Взрослая социальная сеть
 ~Валерий~ Женат |
17-10-2015 - 12:20 (Fatalnaya @ 16.10.2015 - время: 21:10) Марьямка,если у Вас,действительно,есть диплом психолога,то...как бы помягче..прошу Вас,не позорьтесь так.Серьезно.Без стёба. Переход на личности. Нарушение п.4 правл. Предупреждение (на первый раз устное). |
Белый волк73 Женат |
17-10-2015 - 12:58 (Uno Bono Rogazzo @ 17.10.2015 - время: 07:36) Но дело даже не в этом. Дело - в моем вопросе, который я задавал выше. Почему вы в этой теме? Чем вас так задела сабж, что вы пройти мимо не можете, без того, чтобы не написать свою позицию по сабжу и (как сами понимаете, не очень способные помочь ЦА) советы? Я пришел в эту тему давно, за своей хорошей знакомой (Прелесть моя). Тогда здесь еще звездил Плоский. Сейчас, на сколько я знаю, у него все хорошо, почему он и оставил сам сайт. Эта одна из самых динамично развивающихся тем. Здесь пульсирует жизнь, кто-то кого-то хочет, обличает, ругается. "И идут клочки по закоулочкам "! Здесь я узнал о формировании ролей в замкнутых социальных группах (что помогло мне лучше понять себя и окружающих). Ytty при кажущейся проигрышности самой позиции ведет достойный диалог, переходит в наступления и как мне со стороны кажется - очень часто побеждает (что и заедает его оппонентов, как же, анон - а смеет что то говорить). Цинично? Возможно. Изначально - это интернет, со всеми вытекающими. В свое оправдание добавлю, что стараюсь избегать оценочных суждений. Это сообщение отредактировал Белый волк73 - 17-10-2015 - 13:01 |
Молодой Вулкан Свободен |
17-10-2015 - 13:06 Белый волк73, к вам вообще претензий никаких. Но вот в ответах многих дам здесь на посты того же ytty чувствуется какой-то баттхерт, по степени интенсивности далекий от легкого недовольства тем, что в интернете кто-то с тобой несогласился... То есть это какая-то внутренняя боль, очень сильная и личная. Что же это за боль, каковы ее причины? ...как ее в реале в Ж опознать и в свою пользу использовать? (возможно, если удастся найти ответы на эти вопросы, то это будет большая помощь сабжам в решении их проблем) |
 Fioletta Замужем |
17-10-2015 - 14:25 (Uno Bono Rogazzo @ 17.10.2015 - время: 07:53) Я лично вижу в этих ваших словах цинизм, озлобленность, ненависть, нетерпимость, язвительность... Дак видьте на здоровье, ваше право, собственно.))) А мне картина видится примерно так: наибольшим вниманием в зоопарке пользовалась клетка с надписью "скунс"; любопытные посетители подходили поближе, пытаясь угостить питомца, в ответ на это питомец неизменно поворачивался спиной, закидывал хвост ииииииииии...))) Странно, что для вас эмоции посетителей не очевидны. Зря не ходите в зоопарк, зря. |
| Fioletta Замужем |
17-10-2015 - 14:31 (Белый волк73 @ 17.10.2015 - время: 12:58) Сейчас, на сколько я знаю, у него все хорошо, почему он и оставил сам сайт. Да там даже по фотке было видно, что парень не из той категории, которая представлена здесь. |
| Белый волк73 Женат |
17-10-2015 - 15:42 (Марьямка @ 17.10.2015 - время: 07:35) (Substitute @ 17.10.2015 - время: 00:47) Я правильно понимаю, что дамам (кроме пары "избранных" поддакивающих) предлагается дружным строем продефилировать на выход? ))) А леХко ))Я с вами. Поддакивающие останутся. И будет им счастье:-)  Вся эта эскапада - не более чем взбрыкивание. (Марьямка @ 17.10.2015 - время: 07:25) А девственников - то в теме нет совсем. Так, темка поболтать. Да, показать, кто круче. Редко,кто появляется с реальной проблемой.При этом так в этой теме было всегда...А почему, Вы не задумывались? А я Вам расскажу: Где ещё вам позволят разговаривать ТАК? 1. Вытереть сопли. 2. Задавить хотя бы видимость своей ненависти к обществу. 3. Признать, что они не специалисты в области отношений, и признать ошибочность большинства своих стереотипов. 4. Забыть о лихих 90-х, и о своих годах учебы, и признать, что им не станет бить рожи любой "альфач" в любом заведении или просто на улице. 5. Оплатить услуги профессионалки, дабы распрощаться с девственность, и хотя бы с теми комплексами, что связаны напрямую с ней. И понять, надо ли им это вообще. 6. Завести себе хобби, связанное с пребыванием в местах, где бывает противоположный пол, и где возможно незатейливое общение, бассейн, моделирование, боулинг, кулинария, садоводство так его. 7. Начинать общение с общих, любезных фраз, и не сдаваться при первых неудачах - они у всех бывают.А? Ну представьте, что Вы эти советы вывалили на мужчину интеллектуально развитого, эрудита, с ЧЮ и БЕЗ ПРОБЛЕМ(если вдруг он с луны свалился и задал свой вопрос). Даже не знаю, куда Вы в итоге пойдете(держа в уме, что мужчина - эрудит с ЧЮ). А здесь - пожалуйста! А сколько здесь дамочек, кто не может(но очень хочет) найти себе НОРМАЛЬНОГО МУЖИКА? Женщин с проблемами в социалке, которые по их собственным признаниям познали секреты межполового общения ПОЗДНО? В конце концов - просто с лишним весом? Вот я набираю общие фразы и под каждой представляю реальную женщину с этой темы. Тут девственников - раз-два и обчёлся. ОДИН уйдёт - потеря. А Вы можете смело идти, сколько-бы нас ни ушло, тема не обеднеет...(тут ещё посмотреть, кто здесь целевая аудитория).  |
| Белый волк73 Женат |
17-10-2015 - 15:52 (Fioletta @ 17.10.2015 - время: 14:31) (Белый волк73 @ 17.10.2015 - время: 12:58) Сейчас, на сколько я знаю, у него все хорошо, почему он и оставил сам сайт. Да там даже по фотке было видно, что парень не из той категории, которая представлена здесь. А какая категория здесь представлена? Я уже недавно отвечал на вопрос близкий по духу, сейчас просто скопирую: Не будьте наивны . Вот скажите -Кто по вашему этот ytty? Если дадите правильный ответ , я перед вами извинюсь за наивность . Здравствуйте. Можете не извиняться, от меня не убудет. Ytty? Обычный человек (не фейк). Предположим, Ytty - это вымышленный ради стеба персонаж... Даже в этом качестве он сильнее и интересней остальных завсегдатаев темы (вместе взятых). Уйдете Вы (я) - никто не заметит, не обольщайтесь. Не будет Ytty - заглохнет тема. Вы полистайте ради интереса, именно так и происходит, когда он на какое-то время отлучается. С уважением, БВ. Это моя личная переписка. Я опубликовал её опустив имя, считаю, что так - имею право. А что она нет вымысел...Ну кто-то точно знает. Да, и никакого уничижения или самобичевания с моей стороны нет и не было. Я более чем это нужно самоуверенный. Честно-честно. |
Lessa Замужем |
17-10-2015 - 16:56 (Mich2el @ 16.10.2015 - время: 19:54) (Lessa @ 16.10.2015 - время: 14:44) Мега-интеллект не мешает разумеется успеху у женщин, но зачастую и не помогает никак. Вот возьмем какого-нибудь серенького парня, который не умеет общаться с женщинами, красиво ухаживать, остроумно шутить. И одет нелепо. Он неинтересен большинству женщин. Добавим в его портрет гениальность в области химии. Стал ли он более интересен среднестатистической женщине? Нет. Да она даже и не узнает никогда про его гениальность. Почему не узнают? Гениальный химик что, в фемина-фри мире живет и работает? Да там полно женщин, к тому же умных химичек, осознающих его гениальность. Я же не сказала, что про его гениальность вообще ни одна женщина на свете не узнает. Я про среднестатистическую женщину говорила. Какова вероятность, что женщина, с которой мужчина познакомиться захочет, окажется продвинутым химиком и сразу заценит его узкоспециализированный талант? Скажем так, невелика. Кто-то - да, несомненно оценит. Но это может быть и в таком виде: умная женщина-химик, сидя на другом конце света, прочтет умную статью нашего химического гения и восхитится его гениальностью. И скажет: "Боже, какой мужчина!" Может быть даже сошлется на его исследования в своей работе. А тем временем наш серенький химик хочет познакомиться в баре вон с той блондиночкой с симпатичной мордашкой. Блондиночка может быть дурой, может быть весьма умной, но в любом случае, если у нашего химика-гения язык не подвешен как следует, его одаренность в химии ему очков при знакомстве никак не добавит. И не убавит, разумеется. Если что, откажут ему не из-за интеллекта, а по другим причинам. Это я сейчас вовсе не к тому веду, что все обречены, как почему-то решила Марьямка. Я просто продолжаю мысль о том, что "мега-интеллект" не дает какие-то дополнительные бонусы при знакомстве с противоположным полом. Житейский ум - другое дело. Да и там полно мероприятий всяких. Коллективных попоек разных. Корпоративы, дни рождения... Поводов для знакомств хоть отбавляй.Ну, если люди работают вместе, они и так уже знакомы. И даже вероятно неплохо друг к другу относятся. Может быть, дружат. Однако в уже сформировавшихся коллективах начать с кем-то что-то романтическое, особенно если нет у мужчины к этому способностей и опыта, очень сложно. Может быть, у вас есть совет, как застенчивому мужчине на корпоративе соблазнить свою симпатичную коллегу? |
| Lessa Замужем |
17-10-2015 - 18:12 (Fatalnaya @ 16.10.2015 - время: 22:10) Дамы,что вы здесь делаете?Ну серьезно? Петрепаться хочется?Скучно?Или,наоборот,забавно? Понаставлять парней?С высоты своего опыта пережитых страстей/любовей/бесчисленных потрахушек/минетов в подъездах/ и прочих секс удовольствий? У вас всё это было.А у них нет.Прикиньте,да? Вы прошли этот этап.А они застряли на нем. Имеют они право,я вас спрашиваю,имеют они право на свой кусок счастья? В том виде,в каком его видят они? Пусть совершат свои ошибки и не нужно тут указкой размахивать. Погоди-погоди. Вообще-то тема и задумывалась в помощь девственникам, а не только чтоб своими переживаниями поделиться. И т.к. это тема на форуме, то и помощь здесь подразумевается именно в виде советов. Так что удивляться тому, что здесь люди пытаются давать кому-то советы, именно с высоты своего опыта (а как иначе-то?) - не стоит. И осуждать за попытку дать совет тоже никого не стоит. За манеру общения осуждать можно, но возмущаться от самого факта, что кто-то пытается наставлять парней "с высоты своего опыта" - неправильно. Другое дело, что советы в большинстве своем неприменимы в реальной жизни. И это не потому, что женщины глупые или специально что-то не то советуют, а именно потому, что "с высоты своего опыта" советовать пытаются. А опыта в отношениях, соблазнении, флирте, сексе с женщинами у среднестатистической гетеросексуальной женщины просто нет. Да, среднестатистическая женщина знает себя, знает своих подруг, но хоть она в целом и знает о себе лучше, чем кто-либо другой, как она сама выглядит в отношениях со стороны - она представляет себе хуже, чем любой ее мужчина. И с подругами то же самое, дружить с женщиной и встречаться с той же самой женщиной - две большие разницы. К советам женщин можно прислушаться, когда они конкретно говорят, чего делать не стоит. Если женщина говорит, что постарается убежать от мужчины, который после еды руками в зубах начал ковыряться (или другая конкретика такого плана) - это можно принять к сведению и не ковыряться) А вот когда женщина говорит о том, как ее можно соблазнить, при этом растекаясь мыслью по древу, толку будет мало. А почему женщины здесь остаются после того, как их советы были восприняты негативно - так это ж "в интернете кто-то неправ", и это затягивает) И у меня встречный вопрос, раз уж мы начали выяснять, зачем? А зачем в этой теме Фатальная и Эдда? Ну, я-то например считаю, что вы делаете тему интереснее и разнообразнее своим несогласием с общим женским курсом. Если б все были друг с другом согласны, и обсуждать было бы нечего. Но это побочный эффект и вряд ли было целью. А я кстати здесь просто потрепаться, да) После того, как сама обогатилась опытом романтических отношений с женщиной, высказать свои соображения по какому-то вопросу я могу, но советовать что-то конкретное уже не рискну. Ей-богу, с мужиками проще. Поете дифирамбы ytty,и тут же называете омерзительным типом и хамом. Девушки,уж будьте последовательны.В реальной жизни, кстати, на некоторых хамах женщины гроздьями хотят повиснуть. А на некоторых нет) Что случится,если вы признаете,что сексуальный голод у мужчин в разы больше,чем у женщин? Что так цепляет-то?Тут налицо отсутствие единого критерия, по которому можно было б судить об уровне сексуального голода. Чем он определяется? Кто-то определяет количеством желаемых половых партнеров в промежуток времени. Кто-то количеством желаемых половых актов в промежуток времени. Если, грубо говоря, мужчина желает заниматься сексом 4 раза в неделю каждый раз с новой девушкой, а женщина желает заниматься сексом 7 раз в неделю, но каждый раз с одним и тем же мужчиной, у кого из них сексуальная потребность выше? Некоторые исследователи о сексуальной активности индивида именно по количеству сексуальных партнеров судят, некоторые - по количеству самих половых актов. В данной теме на этот счет единогласия нет. Вот когда все пользователи вместе решат, что о сексуальном голоде нужно судить именно по количеству желаемых половых партнеров, тогда и можно будет однозначно сказать, что у мужчин сексуальный голод выше. А пока каждый судит по какому-то своему критерию - согласия не будет. |
| Fioletta Замужем |
17-10-2015 - 19:31 (Белый волк73 @ 17.10.2015 - время: 15:52) А какая категория здесь представлена? При наличии серьезного интереса вы легко это найдете в литературе. |
| Белый волк73 Женат |
17-10-2015 - 20:38 (Fioletta @ 17.10.2015 - время: 19:31) (Белый волк73 @ 17.10.2015 - время: 15:52) А какая категория здесь представлена? При наличии серьезного интереса вы легко это найдете в литературе. Мне чем Ytty нравится? Он общается на ином уровне . Я вижу это, потому, что тоже так умею. Потому и ценю. А Ваше сообщение я могу использовать против других женщин в этой теме раза три до конца месяца или лично против Вас - ну пусть разок. Верите? |
| Fioletta Замужем |
17-10-2015 - 21:57 (Белый волк73 @ 17.10.2015 - время: 20:38) Верите? Вам это важно?))) Боже, как всё запущено! |
| Белый волк73 Женат |
17-10-2015 - 22:30 (Fioletta @ 17.10.2015 - время: 21:57) Боже, как всё запущено! -Ыыыы... - тянусь гибким сильным телом. - Это точно! |
Rudeninis Свободен |
17-10-2015 - 22:31 Фатальная, Вы просто очаровательно изобразили проблему: "Интроверт+социофоб+психопат". Полная задница и засада. Поэтому вопрос конкретный: что делать такому бедолаге? Сами пишете, что к фее - никак, а наша отечественная психиатрия его скорее добьёт. Это сообщение отредактировал Rudeninis - 17-10-2015 - 22:31 |
Mich2el Женат |
17-10-2015 - 23:30 (Lessa @ 17.10.2015 - время: 16:56) Я же не сказала, что про его гениальность вообще ни одна женщина на свете не узнает. Я про среднестатистическую женщину говорила. Какова вероятность, что женщина, с которой мужчина познакомиться захочет, окажется продвинутым химиком и сразу заценит его узкоспециализированный талант? Скажем так, невелика. Кто-то - да, несомненно оценит. Но это может быть и в таком виде: умная женщина-химик, сидя на другом конце света, прочтет умную статью нашего химического гения и восхитится его гениальностью. И скажет: "Боже, какой мужчина!" Может быть даже сошлется на его исследования в своей работе. А тем временем наш серенький химик хочет познакомиться в баре вон с той блондиночкой с симпатичной мордашкой. Блондиночка может быть дурой, может быть весьма умной, но в любом случае, если у нашего химика-гения язык не подвешен как следует, его одаренность в химии ему очков при знакомстве никак не добавит. И не убавит, разумеется. Если что, откажут ему не из-за интеллекта, а по другим причинам. Это я сейчас вовсе не к тому веду, что все обречены, как почему-то решила Марьямка. Я просто продолжаю мысль о том, что "мега-интеллект" не дает какие-то дополнительные бонусы при знакомстве с противоположным полом. Житейский ум - другое дело. Думаю, что мега-интеллект-химик падет трофеем к ногам какой-нибудь химички, или лаборантки из евонного НИИ :) В этом и есть преимущество его мега-мозга. Это сообщение отредактировал Mich2el - 17-10-2015 - 23:31 |
| Fatalnaya Свободна |
17-10-2015 - 23:32 Rubia,чтобы нам обеим со временем просто не уйти в спойлер,постараюсь сжато резюмировать выше написанное Вами и прокомментировать. Вы ориентируетесь на тех девственников,которые пишут в теме.Их двое всего-то - ytty да Rudeninis.Бывают залетные,но надолго не задерживаются. Я же ориентируюсь на куда большую массу их представителей. А их ОЧЕНЬ много.Разных возрастов и с разными устремлениями в жизни. И там весь диапазон чувств - от ненависти к себе до ненависти к людям. Но Вам удобнее судить лишь по двум людям,да? (Эта тема давно вышла за рамки обсуждения лишь частных случаев.Будьте в тренде.) И я еще раз повторяю,они в курсе своих проблем. Если что-то не демонстрируется на публике,это не значит,что этого нет. Про "навешивание проблем на других" я уже ответила. Да и UNO вон добавил. Вы сами не видите противоречий в своих словах? Вы периодически советуете то "просто встать с дивана и начать действовать",то "пойти к специалисту". Это вещи как бы разного порядка. И про специалистов я так же писала пост Тот факт,что Вы верите в чудо и случайности,никак не облегчает им жизнь и не приближает к решению проблем. Им надо сидеть так и дальше, подливать масло в огонь друг-другу, да? А видящем это тупо поддакивать? Или может жалеть? Не нужно жалеть.Поверьте,жалость не то чувство,какое бы им хотелось по отношению к себе. Очень многие и так чувствуют себя жалкими и ущербными.Зачем же еще больше унижать. А масло в огонь подливают как раз те,кто ёрничает и язвит. "Дурачок","Бедный омежка","Психопат","Зоопарк со скунсом во главе",да-да тот самый "Раздавленный жук на окне","Вялый член" и прочие уничижительные вещи. Зачем так-то ? Верно вам Белый Волк написал.В какой еще теме так можно поглумиться,как ни здесь. Про бОльший шанс секса у дерзкого,нежели у стеснительного,Вы по сути со мной согласились. Но второму нужно будет приложить ГОРАЗДО больше усилий. В этом и вся петрушка. Один уже самец,другому нужно доказывать,что он Моральная устойчивость-это,если в целом,повышенная ответственность. Чувство долга опять же. И откуда Вам знать,на что они годны,а на что нет? Верхушка айсберга,выглядывающая на поверхности,много даст Вам информации? Ошибка многих,что они путают причинно-следственную связь. Вы не исключение. Все эти Ваши - найди хобби,набирайся навыков общения,оплати профессионалку и т.п. вещи - могут лишь снивелировать нынешнее положение. Что будет,если запломбировать зуб с воспаленными корнями? Что мне видится настоящей причиной?Нарушения в психике. И я не однократно об этом здесь писала. Да,насчет интровертов. Интроверсия - благодатное поле для взращивания комплексов,проблем и разведения породистых тараканов.Склонность к рефлексии опять же. Это не значит,что любой интроверт обречен,но лишь значит,что риск/шанс "поправлять свой чердак чаще",чем другие,у них выше. Экстравертам многие вещи даются легче,чем их антиподам. Единственная надежда на то, что секс приведёт к чему то большему, но уж никак не наоборот. А вот это интересная мысль. Я Вам давала ссылку на то,какой выход вижу я. Прокомментируете как-нибудь? (Хотя ответ я уже предвижу).Ну,подождем. Ну, знаете ли, секс, это решение двоих. Иначе это изнасилование)) И где, Вы там увидели предложение? Зачем писать? Потому, что я бы так и сделала, при определенных обстоятельствах. Что за определенные обстоятельства? Да,решение двоих.Но если один из этих двоих нерешителен и неопытен?С пониженным уровнем инициативности?Что делать? Пропустила вот это Ваш пост,касаемый также обсуждаемого вопроса. Кстати, я б ему уже дала чисто из любопытства. Ну и шоб не ныл)) То есть интерес всё же Ваш.Есть причина - любопытство.И есть цель - шоб не ныл. К чему тогда это всё, а? Вы пишИте, что Вы считаете нужным и правильным, а я, что я считаю таковым. П.С. Я не увидела тут аргументов, только отговорки. Когда женщина отказывается куда-либо идти по причине нечегонадеть - вот это отговорки. К чему это всё,я попозже напишу.Обязательно. Да.Сжато все-таки не получилось P.S. Что Вы там говорили про личный опыт?Можете не отвечать. |
| Fatalnaya Свободна |
17-10-2015 - 23:43 Lessa Лес,вот с тобой мне бы не хотелось вступать в полемику. Ну,коль спрашиваешь,давай будем разбираться. Вообще-то тема и задумывалась в помощь девственникам.. За манеру общения осуждать можно, но возмущаться от самого факта, что кто-то пытается наставлять парней "с высоты своего опыта" - неправильно. А меня возмущает.И,знаешь,чем? Своим обывательским подходом. Если я в чем-то не разбираюсь,я туда и не лезу. Интересна тема?Общайся.Но к чему этот апломб и желание все время уязвить. По возрасту парни и могут быть взрослыми,а по сути - еще юнцы зеленые. Зачастую болезненно на всё реагирующие.Но переживающие всё в себе. Сложно проявить малую толику снисходительности и терпимости? Я сейчас,конечно,повторюсь,но скажу. Женщинам свойственно желание повоспитывать.В бОльшей степени,чем тем же мужчинам. А зачем?Чтобы что? Моральное право у них такое есть? Это публичное место для порки? Да,я немного утрирую.Но сознательно сгущаю краски. И таки да,ты совершенна права,женщина судит исключительно исходя из своего опыта. Опять же.Кому оно надо? В реальной жизни, кстати, на некоторых хамах женщины гроздьями хотят повиснуть. А на некоторых нет) Ну так это опять же только подтверждает тот факт,что женщины любят "плохих" парней. Я никогда не ссылаюсь на данные каких-либо статистик. И не в курсе,что там с процентным соотношением сего явления в жизни. Но наглых,дерзких плохишей-бунтарей любят.И это данность. Тут налицо отсутствие единого критерия, по которому можно было б судить об уровне сексуального голода... Нет-нет.Извини,но всё остальное,тобой написанное,просто словоблудие. Мы обе с тобой знаем,что это за критерий - гормон тестостерон. Отвечающий за высокое либидо у мужчин. Женщины им напичканы в гораздо меньшей степени. Именно это я подразумевала под сексуальным голодом. И у меня встречный вопрос, раз уж мы начали выяснять, зачем? А зачем в этой теме Фатальная и Эдда? Лес,посмотри,кто в этой теме раздает советы. От меня ты видела хоть один такой пост? С Эддой тоже,думаю,всё понятно. Rudeninis Фатальная, Вы просто очаровательно изобразили проблему: "Интроверт+социофоб+психопат". Полная задница и засада. Поэтому вопрос конкретный: что делать такому бедолаге? Сами пишете, что к фее - никак, а наша отечественная психиатрия его скорее добьёт. Это не обязательно должно быть всё в одной связке. Но так часто бывает,да. Я уже отвечала,что делать. Помощь стороннего заинтересованного лица. И,возможно,уже потом,со временем,совместные поиски специалиста и совместные же к нему посещения.Не на прием.Ну что-то в качестве поддержки. Gustav72 Мало людей "чисто интровертов" или "чисто экстравертов". Обычно бывает намешано. Ну и потом такое состояние,когда хочется тотального уединения можно спутать с периодами обычной хандры,апатии,депрессии. |
| Gustav72 Свободен |
18-10-2015 - 00:35 (Fatalnaya @ 17.10.2015 - время: 23:43)
Я вкладываю ещё такое понятие как отдых . Когда работал обходчиком , получал утром наряд и вперед . Людей в бинокль только видел , мог весь вечер развлекать без передыху и не разу не повториться . Но когда пошёл работать в магазин и приходилось выслушивать за 10 часов по несколько сот человек . то на руку был график 3*2 . Один из этих дней не общался ни с кем , мобилы выключал . Второе ,вот вы сами упомянули что нет чисто одних или вторых . Так пусть товарищи и развивают в себе экстравертные качества . я вон в компаниях взрослых людей (гостей отчима)часто слушал общение интеллигенции , мотал на ус . Читал соответствующую литературу . Демосфен тоже не сразу великим оратором стал . Тоже то собачку передразнивал, то с камушками во рту разговаривал , то море перекрикивал . А то собрались тут . Трахать Волк , просить , так Заяц . (народный фольклор) |
Медвежонка В поиске |
18-10-2015 - 01:29 (Fatalnaya @ 17.10.2015 - время: 23:43) Lessa Вообще-то тема и задумывалась в помощь девственникам.. А меня возмущает.И,знаешь,чем? Ну, то есть вы настаиваете, что в этом вопросе разбираетесь и ваш подход не обывательский? =) |
| Lessa Замужем |
18-10-2015 - 02:14 (Fatalnaya @ 17.10.2015 - время: 23:43) Lessa Лес,вот с тобой мне бы не хотелось вступать в полемику. А почему нет? Я ж вступаю в полемику не по причине того, что ты на мой взгляд ошибаешься больше других, а потому что есть, что обсудить. Например, обсуждать зоопарк бессмысленно, ибо там одни эмоции. Но к чему этот апломб и желание все время уязвить.Опять же эмоции. Советы, которые давались от всей души с самыми лучшими намерениями (это я сейчас абсолютно серьезно), не встретили благодарности, а встретили достаточно жесткую критику. Даже если критика во многом справедлива, советчику это не всегда очевидно, ведь он от всего сердца старался помочь и ему обидно. А значит что? Не советы плохие, а другой дурак. Грубо говоря. ИМХО, разумеется. Лично я вижу это так. В реальной жизни, кстати, на некоторых хамах женщины гроздьями хотят повиснуть. А на некоторых нет) Ну так это опять же только подтверждает тот факт,что женщины любят "плохих" парней.Не всех плохих парней. Если хамит брутальный парень, это не помешает многим бабам его любить. А если вдруг какой-нибудь парень "ботанической наружности" решит по-хамски высказаться, женское отношение к нему станет еще хуже, чем было. Впрочем, ytty эту мысль сформулировал намного лучше меня. Впрочем, ты можешь и сама представить, что было бы, если б кто-то из девственников ответил девушкам по аналогии, допустим, с вялым членом, и сказал бы что-нибудь про отвисшие сиськи. Да его б запинали. А не девственники в других темах запросто такое пишут, и ничего, им прощается. Тут налицо отсутствие единого критерия, по которому можно было б судить об уровне сексуального голода... Нет-нет.Извини,но всё остальное,тобой написанное,просто словоблудие. Мы обе с тобой знаем,что это за критерий - гормон тестостерон. Отвечающий за высокое либидо у мужчин. Женщины им напичканы в гораздо меньшей степени. Именно это я подразумевала под сексуальным голодом.Ты не права. Если б либидо напрямую зависело исключительно от тестостерона, то из двух крайностей: низколибидного мужчины, которому раз в 2 недели достаточно, и высоколибидной женщины, которой каждый день по несколько раз нужно, тестостерон должен быть выше у женщины. Но нет, тестостерон этого мужчины будет ниже, чем у других мужчин, но все равно выше женского. Я несколько лет назад видела такие результаты исследований: в 20 лет у мужчин потребность в сексе намного выше, чем у 20-летних девушек. В 30 лет потребности в сексе у мужчин и женщин примерно равны, в 40 лет - у женщин выше. Если б дело было только в сексе, эту разницу в потребностях было бы легко решить: 40-летние занимались бы сексом с 20-летними, 30-летние - с ровесниками. Но т.к. дело не только в сексе, то в моногамных парах постоянно перекос идет, в одну или в другую сторону. Правда за качество тех исследований не поручусь, давно их видела, источник не помню. А самостоятельно подобное исследование никак не проведешь, т.к. есть подозрение, что люди могут сильно лукавить. И у меня встречный вопрос, раз уж мы начали выяснять, зачем? А зачем в этой теме Фатальная и Эдда? Лес,посмотри,кто в этой теме раздает советы. От меня ты видела хоть один такой пост? С Эддой тоже,думаю,всё понятно. Да, вы с Эддой не пишете такие посты, вы пишете другие, но это не значит, что сразу всё понятно) У вас обеих вместо советов есть рассуждения на тему, что хорошо бы найти такую женщину, которая бы солировала в отношениях (имеются ввиду дружеские отношения с сексом) и все рассказала-показала, но это само по себе не руководство к действию. Вот если б можно было посоветовать, где б девственнику найти такую женщину - было бы круто. Но вряд ли ее можно осознанно искать и найти, это должно сильно повезти. |
| Fatalnaya Свободна |
18-10-2015 - 03:24 Lessa Опять же эмоции. Самоуверенность - это эмоции? Желание уязвить - это эмоции? Это не только импульсивные выплески. У всего этого есть сознательные побуждающие мотивы. Даже если критика во многом справедлива, советчику это не всегда очевидно, ведь он от всего сердца старался помочь и ему обидно. А значит что? Не советы плохие, а другой дурак. Грубо говоря. ИМХО, разумеется. Лично я вижу это так. Вот это я и называю обывательским подходом. Хочешь помочь?Почитай соответствующую литературку,пообщайся с теми,кто до сих пор глубоко в попе,и не забудь заиметь в анамнезе свою историю.После этого напрочь пропадет желание "давать советы от души".И двое будут разговаривать на одном языке. Не всех плохих парней. Если хамит брутальный парень, это не помешает многим бабам его любить. А если вдруг какой-нибудь парень "ботанической наружности" решит по-хамски высказаться, женское отношение к нему станет еще хуже, чем было. Именно.Разве не об этом речь в теме. Что позволяется бруталам,обламывается ботанам. И под плохишами подразумеваются те самые альфачи. Ботаны по определению не могут ими быть(плохишами). Ты не права. Если б либидо напрямую зависело исключительно от тестостерона, то из двух крайностей: низколибидного мужчины, которому раз в 2 недели достаточно, и высоколибидной женщины, которой каждый день по несколько раз нужно, тестостерон должен быть выше у женщины. Но нет, тестостерон этого мужчины будет ниже, чем у других мужчин, но все равно выше женского. Честно.Не поняла,как твой пример опровергает тот факт,что мужикам надо чаще и больше. Еще раз.На фоне общей массы товарищей мужского пола с высоким либидо каков процент товарищей женского пола с таким же либидо?Или будем частные случаи в качестве аргументов приводить? Со вторым абзацем про разность секс потребностей в разных возрастах в принципе согласна. Или ты хочешь сказать,что вот такой возрастной обусловленностью как бы выравниваются хотелки и тех и других? Да, вы с Эддой не пишете такие посты, вы пишете другие, но это не значит, что сразу всё понятно) Что не понятно,спрашивай. . Вот если б можно было посоветовать, где б девственнику найти такую женщину - было бы круто. Но вряд ли ее можно осознанно искать и найти, это должно сильно повезти. Если бы у меня были соображения на этот счет,я бы обязательно их озвучила. Я реально смотрю на вещи. |
| Fatalnaya Свободна |
18-10-2015 - 03:24 (Медвежонка @ 18.10.2015 - время: 01:29) Ну, то есть вы настаиваете, что в этом вопросе разбираетесь и ваш подход не обывательский? =) Ну то есть Вы таки настаиваете на диалоге со мной? |
ytty Свободен |
18-10-2015 - 04:25 Я тут. (Марьямка @ 16.10.2015 - время: 16:52) Кто мы? О, Марьямка! Не только в третьем лице постит ytty о себе теперь, но и во множественном числе! Открытий удивительных с каждым новым постом тред нам поанализировать приносит! =) Однако, (Fioletta @ 16.10.2015 - время: 22:48) Хороший вопрос на самом деле.)) "Оне" этот вопрос столько раз слышали, что это уже даже перестало быть вопросом. Во-первых, оне, точнее, онѣ -- это местоимение множественного числа женского рода, и употребление его по отношению даже к группе объектов в таком контексте (включающем ytty) ошибочно. Во-вторых, что я вижу? Нет-нет, что я вижу? Ведь вы-то, о Фиолетта, вы же прекрасно помните, что ээээм эскалация нашего антагонизма, приведшая к столь печальной картине, возымела место после вашего блестяще проведенного анализа контекста и значения употребления личных местоимений, только 2-го лица. I mean, you know) И вот, теперь 1-е лицо, но едва ли это более сложная задача для вас! И куда делся этот мощнейший PS Я помню про заданные вопросы. Это сообщение отредактировал ytty - 18-10-2015 - 04:40 |
| Белый волк73 Женат |
18-10-2015 - 10:25 (Медвежонка @ 18.10.2015 - время: 01:29) =) А я рад, что Медвежонка Нави вернулась! Боялся, что Вы разочаровались и навсегда уйдете. Даже письмо Вам написал, но оказалось, что во время бана даже внутренняя почта блокируется. Мне нравится Ваше неравнодушее. В общем, с возвращением. |
Медвежонка В поиске |
18-10-2015 - 12:29 (Fatalnaya @ 18.10.2015 - время: 03:24) (Медвежонка @ 18.10.2015 - время: 01:29) Ну, то есть вы настаиваете, что в этом вопросе разбираетесь и ваш подход не обывательский? =) Ну то есть Вы таки настаиваете на диалоге со мной? Ну, то есть вы всё же общаетесь с нами на одном обывательском уровне? =) К чему тогда столько пафоса и высокомерия в адрес прочих участников дискуссии? =) Нет, о диалоге не жажду, но такое самоуверенное утверждение обойти стороной не смогла. (Белый волк73 @ 18.10.2015 - время: 10:25) (Медвежонка @ 18.10.2015 - время: 01:29) =) А я рад, что Медвежонка Нави вернулась! Боялся, что Вы разочаровались и навсегда уйдете. Даже письмо Вам написал, но оказалось, что во время бана даже внутренняя почта блокируется. Мне нравится Ваше неравнодушее. В общем, с возвращением. Ого, даже письмо :) Спасибо  Мультипостинг. Предупреждение (устное). Посты объединил. Это сообщение отредактировал ~Валерий~ - 18-10-2015 - 20:49 |
Медвежонка В поиске |
18-10-2015 - 13:13 Простите мне третий пост подряд, пожалуйста, сил нет сливать их. :-/ К теме про умение общаться с людьми, легкость коммуникаций и стрессоустойчивость. Была на днях на работе (теперь уже прежней). Совершенно иное всё стало, унылый робот-град какой-то. Девушки наши как в воду опущенные ходят. Структура теперь иногородняя, начальство другое, толпы бук, ну просто всё не то и не так. Психовала страшенно (бывшая сослуживица сказала "а по тебе и незаметно, что ты нервничаешь). Мило со всеми разговаривала, общалась, кучу мужиков знакомых опять же встретила плюс своего бывшего. Сначала новый начальник на меня не то что криво, но просто никак смотрел. По мере того, как видел, как мне рада такая куча замечательных людей и сотрудников, отношение его (и взгляд и тон общения) на глазах менялись в положительную сторону. Так вот. Отлилось мне всё это. Приехала домой, упала и на двое суток слегла, вставала только, простите, в туалет и чо-нить в себя закинуть пару раз, плюс брала себя в руки детей в сад из сада. К чему я это? Как бы тяжело вам не давались контакты с людьми, бывают ситуации, когда надо взять себя в руки через не хочу и не могу и сделать то, что тебе реально нужно. В ситуациях с девственниками: улыбаться и минимально мило общаться с женщинами для получения положительного отношения с их стороны. Да, нужно будет приложить огромные усилия, да будет очень тяжело психологически и, возможно, даже физически. Но вы же хотите изменений? Значит надо не сидеть и лобзать ручки поддакивающим вам и заставляющим вас поверить в правильность практики бездействия (вот я такой, я буду сидеть, а вы все прийдите и полюбите меня таким), а надо начать что-то делать самому или с помощью психолога и тренингов. Первые годы человек работает на репутацию, потом репутация начинает работать на него, плюс в ходе работы над собой вы получаете внушительные бонусы в плане общения с людьми (внутренне это может оставаться каждый раз тяжелым трудом, но внешне вы сможете создавать нужное впечатление). ЗЫ Кто там расписывал, как никто не может понять проблем девственников с общением? А идите вы нафиг со своими утверждениями. У нас и похлеще проблемы есть. Это сообщение отредактировал Медвежонка - 18-10-2015 - 13:15 |
| Молодой Вулкан Свободен |
18-10-2015 - 13:18 В ситуациях с девственниками: улыбаться и минимально мило общаться с женщинами для получения положительного отношения с их стороны Как будто они этого не делают...  |
| Lessa Замужем |
18-10-2015 - 13:32 (Fatalnaya @ 18.10.2015 - время: 03:24) Желание уязвить - это эмоции? Желание уязвить в ответ, будучи уязвленным речью оппонента - да, рождается из эмоций. Вот это я и называю обывательским подходом. Хочешь помочь?Почитай соответствующую литературку,пообщайся с теми,кто до сих пор глубоко в попе,и не забудь заиметь в анамнезе свою историю.После этого напрочь пропадет желание "давать советы от души".И двое будут разговаривать на одном языке.Я лично не совсем согласна с таким подходом. Это не специализированный форум, где собрались знатоки того или иного вопроса. Поэтому в любом топике на форуме ответы в основном будут давать именно обыватели. Было бы странно ожидать от неспециализированного форума другого. Но т.к. народу много, на то и расчет, что ответов будет много, можно будет забраковать совсем уж неподходящие, подумать над спорными и найти для себя парочку хороших. Вот по идее (на мой взгляд) это должно работать именно так. Другое дело, ожидать, что все твои советы будут восприняты на ура - самонадеянно. Честно.Не поняла,как твой пример опровергает тот факт,что мужикам надо чаще и больше.Потому что это был не пример, который призван опровергнуть, что мужикам надо больше. Вообще, если существует какая-то тенденция, отдельные примеры ее никак не опровергают. Правда, когда я пыталась сказать об этом Марьямке, она почему-то решила, что все обречены, а я вовсе не хотела такой реакции. Это было объяснение, почему нельзя исключительно по уровню тестостерона мужчин и женщин сравнивать. Вероятно, я плохо сформулировала, и объяснение не удалось. Попробую еще раз. Ты выше писала, что существуют исключительные женщины, у которых сексуальный голод выше мужского, т.е. существование отдельных таких примеров ты не отрицаешь. Так вот, уровень тестостерона у этих женщин в любом случае будет ниже мужского, будь они хоть богинями секса, исключительно из-за половой принадлежности. Поэтому по уровню тестостерона сравнивать сексуальный голод представителей разных полов неверно. Еще раз.На фоне общей массы товарищей мужского пола с высоким либидо каков процент товарищей женского пола с таким же либидо?Еще раз. По какому критерию об уровне либидо будем судить? Разные исследователи судят по-разному. Ты по какому предлагаешь? Только по тестостерону не предлагай, это не так работает. Если по тому, какой % представителей противоположного пола возбуждает - то у мужчин либидо выше, это я даже без исследований могу сказать, на глаз. Если по количеству требуемого для удовлетворения секса (т.е. как раз то самое, кому нужно чаще и больше), то в том исследовании, которое видела я, у мужчин и женщин в сумме по всем возрастным категориям получились примерно одинаковые потребности. И вот тут я лично ничего на глаз не могу сказать, потому что на глаз совершенно непонятно. "- Доктор, мой сосед говорит, что у него секс с женой ежедневно, а ему уже 95! - Так и вы говорите." Со вторым абзацем про разность секс потребностей в разных возрастах в принципе согласна. Или ты хочешь сказать,что вот такой возрастной обусловленностью как бы выравниваются хотелки и тех и других? Если результаты исследования верны - то хотелки выравниваются. Но что с этим делать дальше - непонятно. Какой % молодых тянет в сексуальном плане к людям в 2 раза старше? Среди 20-летних девочек такой % по моим наблюдениям повыше будет, чем среди 20-летних парней, но тоже невелик. Молодость тянется к молодости - это естественно. Опять же, в реале не все 40-летние женщины выглядят как Сальма Хайек в этом возрасте. Будет ли среднестатистического 20летнего парня возбуждать среднестатистическая 40-летняя женщина, особенно учитывая, что вокруг полно молодых и упругих ровесниц? Но это уже вопрос к мужчинам. И сами 40-летние женщины. Допустим, у тела женщины есть физическая хотелка, но к телу прилагается еще и голова с определенным мышлением. Одна такая неудовлетворенная женщина полезет на форум искать молодняк (есть тут такие), второй будет проще на вибраторе поскакать, третья предпочтет найти 2-х любовников своего возраста, т.к. ее молодые не возбуждают. Какой % первых, какой % вторых и третьих - у меня статистики нет. Хотя если на глаз, первых не очень много. Да, вы с Эддой не пишете такие посты, вы пишете другие, но это не значит, что сразу всё понятно) Что не понятно,спрашивай.У вас есть какая-то определенная цель в этой теме, вы чего-то хотите добиться, или просто пообщаться зашли, как и я? Но это не принципиальный вопрос на самом деле, просто любопытство. . Вот если б можно было посоветовать, где б девственнику найти такую женщину - было бы круто. Но вряд ли ее можно осознанно искать и найти, это должно сильно повезти. Если бы у меня были соображения на этот счет,я бы обязательно их озвучила. Я реально смотрю на вещи.При условии, что такая женщина найдется: Если искомая женщина должна помочь девственнику лишиться девственности, обрести какой-то опыт в сексе и некоторое понимание женской психологии, чтоб в дальнейшем он не боялся с понравившейся девушкой отношения строить - то да, смотришь реально. Но если идет расчет на то, что эта женщина научит "ботаника" соблазнять других женщин пачками, дабы осуществить потребность в "сексуальной анархии" - то это мечты. У такой женщины должны быть просто уникальные знания и умения, чтоб человеку в этом помочь, иначе несмотря на все свое желание помочь, Казанову она из скромного застенчивого парня не сделает. Они потрахаются, пообщаются, хорошо проведут время, но универсального ключика, как подступиться к следующей женщине, или ключика, как не угодить случайно в нежелательные отношения, из которых потом сложно будет выбраться, женщина все равно не даст. При всем желании. Ведь у нее (так же, как и у женщин в этой теме) скорее всего нет богатого опыта отношений с женщинами, а по себе обо всех остальных судить не получится. И с ней мужчина конечно может потренироваться каким-то сексуальным приемам, но это будет иметь значение, когда с другой женщиной дело уже до постели дойдет. А флирту и соблазнению при дружеском общении+секс потренироваться не получится. Потому что это принципиально другой тип отношений. Кстати да, в этом вопросе мои теоретические рассуждения вполне подтверждаются моим скромным практическим опытом. |
| Медвежонка В поиске |
18-10-2015 - 13:34 (Uno Bono Rogazzo @ 18.10.2015 - время: 13:18) В ситуациях с девственниками: улыбаться и минимально мило общаться с женщинами для получения положительного отношения с их стороны Как будто они этого не делают... Видимо, делают не так. К каждому из них ведь в реал не выглянешь посмотреть, что именно не так происходит, поэтому и писали сто раз про помощь специалистов. Нужна адекватная оценка со стороны, а не просто слова человека "да я так и делаю! Ничего не получается!" Напомнило мне ситуацию с похудением: тетка приходит к врачу и говорит " я ем очень мало и все равно как на дрожжах расту, доктор, спасите!" Врач дает первым делом на пару недель вести пищевой дневник, где записывается время приема пищи, количество и состав съеденного, дополнительные условия (стресс, болезнь и прочее). И когда через пару недель врач изучает этот дневник там ни о каком "мало ем" речи-то обычно и не идет даже близко. Опять к чему я это? К тому, что пока нет оценки ситуации специалиста или хотя бы кого-то опытного со стороны в реале, все слова "я так и делаю" могут оказаться очень далеки от действительности. На деле милая улыбка и минимальное общение могут оказаться гримассой боли или оскалом с парой неуклюжих или глупых фраз. Без обид. |
| Lessa Замужем |
18-10-2015 - 13:48 (Медвежонка @ 18.10.2015 - время: 13:34) Опять к чему я это? К тому, что пока нет оценки ситуации специалиста или хотя бы кого-то опытного со стороны в реале, все слова "я так и делаю" могут оказаться очень далеки от действительности. Я могу сказать, как это бывает в реале. Бывает так, что парень мило общается и улыбается, девушка к нему проникается симпатией и доверием, и в итоге он ей становится "почти как брат". Положительное отношение налицо, но с братом сексом не занимаются. п.с. Я так удивилась, когда тебя засупербанили. С возвращением  |
| Медвежонка В поиске |
18-10-2015 - 19:07 (Lessa @ 18.10.2015 - время: 13:48) (Медвежонка @ 18.10.2015 - время: 13:34) Опять к чему я это? К тому, что пока нет оценки ситуации специалиста или хотя бы кого-то опытного со стороны в реале, все слова "я так и делаю" могут оказаться очень далеки от действительности. Я могу сказать, как это бывает в реале. Бывает так, что парень мило общается и улыбается, девушка к нему проникается симпатией и доверием, и в итоге он ей становится "почти как брат". Положительное отношение налицо, но с братом сексом не занимаются. Бывает. А бывает, что девушка остается равнодушна. Чего только не бывает, когда пытаешься что-то делать. Одно знаю точно: не бывает НИЧЕГО, если продолжать ничего не делать и не пробовать. =) ЗЫ Да там по собственному желанию был бан, надо было подумать. |
| Fatalnaya Свободна |
18-10-2015 - 19:24 Lessa Это не специализированный форум.. Поэтому в любом топике на форуме ответы в основном будут давать именно обыватели.. Всё верно. Поэтому мы имеем то,что имеем. Ты выше писала, что существуют исключительные женщины, у которых сексуальный голод выше мужского, т.е. существование отдельных таких примеров ты не отрицаешь. Так вот, уровень тестостерона у этих женщин в любом случае будет ниже мужского Верно. Еще раз. По какому критерию об уровне либидо будем судить? Еще есть половая конституция и сексуальный темперамент. Если результаты исследования верны - то хотелки выравниваются. Но что с этим делать дальше - непонятно. Всё это лично у меня вызывает большие сомнения. Какая выборка.Какое количество респондентов. География проживания.И прочие нюансы. И,самое главное,объективность и непредвзятость. У вас есть какая-то определенная цель в этой теме, вы чего-то хотите добиться, или просто пообщаться зашли, как и я? Но это не принципиальный вопрос на самом деле, просто любопытство. Я могу говорить только за себя. За державу обидно(с). При условии, что такая женщина найдется: Если искомая женщина должна помочь девственнику лишиться девственности, обрести какой-то опыт в сексе и некоторое понимание женской психологии, чтоб в дальнейшем он не боялся с понравившейся девушкой отношения строить - то да, смотришь реально. Вот за рамки этой теории я и не выхожу. |
Прелесть моя Замужем |
18-10-2015 - 19:45 Ха ха и еще раз ха))) теория чуть выше мне понравилась,но так,как набор слов скорее)) Браво,гляжу тут помощь молодым людям оказывается в полном объеме))) А можно вопрос мужчинам-вам эти женские выяснения отношений и желания блеснуть умом помогают в реале,а?)))Дамы не в обиду вам))) Будьте проще,понимать нужно людей,понимать,а не показывать кто самый умный)) и пожалуйста,не утруждайтесь МНЕ что либо доказывать,если вдруг у кого то возникнет такое желание)) Мальчики,сколько тут вас таких хороших,дам один совет-начните с общения,обычного человеческого общения и понимания самих себя,а уж потом ищите учительниц секса))) (((ну если конечно вам нужны СО))))) |
| Белый волк73 Женат |
18-10-2015 - 20:14 (Прелесть моя @ 18.10.2015 - время: 19:45) Ха ха и еще раз ха))) -Ебс!!! (упал со стула) Кого я вижу! Оленька!  Рад тебя видеть, солнышко, проходи-присаживайся. Шашку убери в ножны... Вот так, молодец! Сама себя забыла? Ты как то по другому поступала? Советами мучила и себе душу рвала, не так? Лучше расскажи о своем положительном опыте общения в этой теме. Просто, без понтов - расскажи. И не удивляйся, тебя здесь никто не знает, не помнит, кроме меня и одного из модераторов. P.S. Очень тебе рад и вообще и в этой теме в частности. |
Медвежонка В поиске |
18-10-2015 - 20:24 (Прелесть моя @ 18.10.2015 - время: 19:45) Ха ха и еще раз ха))) Клево блеснули  Но не в тему =))) |