Взрослая социальная сеть
Феофилакт Свободен |
06-08-2016 - 17:55 (Misha56 @ 05.08.2016 - время: 21:34) Если-бы в США было прямое голосование, то всё решали бы несколько наиболее населенных штатов. Действительно,случай когда народ не является источником действительно легитимной власти трудно понять. |
 Антироссийский клон-28 Женат |
06-08-2016 - 19:55 (Феофилакт @ 06.08.2016 - время: 17:55) (Misha56 @ 05.08.2016 - время: 21:34) Если-бы в США было прямое голосование, то всё решали бы несколько наиболее населенных штатов. Таких как Калифорния, Нью джёрзи, Нью Йорк, а менее населенные такие как, Мантана, Нью Хемпшир, Западная Вирджиния, и т.д. Не имели бы ни какого влияния. Поскольку США не демократическая республика, а Федерация демократическая республик (штатов) и применяется система которая учитывает интересы всех республик (штатов). Жалко что вы не желаете это понять. Действительно,случай когда народ не является источником действительно легитимной власти трудно понять. Трудно, только тому кто не способен понять что население всех штатов, а не только самых крупных должно решать. И эта система заставляет кандидатов в президенты, и президентов в последствии учитывать интерсы всех штатов, от самого крупного до самого мелкого. Если бы в СССР была система заставляющая учитывать интересы и центра и окраин, может СССР и не развалился бы? P.S. Вероятно вы не можете понять по тому что живёте в стране где губернаторов и мэров не избирают а назначают. Это сообщение отредактировал Misha56 - 06-08-2016 - 19:57 |
| Феофилакт Свободен |
06-08-2016 - 21:39 (Misha56 @ 06.08.2016 - время: 19:55) Трудно, только тому кто не способен понять что население всех штатов, а не только самых крупных должно решать. Точно. Должно решать все население. Все население большинством голосов. В данном случае меньшинство продиктовало свою волю большинству. С демократией это не имеет ничего общего. И эта система заставляет кандидатов в президенты, и президентов в последствии учитывать интерсы всех штатов, от самого крупного до самого мелкого. Как интересно…. А что у самого мелкого штата интересы в пределах компетенции федеральных властей противоположны интересам населения самого крупного штата? Если бы в СССР была система заставляющая учитывать интересы и центра и окраин, может СССР и не развалился бы? СССР не развалился,его долго пытались уничтожить и ,наконец,достигли своей цели,будем надеяться на какое-то время. В СССР система как раз и учитывала интересы всех составляющих его территорий и национальностей. Достаточно знать политическое устройство СССР. Вероятно вы не можете понять по тому что живёте в стране где губернаторов и мэров не избирают а назначают. Наверное,по другой причине…. Нам тут непонятно как вот такое может быть возможно: Американского мэра-демократа поймали на попытке расплатиться наркотиками за гомосексуальную проституцию "Ричард Сильверстоун, мэр города Фэйрфакс американского штата Вирджиния, был арестован при попытке обменять метамфетамин на сексуальные услуги со стороны мужчин, с которыми он познакомился в интернете, сообщают местные СМИ. " http://rusnext.ru/news/1470475163 А может быть непонятно из-за того,что мы не учились в школах Калифорнии. :-))) " Школьники Калифорнии начнут изучать гомосексуализм Сенат штата Калифорнии решил, что местные школьники должны идти в ногу со временем, изучая обществоведение или социальные науки, как их называют в Америке. А это, по мнению калифорнийских сенаторов, невозможно без изучения истории гомосексуализма. Поэтому законодатели 23 голосами против 14 приняли документ, согласно которому во всех публичных школах Калифорнии в обязательном порядке, с 2013-2014 учебного года будут преподавать борьбу гомосексуалистов за свои права." http://www.vesti.ru/doc.html?id=446241 Это сообщение отредактировал Феофилакт - 06-08-2016 - 21:40 |
| 1NN Свободен |
06-08-2016 - 22:12 Да! Да, гомосексуализм на Западе - основа демократии! |
Narziss Свободен |
06-08-2016 - 22:43 (Sorques @ 05.08.2016 - время: 16:29) Интересно..а какого американского президента, после 1945 года, кто то может объективно назвать неглупым или по бытовому хорошим? Слабо? интересен отсчет времени. Типа Трумэн собирался в ядерный пепел превратить Советский Союз и потому все начиная с него не рукопожатые тираны? Хотя и среди них были не посредственности: Никсон, Рейган. А потом внезапно деградировали почивая на лаврах. мне вообще смешно читать упреки либерастов про несменяемость власти в России. В штатах это практически узурпировано династиями. Начали как известно Адамсы, Рузвельты продолжили, Буши чего стоят и вот Клинтонша предерживая юбки и пердя прет в овальный кабинет. (Кто будет ее стажерпом?) Я никого не забыл? У исландцев на веслах шлюпки (почти как на галере) лет двадцать одно и тоже лицо. Ну и конечно же как пройти мимо матери всех |
| Антироссийский клон-28 Женат |
06-08-2016 - 23:37 (Феофилакт @ 06.08.2016 - время: 21:39) Точно. Должно решать все население. Все население большинством голосов. В данном случае меньшинство продиктовало свою волю большинству. С демократией это не имеет ничего общего. Так население и решает, большинством голосов, в каждом отдельном штате. А потом выборщики от каждого штата собираются и голосуют от лица своего штата. Таком образом и учитывается мнение большинства в каждом отдельном штате. Ведь США это объединение различных штатов. Как интересно…. А что у самого мелкого штата интересы в пределах компетенции федеральных властей противоположны интересам населения самого крупного штата? Конечно. Например Калифорния, это не только элктроника, но и ферермство и рыболовство. Миннесота, это в основном, фермерство. Но интересы фермеров Миннесоты о Калифорнии не совпадают, и различные акты принимаемые допустим EPA (Агентство по охране окружающей среды) из затронут по разному. В штате Мэйн сильно развито рыболовство, как ив в Нью-Йорке и в Калифорнии. Но условия разные и федеральные законы будут влиять на них по разному. Если федеральное правительство не будет зависеть от всех штатов одинаково, федеральные законы будут принимать только в интересах крупных штатов, чего и не позовляет существующая система. Вообще отдельные штаты очень сильно отличаются по составу населения, и исторически сложившийся культуре. Всё это и так-же учитывает имеющаяся систем. Призывы её изменить, постоянно идут со стороны крупнейших штатов, но естественно натыкаются на противодействие более мелких. Так что слава Богу, на сегодняшний день система такова какова она есть. СССР не развалился,его долго пытались уничтожить и ,наконец,достигли своей цели,будем надеяться на какое-то время. В СССР система как раз и учитывала интересы всех составляющих его территорий и национальностей. Достаточно знать политическое устройство СССР. СССР развалился по тому что был не жизнеспособен. А был он не жинеспособен потому что ставил во главу угла фантомные политические интересы КПСС, и совершенно не балансировал их с интересами народа. Именно это дисбаланс, плюс через мерная централизация власти и привели к развали СССР. С его политическим устройством, как изложенным на бумаге, так и реальным я хорошо знаком. Наверное,по другой причине…. Нам тут непонятно как вот такое может быть возможно: Американского мэра-демократа поймали на попытке расплатиться наркотиками за гомосексуальную проституцию "Ричард Сильверстоун, мэр города Фэйрфакс американского штата Вирджиния, был арестован при попытке обменять метамфетамин на сексуальные услуги со стороны мужчин, с которыми он познакомился в интернете, сообщают местные СМИ. " http://rusnext.ru/news/1470475163 Ну для начала стоит отметить что вам как всегда перевели через задницу. Он пытался не с гомиком расплатится, а организовывал вечеринку группового секса. Я живу в сотне миль от Фейрфакса, так-что у нас об этом целый день писали и все местные газеты, и говорили как на ТВ так и по радио. Вот что наверное у вас не сказали. Так это того что он всё ещё мэр, и уйдет им пока или сам не уйдёт в отставку, или не будет осуждён. Ибо до решения суда он невиновен. Правда жители города могут ещё собрать подписи, провести голосование и снять его с должности. А вот президент не может, ибо руки коротки. И ещё наверное вам не сказали что погорел он только на двух вещах, наркота и оплата за секс. Если бы не это, то участвовать в групповушке, или трахаться с гномиком, но на добровольной основе, да ещё и личное время, это личное дело каждого. В СССР груповушки тоже не плохо получались. Будучи некоторое время (6 месяцев) зам секретаря по идеологической работе в институтской комсомольской организации, я и сам с активистками в сауне не плохо резвился. Так сказать бурная комсомольская молодость А может быть непонятно из-за того,что мы не учились в школах Калифорнии. :-))) " Школьники Калифорнии начнут изучать гомосексуализм Сенат штата Калифорнии решил, что местные школьники должны идти в ногу со временем, изучая обществоведение или социальные науки, как их называют в Америке. А это, по мнению калифорнийских сенаторов, невозможно без изучения истории гомосексуализма. Поэтому законодатели 23 голосами против 14 приняли документ, согласно которому во всех публичных школах Калифорнии в обязательном порядке, с 2013-2014 учебного года будут преподавать борьбу гомосексуалистов за свои права." http://www.vesti.ru/doc.html?id=446241 Вот видите, вы в чём то да согласны с населением тех штатов которые не хотят подчинятся диктату Калифорнии. Не даром ведь об очумевшем демократе в США говорят у него Калифорния головного мозга. А существующая система, и позволят всем штатам одинаково влиять на судьбу страны. И то что в отличи от РФ здесь губернаторов и мэров не назначают, а выбирают, это тоже хорошо. Ибо и губернатор, и мэр знают если не будут блюсти интересы своих избирателей, то президент их не спасёт. Ибo выпнут их именно избиратели. Это сообщение отредактировал Misha56 - 07-08-2016 - 00:56 |
| Sorques Женат |
06-08-2016 - 23:41 (Narziss @ 06.08.2016 - время: 22:43) Ну и конечно же как пройти мимо матери всех А кто у нас отец всех таджиков?  Лужкова, теперь можно вспоминать-поливать он выпал из сакральной обоймы? |
 Jeyn Свободна |
07-08-2016 - 00:02 (Sorques @ 06.08.2016 - время: 23:41) (Narziss @ 06.08.2016 - время: 22:43) Ну и конечно же как пройти мимо матери всех А кто у нас отец всех таджиков? Не сравнивай несравнимые вещи здесь Таджикам никто пособия не платит , они вкалывают на самых низкооплачеваемых работах и полиция с ними не церемонится если что. |
| Jeyn Свободна |
07-08-2016 - 00:08 (Misha56 @ 06.08.2016 - время: 23:37) (Феофилакт @ 06.08.2016 - время: 21:39) Точно. Должно решать все население. Все население большинством голосов. В данном случае меньшинство продиктовало свою волю большинству. С демократией это не имеет ничего общего. Так население и решает, большинством голов, в каждом отдельном штате. Как интересно…. А что у самого мелкого штата интересы в пределах компетенции федеральных властей противоположны интересам населения самого крупного штата? Конечно. Да знаем мы как устроена ваша ..... избирательная система одно не понятно чё вы лезете других демократии учить. |
Vuego Женат |
07-08-2016 - 00:08 (Misha56 @ 06.08.2016 - время: 23:37) И то что в отличи от РФ здесь губернаторов и мэров не назначают, а выбирают, это тоже хорошо. а реализуем ли механизм "выпинывания"?  таковые прецеденты бывали? |
| Jeyn Свободна |
07-08-2016 - 00:08 (Misha56 @ 06.08.2016 - время: 23:37) (Феофилакт @ 06.08.2016 - время: 21:39) Точно. Должно решать все население. Все население большинством голосов. В данном случае меньшинство продиктовало свою волю большинству. С демократией это не имеет ничего общего. Так население и решает, большинством голов, в каждом отдельном штате. Как интересно…. А что у самого мелкого штата интересы в пределах компетенции федеральных властей противоположны интересам населения самого крупного штата? Конечно. Да знаем мы как устроена ваша ..... избирательная система одно не понятно чё вы лезете других демократии учить. |
| Narziss Свободен |
07-08-2016 - 00:11 (Sorques @ 06.08.2016 - время: 23:41) (Narziss @ 06.08.2016 - время: 22:43) Ну и конечно же как пройти мимо матери всех А кто у нас отец всех таджиков? За таджиков не скажу, ну не Эмомали же. У туркменов есть культ личности сейчас туркменбаши унаследовал Бердымухамедов. По сути поста я не о том. Т.е. приведеные мной Никсон и Рейган одобрены? Могут продолжать исполнять свои функции. И со сменяемостью власти значит все нормально и можно это больше не обсуждать. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
07-08-2016 - 00:59 Да знаем мы как устроена ваша ..... избирательная система одно не понятно чё вы лезете других демократии учить. Здесь Феофилакт всё как-то больше меня поучать пытается. Да и вам неймётся. Это сообщение отредактировал Misha56 - 07-08-2016 - 01:00 |
| Феофилакт Свободен |
07-08-2016 - 12:07 (Misha56 @ 06.08.2016 - время: 23:37) Так население и решает, большинством голосов, в каждом отдельном штате. А потом выборщики от каждого штата собираются и голосуют от лица своего штата. Таком образом и учитывается мнение большинства в каждом отдельном штате. Ведь США это объединение различных штатов. Не заводите рака за камень…. Выборы общенациональные. Для прояснения истины проще посчитать не большинство в каждом штате отдельно,а в национальном масштабе. Если существует така уловка,стало быть она кому-нибудь выгодна. Второе,выборщики не обязательно голосуют так как проголосовало большинство в штате. Прецеденты были. И это вторая уловка. Конечно. Например Калифорния, это не только элктроника, но и ферермство и рыболовство. Миннесота, это в основном, фермерство. Забавно было,конечно,почитать,но это все не соответствует истине. Изначально система США задумывалась как идеалистическая концепция дуалистического федерализма.Однако на практике оказывается,что существуют не две сферы полномочий-исключительно федеральная и исключительно штата,а две параллельные сферы полномочий-центра и штата,регулируемые решениями Конституционного суда. Конституция США определяет сферу полномочий федеральной власти только лишь как законодательные и иные полномочия Конгресса и лишь в малой степени как полномочия Президента и федеральной судебной власти. Поэтому все что вы понаписали тут к выборам Президента и механизму этих выборов отношения не имеет. СССР развалился по тому что был не жизнеспособен. Это такая же чепуха как пули со смещенным центром тяжести,которые вы здесь пропагандировали. :-) А был он не жинеспособен потому что ставил во главу угла фантомные политические интересы КПСС, и совершенно не балансировал их с интересами народа. Именно это дисбаланс, плюс через мерная централизация власти и привели к развали СССР. С его политическим устройством, как изложенным на бумаге, так и реальным я хорошо знаком. Очевидно не знакому,раз понаписали такую кучу чепухи. Хотя несложно сообразить ,что нежизнеспособное государство было бы не в состоянии отразить удар практически всей объединенной Европы,нанести ей поражение и распространить свое влияние на половину Европы,а потом поднявшись из руин создать атомное оружие,запустить первый спутник и человека в космос и стать одной их двух сверхдержав. Ну для начала стоит отметить что вам как всегда перевели через задницу. Исключительно для того,чтобы вам было привычно и удобно. Так это того что он всё ещё мэр, и уйдет им пока или сам не уйдёт в отставку, или не будет осуждён. Подчеркну ваши слова: "он все еще мэр". :-))) Правда жители города могут ещё собрать подписи, провести голосование и снять его с должности. Еще одна уловка. В так называемых демократических странах нет механизма,а часто и даже самого положения об отзыве депутатов и должностных лиц, И ещё наверное вам не сказали что погорел он только на двух вещах, наркота и оплата за секс. Если бы не это, то участвовать в групповушке, или трахаться с гномиком, но на добровольной основе, да ещё и личное время, это личное дело каждого. Если он не публичная фигура и не должностное лицо….. Вот видите, вы в чём то да согласны с населением тех штатов которые не хотят подчинятся диктату Калифорнии. Причем тут выборы Президента? Ибо и губернатор, и мэр знают если не будут блюсти интересы своих избирателей, то президент их не спасёт. Ибo выпнут их именно избиратели. Не фантазируйте. Механизм нигде не прописан. В Конституции США вообще очень мало прописано. Здесь Феофилакт всё как-то больше меня поучать пытается. Ну что вы…. Разве сказать хромому,что он -хромой называется поучать его? Это сообщение отредактировал Феофилакт - 07-08-2016 - 12:07 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
08-08-2016 - 05:42 (Феофилакт @ 07.08.2016 - время: 12:07) Не заводите рака за камень…. Выборы общенациональные. Для прояснения истины проще посчитать не большинство в каждом штате отдельно,а в национальном масштабе. Если существует така уловка,стало быть она кому-нибудь выгодна. Второе,выборщики не обязательно голосуют так как проголосовало большинство в штате. Прецеденты были. И это вторая уловка. Выборы действительно обще национальные. Но проводятся в каждом штате. Причём в каждом штате по своим правилам. Федеральное правительство не имеет права устанавливать правила выборов. Выборы в каждом штате, отображают интересы и настроения населения этого штата, а не всей страны. Голоса граждан штата, складываются в голос штата, и голоса штатов избирают президента страны. Выгодно это всем, именно по этому на протяжении долгого времени народ США отказывается менять эту систему. Прецеденты когда выборщики голосовали не так как предписано действительно были. Но они ничего не изменили, кроме того что эти выборщики поставили крест на своей политической карьере. Забавно было,конечно,почитать,но это все не соответствует истине. Изначально система США задумывалась как идеалистическая концепция дуалистического федерализма.Однако на практике оказывается,что существуют не две сферы полномочий-исключительно федеральная и исключительно штата,а две параллельные сферы полномочий-центра и штата,регулируемые решениями Конституционного суда. Конституция США определяет сферу полномочий федеральной власти только лишь как законодательные и иные полномочия Конгресса и лишь в малой степени как полномочия Президента и федеральной судебной власти. Поэтому все что вы понаписали тут к выборам Президента и механизму этих выборов отношения не имеет. Существует значительно больше чем две пресекающиеся системы. Существуют принявшие силу закона судебные прецеденты. Существуют конституции штатов. Существуют законы штатов, городов, каунти. Все они различны, и все они сбалансированы. Сильной центральной власти как в РФ слава богу не существует, хотя попытки установить таковую имеются. Но именно баланс всех этих ветвей власти, и делает США тем чем они есть. Вы просто не в состоянии этого понять, так как вы зациклены на центральной власти. Это такая же чепуха как пули со смещенным центром тяжести,которые вы здесь пропагандировали. :-) Поскольку вы технически безграмотны, повторюсь. Я не писал о пуле со смещённым центром тяжести. Я писал о пуле со сменяемым центром тяжести. Вот здесь ( https://ru.wikipedia.org/wiki/5,45_%C3%97_39_%D0%BC%D0%BC ) Есть описание и разрез пули автоматного патрона калибра 5.45Х39. В головной части пули иметься воздушный карман. При попадании пули в преграду, сердечник по инерции смещается в перёд, смещая центр тяжести пули и вызывая её кувырканье в теле. Очевидно не знакому,раз понаписали такую кучу чепухи. Хотя несложно сообразить ,что нежизнеспособное государство было бы не в состоянии отразить удар практически всей объединенной Европы,нанести ей поражение и распространить свое влияние на половину Европы,а потом поднявшись из руин создать атомное оружие,запустить первый спутник и человека в космос и стать одной их двух сверхдержав. А за чем воображать? Всё и так видно. Советского союза нет, он съел сам себя. Исключительно для того,чтобы вам было привычно и удобно. В отличии от вас, я не нуждаюсь в услугах переводчика с английского. Потому и заметил ошибочность перевода. Подчеркну ваши слова: "он все еще мэр". :-))) Конечно он Мэр. В США факта обвинения недостаточно что бы лишить человека выборной должности. Если вы не в курсе только суд может признать человека виновным. Пока этого не произошло он невинен. Еще одна уловка. В так называемых демократических странах нет механизма,а часто и даже самого положения об отзыве депутатов и должностных лиц, Ошибаетесь есть. Для президента, и лиц федерального подчинения, это процедура импичмента. Для губернаторов, мэров, конгрессменов, сенаторов и т.д. существуют процедуры отзыва, просто описаны они в конституции законах каждого штата, города, каунит. И не только описаны но и применяются. Вот вам два пример; 1) В 2012 году демократы инициировали досрочные перевыборы губернатора. Их попытка провалилась и республиканец победил даже с большим количество голосов чем на оригинальных выборах. Вот ссылка ( https://en.wikipedia.org/wiki/Wisconsin_gub...recall_election ) 2) В 2003 году по требованию граждан Калифорнии были проведены досрочные губернаторские выборы. В результате демократ Девис, был смещён с поста губернатора только через несколько месяцев после того как выиграл второй срок. Место губернатора занял Швацнегер. ( https://en.wikipedia.org/wiki/California_gu...recall_election ). Если он не публичная фигура и не должностное лицо….. И публичная фигура, и должностное лицо с момента вступления в офис не лишаются своих гражданских прав. Их личная жизнь такая же личная как и у всех граждан. Причем тут выборы Президента? При том что если проводить прямые выборы, то несколько штатов будут диктовать свою волю всем остальным, а именно этого американцы и не хотят. Не фантазируйте. Механизм нигде не прописан. В Конституции США вообще очень мало прописано. Механизм проиписан, просто вы не там искали. Два примера я вам уже привёл. Вот вам ещё выдержка из конституции США: The United States Constitution states in Article II, Section 4: "The President, Vice President and all civil Officers of the United States, shall be removed from Office on Impeachment for, and Conviction of, Treason, Bribery, or other high Crimes and Misdemeanors." Извините что на языке оригинала. А вот здесь ( https://en.wikipedia.org/wiki/Impeachment_i...t_in_the_states ) И здесь ( https://en.wikipedia.org/wiki/Impeachment_i...cials_impeached ) Вы найдёте небольшие списки людей которых выпнули из офисов. Вот здесь ( https://en.wikipedia.org/wiki/Recall_electi...cessful_recalls ) вы увидите ещё один список. Это список людей потерявших свои выборные позиции после того как избиратели потребовали досрочного переизбрания. Список порывает период с 1911 по 2015 годы, включает губернаторов, мэров сенаторов и т.д. Ну что вы…. Разве сказать хромому,что он -хромой называется поучать его? Дело в том что хромой то оказывается вовсе и не хромой. Он просто идёт так как хочет, а не так как хотите вы. Вы часто возмущаетесь тем что Американское правительство диктует кому то как им жить. Согласен, это не хорошо. Но присмотритесь к себе, вы беспрерывно указываете как надо проводить выборы в США. Хотя как оказалось не хрена о стране и не знаете. Вся разница между вами и правительством США в том что они не только указывают, но и имеют рычаги воздействия. А вы бы и рады заставить кого то жить как вам хочется, да путей нет. Вот и злитесь. |
| sxn3061281730 Свободен |
09-08-2016 - 08:26 Как то на этих пенсионеров... Пускай Барак разгребает свои ошибки. |
Disengagement Свободна |
28-08-2016 - 05:17 (Феофилакт @ 06.08.2016 - время: 21:39)
С опозданием, конечно, так как тема старая, но я всё-таки уточню, потому как проживаю в штате Калифорния. В наших публичных школах нет такого предмета как Обществоведение, но есть предмет Здоровье, который ведёт "учитель" по образованию социолог. Предмет "Здоровье" преподаётся в девятом классе, сразу после мидл скул, когда детям 13-14-15 лет, потому что потом уже поздновато формировать у детей гомосексуальность. Этот предмет длится один семестр(4-5 месяцев). Всё, что было на этом предмете в прошлом учебном году, так это приглашение с речью парня-гомосексуалиста, который поведал детям об обретении им своей секс ориентации. У директора школы оборвали телефон, он не знал, что делать, так как никто не предупреждал родителей о таком спикере. Дети, конечно же, поржали. Да, ещё давали такую домашнюю работу:  И на этом, пожалуй, всё. Это такая вот маленькая провокация со стороны школы, скорее Дистрикта, так как от этого класса можно отказаться вначале года, но никто не знал, что там будет. На этом уроке не только негативным была речь парня, но и пропаганда гормональных контрацептивов, как что то совершенно безопасное для здоровья, что далеко не так и само ознакомление детей со всей этой лабудой не совсем здоровая фигня. Американские дети очень испорчены ТВ, предметом Здоровье и литературой, предлагаемой для прочтения в школе и библиотеках. |
| Sorques Женат |
28-08-2016 - 15:26 Ненужно обсуждать школьное обучение в данной теме. |