите, чёрт это нужно западным спецслужбам? Их безопасности угрожает таможенный союз Москвы и Минска?
Именно так.Я не утверждаю , что это "происки" западных спецслужб.Но альянс(в том числе и таможенный) , крайне ограничивает действия западных спецслужб, так как в случае заключения таможенного союза, Белорусь получает поддержку от России, что значительно осложнит действия и давление со стороны других государств, недовольных политикой Лукашенко.
Я это понимаю так, что Вы допускаете совершение теракта западными спецслужбами, т.к. безопасности Запада угрожает Таможенный союз...
З.Ы.
QUOTE
Предполагаемый исполнитель теракта в Минске задержан РИА "Новости" | 11:27:54
Один из двух задержанных по подозрению в причастности к взрыву в метро Минска является вероятным исполнителем теракта, сообщил заместитель генерального прокурора Белоруссии Андрей Швед. "Это подтверждается и его собственными показаниями, и записью камер наружного наблюдения", - сказал Швед. По его словам, оба подозреваемых - жители областных центров.
QUOTE (Camalleri @ 12.04.2011 - время: 23:58)
Гипножаба и боровой
По своей сути они мало чем отличаются от тех, кто всё объясняет происками Запада. И те, и другие - одного поля ягоды.
ЕМНИП, армянских националистов поймали, по сути, благодаря случайности.
Там был обнаружен на месте происшествия фрагмент утятницы с маркировкой. По нему проследили путь изделия от завода до покупатела. Это нормальная работа следствия. Тогда ещё работали профессионалы.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 13-04-2011 - 13:32
JFK2006
Свободен
13-04-2011 - 13:31
QUOTE
Белоруссия разомкнула круг подозреваемых У властей широкий выбор версий теракта
Правоохранительные органы Белоруссии вчера отчитались о первых успехах в расследовании теракта 11 апреля на станции метро "Октябрьская" в Минске. Спецслужбы задержали несколько подозреваемых в причастности к организации взрыва и составили фоторобот главного исполнителя. Обнародована властями и главная цель теракта — "дестабилизация ситуации в стране". По этой логике отныне в пособничестве террористам могут быть объявлены все, кто дестабилизирует обстановку в Белоруссии,— оппозиция, требующая отставки президента Лукашенко, Запад, собирающийся ужесточить санкции против Минска, а также Москва, отказывающаяся выдавать кредиты на спасение белорусской экономики.
Главный подозреваемый
Вчера утром в минском метро было непривычно мало людей. У входов на станции стояли ОМОНовцы, проверявшие сумки входящих. Однако корреспондента "Ъ" с его ярко выраженной южной внешностью милиционеры останавливать не стали. Это явно диссонировало с заявлением главы белорусского КГБ Вадима Зайцева о том, что в совершении теракта подозревается "молодой мужчина неславянской внешности", и распространенным рядом новостных сайтов фоторобота молодого человека кавказской наружности. На пресс-конференции в Минске господин Зайцев подтвердил, что фоторобот "реальный", и сообщил подробности о подозреваемом: "Мужчина в возрасте до 27 лет, крепкого телосложения, рост 175-178 см, одет в коричневую куртку и коричневую шапку".
Впрочем, как рассказал "Ъ" источник, ознакомившийся с имеющимися у белорусских силовиков записями камер видеонаблюдения, человек, предположительно разместивший сумку с взрывчаткой под лавкой на станции метро, "на кавказца совсем не похож". "На лице мужчины на фотороботе есть щетина, а у хозяина сумки ее не было. И он совсем не смуглый, то есть скорее похож на обладателя славянской или европейской внешности,— говорит источник.— Он спокойно подошел к лавке и положил под нее сумку. Не спеша так. Но было видно, что сумка тяжелая. Потом он так же, без спешки, ушел".
Позже руководитель пресс-службы генпрокуратуры Петр Киселев назвал "Ъ" информацию о том, что метро взорвал кавказец, "инсинуацией". А источник в силовых структурах на условиях анонимности сообщил "Ъ", что "скорее всего, свидетели именно в это время в метро видели какого-то южанина, вот он и стал для них подозреваемым".
Между тем руководитель следственной группы, заместитель генпрокурора Белоруссии Андрей Швед рассказал, что в рамках расследования теракта "отрабатываются несколько лиц" и что уже есть первые задержанные. Он не уточнил, о ком конкретно идет речь, однако, судя по заявлению главы КГБ о том, что главный подозреваемый находится в розыске, речь идет о возможных соучастниках. При этом господин Швед уточнил, что теракт совершили не смертники. По предварительным данным, мощность взрыва составила не менее 3 кг в тротиловом эквиваленте. "Очень велика вероятность радиоуправляемого устройства. Оно было начинено различными поражающими элементами — шариками, прутьями, гвоздями",— добавил заместитель генпрокурора.
О ходе расследования отчитался и глава МВД Анатолий Кулешев, заявивший, что "на ноги поднят весь личный состав министерства". Для подкрепления власти ввели в Минск два полка милиции. На помощь белорусским силовикам из Москвы прибыла группа следователей и криминалистов следственного комитета РФ — они специализируются на расследовании уголовных дел о преступлениях террористической направленности. Милиция начала усиленное патрулирование поездов, идущих в сторону российской границы,— власти подозревают, что организаторы взрывов могут покинуть страну в этом направлении, поскольку граница России и Белоруссии полностью открыта.
Вчера сотрудники МВД и КГБ страны опросили несколько сотен очевидцев теракта. По данным "Ъ", на допрос вызывали не только тех, кто находился в метро на момент взрыва, но и тех, кто активно писал о происшедшем в социальных сетях — в частности в Twitter, или давал комментарии журналистам. Беседы длились от 30 минут до одного часа. Стражи порядка интересовались не только тем, что видели опрашиваемые, но и тем, что о теракте говорили другие люди и какие они выдвигали версии.
Главная версия
Во второй половине дня власти обнародовали и собственное видение случившегося. "На сегодня у нас есть три версии. Первая — дестабилизация обстановки в Белоруссии,— заявил глава КГБ Вадим Зайцев.— Не хочу подчеркивать, кто стоит за попытками дестабилизации, но то, что кому-то не нравится тот уклад, которым живет белорусское общество,— это факт. Это попытка посеять страх, панику и недовольство правоохранителями, а значит — и властью". Вторая версия, по мнению властей, это причастность к взрыву экстремистских организаций, в частности анархистов. Третья — поступок нездорового человека — "не только психически, но и с точки зрения личных амбиций".
Впрочем, главной версией власти все же считают первую. Президент Лукашенко еще в понедельник вечером потребовал "вывернуть всю страну, но найти этих уродов и установить, кому выгодно взорвать спокойствие и стабильность в стране". Белорусский лидер всегда позиционировал себя как гаранта стабильности и безопасности не только внутри страны: иностранных инвесторов он тоже пытался заманить в находящуюся на грани дефолта Белоруссию обещанием "стабильности и предсказуемости". "Не исключаю, что этот "подарок" (взрывное устройство.— "Ъ") нам могли завезти извне, но надо посмотреть и у себя",— распорядился Александр Лукашенко через несколько часов после взрыва.
Вторую часть этой фразы белорусская оппозиция восприняла как прямое указание к началу репрессий против инакомыслящих и всех, кто каким-либо образом подрывает пресловутую стабильность. Вчера представители оппозиции весь день только и делали, что открещивались от причастности к теракту, однако это не помогло: их все равно начали массово вызывать на допросы в КГБ.
В частности, на допрос вызвали председателя брестской городской организации белорусской партии левых "Справедливый мир" Людмилу Денисенко. Лидер этой партии Сергей Калякин заявил "Ъ", что "представители правящей команды пытаются использовать случившееся против белорусской оппозиции".
С этим согласен и эксперт аналитического центра "Стратегия" Валерий Карбалевич: "Власти могут использовать ситуацию для усиления давления на оппозицию и гражданское общество. Именно так они и поступали после взрывов 2005 года в Витебске и 2008-го — в Минске. Тогда преступников первым делом искали среди оппозиции". Эксперт полагает, что кроме удобного предлога для закручивания гаек теракт может принести властям еще два бонуса: "Возможно, в нынешней ситуации европейские структуры сочтут несвоевременным ужесточать санкции в отношении Белоруссии, а позиция России в вопросе выделения кредита станет более лояльной".
Причем эти так называемые бонусы могут оказаться для белорусских властей долговременными. Ведь, объявив главной целью неназванных террористов "дестабилизацию ситуации в Белоруссии", Минск теперь может обвинить в пособничестве терроризму не только всех, кто дестабилизирует обстановку в Белоруссии. Но и оппозицию, которая в условиях ожидаемой девальвации и резкого роста цен может вновь попытаться вывести людей на улицу. И Запад, который все чаще угрожает Минску ужесточением санкций. И даже Москву, отказывающуюся выдавать кредиты на спасение белорусской экономики.
Некоторые оппозиционные белорусские политики уже всерьез предлагают искать виновных в России. Лидер "Белорусского народного фронта" Алексей Янукевич заверил вчера "Ъ", что власти Белоруссии не были заинтересованы в теракте. "17 лет они создавали иллюзию стабильной Белоруссии. И вдруг сами будут все разрушать?" — пояснил господин Янукевич. Более вероятным ему кажется причастность к теракту "российских структур, которые давят на Минск в вопросе приватизации".
Владислав Каган, Минск; Елена Черненко
QUOTE
Цена вопроса
Геннадий Гудков Фото: Сергей Михеев / Коммерсантъ
Геннадий Гудков
зампред комитета Госдумы РФ по безопасности
Первое, что бросается в глаза, когда мы смотрим на последние события в Минске,— нелогичность теракта в метро, не имеющего вразумительного объяснения. Все выдвигаемые сегодня версии кажутся мне невероятными. К примеру, есть версия о том, что данный теракт нужен президенту Лукашенко, чтобы еще больше закрутить гайки и сплотить вокруг себя нацию на фоне нарастающих внутренних проблем. Однако давайте не забывать, что такой способ мобилизации — палка о двух концах. На сегодня главный козырь Лукашенко — это стабильность. Но что как не теракт является лучшим способом эту стабильность разрушить?
Если белорусская власть монолитна, если в ней нет трещин, то она никогда не пойдет на такой шаг, неизбежно заставляющий общество задуматься об ослаблении власти как государственного и политического института.
В теракте в минском метро просматривается «российский след» — но не след Российского государства
Такой же невероятной выглядит версия, что к теракту может быть причастна белорусская оппозиция. После декабрьских выборов оппозиция зачищена, гайки закручены, организационных возможностей влиять на ситуацию у оппозиции нет.
Совершенно невероятной выглядит и версия о том, что за терактом в минском метро могут стоять российские госструктуры. Подобным образом обострять ситуацию в Белоруссии Москве нет никакого резона. Несмотря на сложности в отношениях с Россией, возможности для контригры на Западе у президента Лукашенко сокращаются. От России он и так никуда не денется. Поэтому проводить такую акцию Москве было бы себе дороже.
Наконец, в Белоруссии нет никакого ваххабитского подполья — своего, внутреннего источника терроризма. Так что это не могли совершить несуществующие местные исламисты.
Итак, все упомянутые версии не подходят, но ведь кто-то все-таки это совершил. Не имея на руках фактов, я при этом все же склоняюсь к версии о том, что речь идет о привозной форме терроризма, весьма вероятно, экспортированной в Белоруссию российскими террористами.
В пользу этого говорит почерк террористов, методика теракта, очень напоминающие теракты в Москве. Зачем это им понадобилось? Могут быть самые неожиданные причины, о которых мы пока не знаем. В общем, я склонен видеть в этом "российский след" — но не след Российского государства.
Как скажется случившееся на позициях президента Лукашенко? Если виновные будут быстро установлены и наказаны, это укрепит веру общества в способности белорусской власти оставаться гарантом стабильности. Если же теракты будут продолжаться, эта вера будет разрушена. В общем, все будет зависеть не от того, что уже произошло, а о того, что произойдет.
Свободен
13-04-2011 - 14:10
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.04.2011 - время: 11:51)
QUOTE (LinaKreiger @ 13.04.2011 - время: 10:15)
итак, действия Властей: 3.1. Увеличение полномочий спецслужб РБ в плане контроля за Населением. для его же безопасности :) 3.2. Возможность "назначить врага", якобы ответственного за терракт, по собственному выбору и, как следствие - см. п.3.1. 3.3. увеличение ассигнований спецслужбам ради обеспечения п.3.1.
ИМХО. Все более чем печально и прозаично.
Скажите, а можно ли все это в тоталитарном государстве сделать распорядительным порядком? Просто ссылаясь на то, что в Москве взрывают, в других странах взрывают. Какие последствия от этого могут быть в тоталитарном государстве? Зачем обязательно убивать людей?
не можно :( необходим Прецендент.. Казус белли...
вот его и организовывали. Иначе просто не поверят..
JFK2006
Свободен
13-04-2011 - 14:11
QUOTE
Рогачевский активист-оппозиционер опрошен КГБ по поводу теракта в Минске
12 апреля активист оппозиции из Рогачева Денис Дашкевич был срочно вызван в местный отдел КГБ для опроса по поводу теракта, который произошел 11 апреля в Минске, сообщает «Праводащитная хроника».
«У меня спрашивали, где я был вчера, есть ли у меня свидетели, которые подтвердят, что я именно был дома, или в магазине, или на работе. Также вопросы касались того, слышал ли я от кого-либо из оппозиции о подготовке теракта, звучали ли 19 декабря на Площади в Минске призывы ко взрывам. Естественно, я ответил, что нет - ничего такого не слышал», - рассказал активист.
Это не единичный случай в области, когда правоохранители интересуются оппозиционными активистами. Например, вечером после 20:00 милиционеры срочно предлагали общественному активисту из Мозыря Павлу Ноздре сдать отпечатки пальцев. Активист пояснил, что уже сдавал отпечатки - когда отбывал административный арест. Но милиционеры сообщили, что отпечатки потерялись, и нужно снова их сдавать.
Елена Костюченко «Новая газета»
Camalleri
Женат
13-04-2011 - 14:27
QUOTE (JFK2006 @ 13.04.2011 - время: 13:13)
QUOTE (Camalleri @ 12.04.2011 - время: 23:58)
Гипножаба и боровой
По своей сути они мало чем отличаются от тех, кто всё объясняет происками Запада.
Да все они сволочи. А вот людей жалко.
Безумный Иван
Свободен
13-04-2011 - 14:48
QUOTE (JFK2006 @ 13.04.2011 - время: 13:31)
Спецслужбы задержали несколько подозреваемых в причастности к организации взрыва
Их задержали по признаку принадлежности к оппозиции?
QUOTE
По этой логике отныне в пособничестве террористам могут быть объявлены все, кто дестабилизирует обстановку в Белоруссии,— оппозиция, требующая отставки президента Лукашенко, Запад, собирающийся ужесточить санкции против Минска, а также Москва, отказывающаяся выдавать кредиты на спасение белорусской экономики
Могут быть объявлены или объявили?
QUOTE
Вчера представители оппозиции весь день только и делали, что открещивались от причастности к теракту, однако это не помогло: их все равно начали массово вызывать на допросы в КГБ.
В качестве свидетелей или предъявили обвинение? Пытали?
QUOTE
Лидер этой партии Сергей Калякин заявил "Ъ", что "представители правящей команды пытаются использовать случившееся против белорусской оппозиции".
Как пытаются? Кого-то репрессируют?
QUOTE
С этим согласен и эксперт аналитического центра "Стратегия" Валерий Карбалевич: "Власти могут использовать ситуацию для усиления давления на оппозицию и гражданское общество.
Мугут или используют?
QUOTE
Именно так они и поступали после взрывов 2005 года в Витебске и 2008-го — в Минске. Тогда преступников первым делом искали среди оппозиции".
Искать преступников среди оппозиции и обвинить в преступлении оппозицию разные вещи.
QUOTE
Эксперт полагает, что кроме удобного предлога для закручивания гаек
Для закручивания гаек в тоталитарном государстве предлог не требуется.
QUOTE
Минск теперь может обвинить в пособничестве терроризму не только всех, кто дестабилизирует обстановку в Белоруссии. Но и оппозицию,
Может объявить или объявил?
QUOTE
есть версия о том, что данный теракт нужен президенту Лукашенко, чтобы еще больше закрутить гайки и сплотить вокруг себя нацию на фоне нарастающих внутренних проблем.
В тоталитарном государстве для закручивания гаек не нужно оправдания.
QUOTE
В общем, все будет зависеть не от того, что уже произошло, а о того, что произойдет.
Единственно верная фраза.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 13-04-2011 - 14:52
Безумный Иван
Свободен
13-04-2011 - 14:54
QUOTE (LinaKreiger @ 13.04.2011 - время: 14:10)
не можно :( необходим Прецендент.. Казус белли...
вот его и организовывали. Иначе просто не поверят..
Интересно, чем грозит Лукашенко то, что он решит вдруг везде турникеты в местах скопления людей поставить, или металлоискатели? Может подскажете прецедент когда народ в таких случаях возмущался? Чем это грозит Лукашенке, тем что его не переизберут?
ptary
Свободна
13-04-2011 - 15:05 Собственно как и предполагал человек страницей ранее что выгодно это опозиции чтобы обвинить Лукашенко - так и случилось.... мне очень жаль пострадавших.... иной раз хочется вырвать руки по самую попку тем кто бегает с камерой в тот момент, когда нужны руки помощи... погибшим - земля пухом.... постадавшим - скорейшего выздоровления... народу - терпения, сил и покоя в доме....
Camalleri
Женат
13-04-2011 - 15:21
QUOTE (ptary @ 13.04.2011 - время: 15:05)
Собственно как и предполагал человек страницей ранее что выгодно это опозиции чтобы обвинить Лукашенко - так и случилось....
Пока случается обратное. Впрочем, время покажет...
Свободен
13-04-2011 - 15:36 тем, что установка Турникетов и Металлоискателей не нужна Лукашенко. В качестве мер длля борьбы с ТЕрроризмом тоталитарные режжимы преджпочитают другое , проверенное средство - аресты инакомыслящих :) Вот только если арестовать человека за то, что он считает Луккашенко- сволочь- затруднительно объяснить мировому сообществу... а вот если того же самого гражданина арестовать как пособника Терроризма- то могут и схавать... до поры до времени потом все равно прорвется... а чтоб не прорвалось и дальше, то надо организовывать терракты в своей стране регулярно - чтоб лохи жили в тонусе, а для "правильной картинки" мировому сообществу - со скорбным видом возлагать цветочки на могилы жертв терроризма.
Проверено на господине Путине. Да и, если вспомнить такого классика детективного жанра как Шерлок Холмс, то преступник всегда стремиться посетить место преступления
je suis sorti
Свободна
13-04-2011 - 15:54 Президент Белоруссии Александр Лукашенко объявил о раскрытии теракта, совершенного в Минском метрополитене 11 апреля. РИА Новости.
Либероидам, вопящим о "неэффективном режиме тирана Лукашенко", придется на некоторое время заткнуться. "Режим" таки сработал эффективно Как говорил капитан Жеглов, "правопорядок определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать!"
Теперь посмотрим, что расскажут на допросе уроды, что устроили взрыв, не за свободу ли с демократией они боролись? Послушаем и комментарии отечественных либероидов (на форуме в том числе), будут ли задержанные объявлены "невинными жертвами кровавого режима"?
Это сообщение отредактировал Welldy - 13-04-2011 - 16:07
JFK2006
Свободен
13-04-2011 - 16:15
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.04.2011 - время: 14:48)
QUOTE (JFK2006 @ 13.04.2011 - время: 13:31)
Спецслужбы задержали несколько подозреваемых в причастности к организации взрыва
Их задержали по признаку принадлежности к оппозиции?
QUOTE
Лукашенко возложил вину за теракт на слесаря и электрика и велел допросить оппозиционеров .
Террористы, признавшиеся в подрыве минского метро, обычные люди, заявил президент Александр Лукашенко.
«Чудовищно, но факт: все эти негодяи, кто совершил преступления, работали в конкретных трудовых коллективах— кто токарем, кто электриком»,— цитирует РИА «Новости». Президент поручил заместителю генпрокурора Андрею Шведу в максимально короткие сроки завершить все процессуальные действия и направить дело в суд, чтобы террористы понесли «самое суровое наказание». Ранее Лукашенко заявил, что теракт был раскрыт в 5 утра в среду.
Также Лукашенко поручил допросить оппозиционных политиков в связи с терактом. «Мы ищем соучастников и заказчиков. Эти деятели от так называемой „пятой колонны“, может, раскроют карты и укажут, кто заказчик»,— заявил президент. Он повторил, что следует «всех привлечь и допросить, не глядя ни на какую демократию, стон и вой зарубежных страдальцев».
«Договорились до того, что не только власти, совершили это преступление (теракт), но и военные, милиция, и даже церковь»,— возмущен глава госдуарства. Он потребовал найти и допросить всех, кто делает такие заявления, «как преступников». «Никакого прощения. Они создают негативную среду и будоражат честных людей,— сказал Лукашенко.— Любая паника по поводу продовольствия, валюты, должна пресекаться».
«Дошло до кощунства. У нас трагедия, а наши европейские партнеры в Страсбурге рассуждают о неких правах человека, а наши демократы из „пятой колонны“ призывают ввести санкции. Это пляска на костях. Иначе не назовешь такое поведение»,— сказал президент. Он считает, что партнеры могли хотя бы подождать до завершения траура. «Это не оппозиция. Оппозиция должна и может существовать в государстве, но „пятой колонны“ не будет,— сказал Лукашенко.— Вся эта болтовня, демократизация, которая нам навязывается, ничего не имеет общего с той истиной демократией, которая должна быть и есть в стране».
«Жесточайший порядок и организованность— это основа нашего выживания, и наш народ к этому готов,— уверяет президент.— Люди в Белоруссии готовы себя вести, так как надо».
Кто использует теракт для наезда на оппозицию?
QUOTE
В тоталитарном государстве для закручивания гаек не нужно оправдания.
Это откуда такая информация? Из анализа убийства Сергея Мироновича Кирова?
JFK2006
Свободен
13-04-2011 - 16:30
QUOTE (Camalleri @ 13.04.2011 - время: 15:21)
QUOTE (ptary @ 13.04.2011 - время: 15:05)
Собственно как и предполагал человек страницей ранее что выгодно это опозиции чтобы обвинить Лукашенко - так и случилось....
Пока случается обратное. Впрочем, время покажет...
Только никому не говорите. Пламенные альбатросы революции Вас не поймут.
QUOTE (Welldy @ 13.04.2011 - время: 15:54)
Либероидам, вопящим о "неэффективном режиме тирана Лукашенко", придется на некоторое время заткнуться. "Режим" таки сработал эффективно Как говорил капитан Жеглов, "правопорядок определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать!"
А что на сей счёт говорили другие персонажи кинематографа?
Политические пристрастия и здравый смысл есть вещи несовместные?
Эффективность спецслужб определяется в первую очередь умением предотвращать теракты. Загубленные террористами жизни их поимкой не вернёшь.
QUOTE
Послушаем и комментарии отечественных либероидов (на форуме в том числе), будут ли задержанные объявлены "невинными жертвами кровавого режима"?
Ай, молодца! Пятая колонна повержена! Либероиды в ужасе разбегаются. Калёным глаголом их жгите!
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 13-04-2011 - 16:31
Малочисленная группа отморозков будет отловлена и жестоко наказана. Пример - взрыв в московском метро, устроенный армянскими "диссидентами".
Далеко не факт. ЕМНИП, армянских националистов поймали, по сути, благодаря случайности.
Нет....поймали армян не случайно... Была жёсткая организация КГБ которая работать умела и хотела.Основная масса работали там на совесть,даром хлеб не ела.Вот по этому дермолиберасты и стали разгонять КГБ в первую голову.А то задавили бы их как вшей.
Если судить по новостям,то и вправду сработали ребята из КГБ Беларуси быстро и качественно... Когда работаешь за Родину,а не за бабло,то и работается по хорошему.
je suis sorti
Свободна
13-04-2011 - 18:18
QUOTE (Василичь @ 13.04.2011 - время: 18:01)
Если судить по новостям,то и вправду сработали ребята из КГБ Беларуси быстро и качественно... Когда работаешь за Родину, а не за бабло, то и работается по хорошему.
Не исключено, что в ходе операции, а также в ходе допроса задержанных, нарушались права человека... Почему молчит Хельсинкская группа?
P. S. Главный либероид написал сумбурный пост и сообщил, что "в ужасе разбегается" - предсказуемая истерическая реакция на успех белорусского КГБ
Fater
Женат
13-04-2011 - 18:29 Мельком показали кадры из Центра Травматологии минского. Палаты - прям из сериала "Доктор Хаус". Провода, мониторы всё на свете... Ужасный тоталитарный режим понастроил для своих рабов такие госпитали... а потом наверное и бомбу взорвал, чтобы было кого лечить.
Комсомольский Наблюдатель
Свободен
13-04-2011 - 18:57
QUOTE (JFK2006 @ 12.04.2011 - время: 19:06)
QUOTE
По взрывам в Витебске - моё мнение то же. Это западные спецслужбы.
Зачем?! Какой смысл?! Ну они же не непроходимые идиоты. А если бы их раскрыли? А чего они добились? Только лишь усиления полицейских мер в государстве. А зачем им это надо?
ЛЮБАЯ огромная задача спланирована и разделена на множество этапов и мелких акций и их вариаций. которые в конечном итоге работают на одну цель. поставленную ...хотите назвать это мировой закулисой - пожалуйста. руками спецслужб? да кто такие эти спец службы? проплаченные наемники на службе у новых лидеров мирового порядка. все что не вписывается в мировой порядок должно быть уничтожено. или переведено на рельсы этого самого нового уклада мировых глобализационных групп. что такое Беларусь? это кость в горле у новых кочевников, готовых перекроить и разрушить весь мир. во главе с америкосными ублюдочными марионетками и европейскими их же подпевалами. а не получается оклеветать, расшатать, наклонить нашу страну, в ход идут запасные варианты. все что служит для дисстабилизации обстановки. ВСЕ. еще кто то не понял? ЛЮБЫЕ средства и методы. это не значит что все проводится методом тыка и ведется методом проб и ошибок. все давно наработано и все проводиться плано=мерно и по разным направлениям и фронтам. уничтожение СССР. уничтожение ресспублик, дробление и уничтожение России. уничтожение Белорусии. мы находимся в окружении врагов и мерзавцев. и никакие их дерьмократичесские лицедейства не смогут завуалировать главной цели мировой закулисы. а цель всем понятна.
так что эти вопросы про "смысл" непродуманы. смысл у запада один - подмять под себя все что еще не встало на рельсы саморазрушения и подавить все что легло под них. ЛЮБЫМИ СПОСОБАМИ.
QUOTE (JFK2006 @ 13.04.2011 - время: 16:30)
Эффективность спецслужб определяется в первую очередь умением предотвращать теракты.
А ЧТО ВЫ ЗНАЕТЕ О РАБОТЕ НАШИХ БЕЛОРУССКИХ СПЕЦСЛУЖБ?
сколько они реально всего предотвратили и сделали????!! да если бы не они и не работа всего правительства и президента то у нас рвалось бы и грохотало все уже давно и долго... а то развели тут демагогию...
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 13-04-2011 - 19:34
Взрослая социальная сеть
JFK2006
может ZOG ? 
ptary
Как говорил капитан Жеглов, "правопорядок определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать!" 
Ай, молодца! Пятая колонна повержена! Либероиды в ужасе разбегаются. Калёным глаголом их жгите! 
