Waffen SS

Это точно! Самое обидное что даже и не пытаются как-то повлиять на всплески нацизма

Вся история Прибалтики, по крайней мере, последние лет так около 150-200- это попытки обрести независимостью. А до этого вообще были спорной территорией-то Россия, то Швеция на них позариться. Им не позавидуешь, ибо находиться между Большими Странами, постоянно конфликтующими меж собой- ой какая нелегкая ноша.
Вот поэтому они такие и злые! Сейчас- на Россию. Как там говорил Задорнов: "Сидит эстонец на балконе, пьет чай... Он горд, что он- Европеец!"

Да какие попытки обрести независимость?? Только в Литве было какое-то настроение про суверенитет! Эстония и Латвия до 1918 года даже и не помышляли.............даже когда Ленин предоставил свободу, знаете что они сделали первым делом? Провозгласили независимость как Финляндия??? Ничего подобного .................... отправили представителей в Петроград, выяснять что-же им теперь делать-то! Так что эти рассказы о тысячелетней борьбе за независимость не более чем современые байки.

Да прямо Псковкая Новгородская...................Турки, курды, албанцы, китайцы..............вот будующие работники

...а мы им ещё чеченцев подкинем. Вот когда они с ностальгией вспомнят "Большого русского брата".

А я думаю комментарии не помешают. Полиция отгоняет не только людей с цветами, но и людей стремящихся устроить провокационный митинг(пикет). Но охрана памятника не может длиться вечно, нужно принять какие-то меры. Сейчас у нас идёт полемика по этому вопросу. Мнения разделились, одни хотят перенести памятник на мемориал Маарьямяги( кстати некоторые ветераны Советской Армии за это предложение), другие против переноса, считая что этим проблема не решится. История этого памятника довольно туманная, доподлинно неизвестно, похоронен там кто-нибудь или нет, источники довольно противоречивы. Поэтому некоторые предлагают произвести раскопки, чтобы узнать истину. А вообще весь этот сыр-бор заварила партия Исамаа(отечество). Дело в том что эта партия(с националистическим уклоном) теряет популярность, на последних выборах они еле-еле преодолели барьер для вхождения в парламент. Первый раз к власти они пришли обвиняя во всех смертных грехах Советский Союз, Москву, коммунистов и пр. Теперь на этом не сыграешь, вот они и устроили свистопляску с этим памятником. Кстати когда они были у власти, они могли бы убрать "бронзового солдата", но тогда им это было не надо т.к. рейтинг и так был высокий. Кстати вопрос ко всем: "А как бы поступили Вы(будучи у власти) в данной ситуации?"

В нормальной стране такой вопрос стоять не может, поскольку с памятниками там не борятся!
Кстати на этом монументе вроде написано, что посвящается павшим в борьбе с фашизмом! Получается перенос монумента будет победой недобитых наци! А этого допускать нельзя никак!
А похоронены там или нет это впринципе не важно(кстати там действительно были похоронены красноармейцы погибшие при освобождении Таллина в 1944 году) это символ победы над фашизмом! И другого такого монумента насколько понимаю в Таллине больше нет!

Ну эта ПАСЕ уже давно является не организацией, а какой-то сектой! Гонору много, а толку никакого!

Да в том-то и дело что никто не знает кто там похоронен. Советские войска без боя заняли Таллинн в сентябре 1944-го(фашисты бежали), были бои только в пригороде, в Кахала(недалеко от Куусалу). Документально подтверждено, что в 1944г. на Тынисмяэ никаких захоронений не было, а было в апреле 1945-го, когда на территории Эстонии уже не было боевых действий. Я лично против переноса памятника, но и против такой организации охраны, когда вся территория обтянута лентой и постоянно присутствуют 2-3 полицейских. В субботу проезжал мимо, так такое чувство, что с минуты на минуту ожидается штурм. Да и расточительно это, городские власти выделили на охрану более 1млн. крон(грубо 2 млн руб.), да и охранять вечно невозможно. С другой стороны я согласен с мнением одного ветерана Сов.Ар.,что памятник нужно оставить на месте,но, если это могила, негоже 9-го мая на могиле петь песни и плясать под гармошку. Я лично не хотел бы чтобы на могиле моего отца кто-то веселился и отбивал чечётку. Поэтому я не против выясняния истины захоронений.

Согласно истории небольшие бои в пригороде Таллина в 1944 году были!
На памятнике в советские времена были фамилии 7-8 красноармейцев погибших в это время и похороненых около существующего монумента!
Этого кажется никто не отрицает!

А я что отрицаю? Красноармейцы погибли в сентябре 1944-го, но захоронений в этом году на Тынисмяэ НЕ БЫЛО! Это подтверждается не советскими учебниками истории, а архивными данными. Захоронения были в апреле 1945г. Если это освободители Таллинна, то где их тела находились полгода? Поэтому и неизвестно кто там захоронен и захоронен ли вообще кто-нибудь там.

Да, а в Нюрберге мировое сообщество установило, что воевавшие на стороне Германии - военные преступники! Ничего, впереди еще суд Божий!

А никто не сверял планы нацисткой Германии относительно прибалтийских земель, заключенные в "гринпапке", с тем, что произошло во время "советской оккупации"?
Намекну- немцы должны были оставить только треть населения, остальное истребить и переселить и это только лишь малая часть из нереализованных гитлеровких амбиций. СССР жег латышей и эстонцев в крематориях, а?
Очень жаль, что та чума, с которой сражались и сложили головы миллионы наших отцов и дедов, сейчас обожествляется и превозносится до небес как освободительное движение. Тьфу

Ну для начала давайте вспомним что Аушвиц и есть Освенцим.

Это сообщение отредактировал stormR - 12-07-2006 - 00:18

Только не надо из мухи слона раздувать, никакого возрождения фашизма у нас нет и не будет. Официально нацистская символика у нас запрещена. А что премьер такую глупость сморозил, так сам потом будет локти кусать.Хотя, если честно, я не могу понять, зачем он это сделал? Он принадлежит к Реформистской Партии, а это партия банкиров, крупных бизнесменов, короче богачей, а у них в мыслях только деньги и вряд ли они одобрят его действия.

Нет не многовато(в семье не без урода), про соседей не скажу, а у нас был случай, когда на военном параде девушка из Кайтселиита надела серёжки(маленькие такие) в виде свастики. И как журналисты смогли их заметить(скорее кто-то тук-тук), так телеобъективом их сфоткали и на передовицу газеты. Так скандал получился большой, даже немного жалко её стало, но поделом, думать надо головой а не задним местом, короче наказали её. А если кому и надо бить тревогу по поводу неонацистов, так это России, а в Эстонии скинов нет и людей на расовой почве не убивают.

Ещё Черчилль сказал:" Демократия-ужасный строй, но лучшего пока не придумали". Так вот, у нас демократия и свобода слова и премьер своим высказыванием закона не нарушил т. е. оснований к запрету выступления по ТВ нет. А что нагородит лишнего, так ответит своей политической карьерой.

Да, и правда, был какой то Баркашов, но он ей Богу не Наш....... а как он там....... найди и спроси лично, зачем у нас спрашивать?

Palladin, Вам отказала Ваша обычная уравновешенность. Баркашов не является сторонником власовцев - наоборот, насколько мне известна его позиция, он бы их всех еще раз из земли выкопал и поразвесил на березах. И вообще - отморозки есть везде, но далеко не везде их воозрения становятся частью государственной политики. Особенно есть речь идет о фашизме. Мне никогда не понять тех, кто готов оправдывать службу в СС своими патриотическими намерениями. Я готов допустить, что прибалты, активно сотрудничавшие с гитлеровцами, в то время еще не знали, во что они вляпались, и поэтому не очень их осуждаю за это. Но теперь-то уже все ясно, прошло ведь больше 60 лет! И после всего, что стало известно на Нюрнбергском процессе, продолжать кичиться молниями на лацканах... Нет, это выше моего понимания... Как и отношение государства к этому. Не понимаю, почему молчат эстонские и латвийские евреи. Их это должно касаться в первую очередь.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 13-07-2006 - 13:35

Ну во-первых премьер это не есть государство и то что он наговорил, так и хочется сказать словами М.Задорнова: "Ты сам-то понял, что сказал?" Я беседовал с людьми, интересующимися политикой, версии есть, но конкретно его поведение пока остаётся загадкой. А евреи молчат, потому что умные и понимают, что вся эта предвыборная заварушка яйца выеденного не стоит. И вообще, несогласные с премьером люди не молчат, хотите удостовериться? Зайдите на www.delfi.ee (там есть на русском)