Взрослая социальная сеть
 Молодой Вулкан Свободен |
12-10-2017 - 17:34 (Шелдон @ 12-10-2017 - 10:16) Но тут есть другой аспект, учитывая специфику темы. Нужны ли девственнику СО в формате свободных отношений? Как минимум, ему нужно их попробовать. Есть такая потребность. Но это бессмысленно, потому что таких не бывает вообще, а с девственником - в особенности. |
Шелдон Свободен |
12-10-2017 - 18:25 (Uno Bono Rogazzo @ 12-10-2017 - 17:34) Но это бессмысленно, потому что таких не бывает вообще Это почему? Фактически большинство женщин уже давно поставлены перед фактом свободных отношений - мужья изменяют и разрешения не спрашивают. А жены прощают. |
 sxn-and-sxn Замужем |
12-10-2017 - 19:41 (Uno Bono Rogazzo @ 12-10-2017 - 17:32) Если в ответ на в общем-то логичный тезис "женщинам секс не нужен также сильно, как мужчинам", выдвигаемый многими (если бы секс был нужен Ж не меньше, чем мужчинам - этого топика вообще бы не было), многие тетки, аки знаменем, начинают размахивать аргументом "это только с вами женщинам секс не нужен", то логично вернуть этим теткам алаверды. Что ж вы так путаетесь в собственных тезисах (аки в клонах), ведь очевидно, что это нисколько не прибавляет авторитетности вашей позиции? Вы тут постоянно всем суете тезис «Женщинам секс не нужен», а не «Женщинам секс не нужен также сильно, как мужчинам». Тут не лишним будет вспомнить наблюдение Мимо шела относительно вас, озвученное не иначе как виляние кормой.  И если вы начинаете вещать тут про низколибидных М, то получите алаверды - аргумент о том, что это только с вами они низколибидные. Да я-то тут причем вообще? На мне свет клином не сошелся. Полный форум женщин, а «девственникам» не с кем заняться сексом. Неужели лично я являюсь тому причиной? Каким образом происходит сие чудо? Вам не нравится, что к Вам лезут в постель? Вполне нравится. Тем не менее лезть в нее дозволено только тем, кого я туда приглашаю. Ну так, не лезьте в чужую. Хо-хо, это вы себе адресуйте, а не мне.  Как минимум, ему нужно их попробовать. Есть такая потребность. У кого это есть такая потребность? С фига ли вы расписываетесь за все мужское население? |
| Молодой Вулкан Свободен |
12-10-2017 - 20:25 (sxn-and-sxn @ 12-10-2017 - 19:41) (Uno Bono Rogazzo @ 12-10-2017 - 17:32) Если в ответ на в общем-то логичный тезис "женщинам секс не нужен также сильно, как мужчинам", выдвигаемый многими (если бы секс был нужен Ж не меньше, чем мужчинам - этого топика вообще бы не было), многие тетки, аки знаменем, начинают размахивать аргументом "это только с вами женщинам секс не нужен", то логично вернуть этим теткам алаверды. Что ж вы так путаетесь в собственных тезисах (аки в клонах), ведь очевидно, что это нисколько не прибавляет авторитетности вашей позиции? Авторитетность моей позиции в Ваших глазах мне совершенно фиолетова. Поэтому я даже не буду спрашивать Вас, какие именно мои тезисы показались Вам путаными, а также где именно я "сувал" тезис "женщинам секс не нужен". Мне совершенно неинтересны Ваши оценки. Поэтому неинтересно просить у Вас подтверждения Ваших слов. Да и бесполезно - Вы все равно их не приведете. У кого это есть такая потребность? У мужчин. Я понимаю, что ссылку на статью в Википедии про эффект Кулиджа, которую я выше давал, Вы успешно пропустили. Но Ваше нежелание слышать чужие аргументы не отменяет наличия самого явления, о котором я пишу. Шелдон, Вы в плену стереотипов))))) Большинство мужей вовсе не изменяют женам, ytty тут приводил соответствующую статистику. Да это можно обосновать и логически - женятся в основном те мужики, которым бабы настолько критически не дают, что брак для них единственный способ получить секс. Если М не давали до брака - то во время брака не будут давать тем более |
| Шелдон Свободен |
12-10-2017 - 20:35 (Uno Bono Rogazzo @ 12-10-2017 - 20:25) Шелдон, Вы в плену стереотипов))))) Большинство мужей вовсе не изменяют женам, ytty тут приводил соответствующую статистику. Да какие там стереотипы. Измены - это же классика. Которую я наблюдаю и на примере моих знакомых. Я мог бы согласиться только с тем, что большинство мужчин не ищут специально возможности для измены. Они лишь пользуются теми возможностями, которые так или иначе появляются. По факту получается, что практически все мужики изменяют. Многие жены это знают, но предпочитают смириться. А есть прогрессивные - они знают и разрешают. |
A'nomaly Свободна |
12-10-2017 - 20:39 (Uno Bono Rogazzo @ 12-10-2017 - 19:25) Да это можно обосновать и логически - женятся в основном те мужики, которым бабы настолько критически не дают, что брак для них единственный способ получить секс. Если М не давали до брака - то во время брака не будут давать тем более То есть все мужики женятся потому что им бабы просто так не дают? Все мужики в брак девственниками вступают? А в браке мужики гуляют от жены с кем?) Значит дают все таки))) |
Zандали Замужем |
12-10-2017 - 21:18 (Uno Bono Rogazzo @ 12-10-2017 - 12:12) (Uno Bono Rogazzo @ 12-10-2017 - 03:01) ( @ --) Это все не совсем так, альфачество это тяжелое занятие, так что ничего не легко ему выбирать... Но подробнее потом отвечу... Раскрою мысль - "трахучесть" баб вообще свойство, которое существует только здесь и сейчас, и любая "трахучая" может в любой момент передумать, с каким бы альфой не общалась и именно здесь и сейчас не дать. Причем в том числе и в тот момент, и более того - как правило в тот момент, когда искать другую уже поздно, а усилия, время и прочие ресурсы на то, чтобы уломать ту первую, уже потрачены. Искать другую поздно. Гм. Потому что ночь на дворе?.. Или в каком плане поздно может быть. Альфач-тот,перед которым женщина устоять не может практически. |
Wiya Свободна |
12-10-2017 - 21:27 (Zандали @ 12-10-2017 - 21:18) Альфач-тот,перед которым женщина устоять не может практически. ну положим на не альфачей женщины пачками вешаются, а альфачу надо завоевывать? тяжко быть альфачем) |
| Zандали Замужем |
12-10-2017 - 21:36 (Wiya @ 12-10-2017 - 21:27) (Zандали @ 12-10-2017 - 21:18) Альфач-тот,перед которым женщина устоять не может практически. ну положим на не альфачей женщины пачками вешаются, а альфачу надо завоевывать? Я вроде ничо подобного не писала. |
Wiya Свободна |
12-10-2017 - 21:50 (Zандали @ 12-10-2017 - 21:36) (Wiya @ 12-10-2017 - 21:27) (Zандали @ 12-10-2017 - 21:18) Альфач-тот,перед которым женщина устоять не может практически. ну положим на не альфачей женщины пачками вешаются, а альфачу надо завоевывать? Я вроде ничо подобного не писала. ты видела в жизьи альфа? какие они, эти северные олени?  я лично не видела, хоть послушаю) |
Substitute Свободна |
12-10-2017 - 22:14 (Uno Bono Rogazzo @ 12-10-2017 - 20:25) (sxn-and-sxn @ 12-10-2017 - 19:41) (Uno Bono Rogazzo @ 12-10-2017 - 17:32) Если в ответ на в общем-то логичный тезис "женщинам секс не нужен также сильно, как мужчинам", выдвигаемый многими (если бы секс был нужен Ж не меньше, чем мужчинам - этого топика вообще бы не было), многие тетки, аки знаменем, начинают размахивать аргументом "это только с вами женщинам секс не нужен", то логично вернуть этим теткам алаверды. Что ж вы так путаетесь в собственных тезисах (аки в клонах), ведь очевидно, что это нисколько не прибавляет авторитетности вашей позиции? Авторитетность моей позиции в Ваших глазах мне совершенно фиолетова. Поэтому я даже не буду спрашивать Вас, какие именно мои тезисы показались Вам путаными, а также где именно я "сувал" тезис "женщинам секс не нужен". Мне совершенно неинтересны Ваши оценки. Поэтому неинтересно просить у Вас подтверждения Ваших слов. Да и бесполезно - Вы все равно их не приведете. У кого это есть такая потребность? У мужчин. Я понимаю, что ссылку на статью в Википедии про эффект Кулиджа, которую я выше давал, Вы успешно пропустили. Но Ваше нежелание слышать чужие аргументы не отменяет наличия самого явления, о котором я пишу. Большинство мужчин изменяет. Очень многие женщины тоже изменяют. Ytty далек о реальной жизни. |
| Шелдон Свободен |
12-10-2017 - 22:52 (Substitute @ 12-10-2017 - 22:14) Большинство мужчин изменяет. Очень многие женщины тоже изменяют. Прям какой-то протокол заседания Женсовета) |
Vaya con Dios Влюблена |
12-10-2017 - 23:17 (Шелдон @ 08-10-2017 - 20:07) (Substitute @ 08-10-2017 - 21:03) Тогда чего вы на мой счет так уверенно проходитесь? Потому что вы отказываетесь от простых возможностей получить секс. Какая разница разовый он или нет? Человек, которому секс нужен, об этом даже думать не будет. Сказал Шелдон, который отказался от этих простых возможностей и при этом уверяет, что секс ему нужен )) |
| Substitute Свободна |
12-10-2017 - 23:18 (Шелдон @ 12-10-2017 - 22:52) (Substitute @ 12-10-2017 - 22:14) Большинство мужчин изменяет. Очень многие женщины тоже изменяют. Прям какой-то протокол заседания Женсовета) Да уже просто смотреть больно, как несколько мужиков-теоретиков сидят и с уверенным видом рассуждают о практической стороне жизни, еще и приводя какую-то мифическую статистику. |
| Молодой Вулкан Свободен |
12-10-2017 - 23:18 (Substitute @ 12-10-2017 - 22:14) Большинство мужчин изменяет. Если какой-то женщине ее мужик изменяет - то это не значит, что большинство мужиков изменяют. Просто именно эта женщина такая, от которой мужику хочется идти на сторону Алаверды такой алаверды  |
| Substitute Свободна |
12-10-2017 - 23:19 (Uno Bono Rogazzo @ 12-10-2017 - 23:18) (Substitute @ 12-10-2017 - 22:14) Большинство мужчин изменяет. Если какой-то женщине ее мужик изменяет - то это не значит, что большинство мужиков изменяют. Просто именно эта женщина такая, от которой мужику хочется идти на сторону Так мне как раз не изменяли. Зато мне многократно в течение жизни предлагали секс женатые мужики. |
| Молодой Вулкан Свободен |
12-10-2017 - 23:20 (A'nomaly @ 12-10-2017 - 20:39) (Uno Bono Rogazzo @ 12-10-2017 - 19:25) Да это можно обосновать и логически - женятся в основном те мужики, которым бабы настолько критически не дают, что брак для них единственный способ получить секс. Если М не давали до брака - то во время брака не будут давать тем более То есть все мужики женятся потому что им бабы просто так не дают? Все мужики в брак девственниками вступают? Найдите слова "все мужики" в моем посте |
| Молодой Вулкан Свободен |
12-10-2017 - 23:22 (Substitute @ 12-10-2017 - 23:19) (Uno Bono Rogazzo @ 12-10-2017 - 23:18) (Substitute @ 12-10-2017 - 22:14) Большинство мужчин изменяет. Если какой-то женщине ее мужик изменяет - то это не значит, что большинство мужиков изменяют. Просто именно эта женщина такая, от которой мужику хочется идти на сторону Так мне как раз не изменяли. Зато мне многократно в течение жизни предлагали секс женатые мужики. О чем и речь. Может быть, большинство женатиков и хотели бы изменить, да им тупо не с кем - им бабы не дают. Как и Вы, собственно |
| Substitute Свободна |
12-10-2017 - 23:23 (Uno Bono Rogazzo @ 12-10-2017 - 23:22) (Substitute @ 12-10-2017 - 23:19) (Uno Bono Rogazzo @ 12-10-2017 - 23:18) Если какой-то женщине ее мужик изменяет - то это не значит, что большинство мужиков изменяют. Просто именно эта женщина такая, от которой мужику хочется идти на сторону Так мне как раз не изменяли. Зато мне многократно в течение жизни предлагали секс женатые мужики. О чем и речь. Может быть, большинство женатиков и хотели бы изменить, да им тупо не с кем - им бабы не дают. Как и Вы, собственно Так я не даю, а другие дают. Вон знакомый сколько лет клинья подбивает, отказываюсь. Он не грустит, у него в постели конвейер. :) |
| A'nomaly Свободна |
12-10-2017 - 23:28 (Uno Bono Rogazzo @ 12-10-2017 - 22:18) Если какой-то женщине ее мужик изменяет - то это не значит, что большинство мужиков изменяют. Просто именно эта женщина такая, от которой мужику хочется идти на сторону А если не женщине изменяют, а с ней мужики своим женам, это как то может повлиять на Вашу статистику?))) Женатых мужиков навалом, которые изменяют. Их больше, чем верных. Алаверды такой алаверды И не писай в мой горшок. Детский сад))) |
| Молодой Вулкан Свободен |
12-10-2017 - 23:50 (Substitute @ 12-10-2017 - 23:23) (Uno Bono Rogazzo @ 12-10-2017 - 23:22) (Substitute @ 12-10-2017 - 23:19) Так мне как раз не изменяли. Зато мне многократно в течение жизни предлагали секс женатые мужики. О чем и речь. Может быть, большинство женатиков и хотели бы изменить, да им тупо не с кем - им бабы не дают. Как и Вы, собственно Так я не даю, а другие дают. С чего бы это? Другие точно так же, как и Вы - говорят ему: не грусти, что я не дала, у тебя все равно в постели конвейер))))) |
| Шелдон Свободен |
12-10-2017 - 23:57 (Vaya con Dios @ 12-10-2017 - 23:17) Сказал Шелдон, который отказался от этих простых возможностей и при этом уверяет, что секс ему нужен )) Я не сижу на сайте знакомств и мне женщины не шлют письма с предложениями секса. А так бы я конечно же воспользовался) |
| sxn-and-sxn Замужем |
13-10-2017 - 01:28 (Uno Bono Rogazzo @ 12-10-2017 - 20:25) Авторитетность моей позиции в Ваших глазах мне совершенно фиолетова. Ха-ха, на этом и порешим. Хотя речь велась не о моих глазах. Поэтому я даже не буду спрашивать Вас, какие именно мои тезисы показались Вам путаными Действительно нет смысла переспрашивать то, что уже и так ясно сказано. Мне совершенно неинтересны Ваши оценки. И это логично: вовремя сунув голову в песок, можно «спастись» от справедливой критики. Ну а спорить-то со мной тоже не будете?  У мужчин. Да ладно?! Опять выступление от имени всех (корона еще не жмет, не?)  Обсуждение касалось СО в формате свободных отношений. Если уж вы беретесь утверждать, что конкретно данная практика является потребностью всех мужчин, то потрудитесь привести аргументы именно к этому утверждению, а не к факту наличия эффекта Кулиджа (который и без вас всем известен). |
| sxn-and-sxn Замужем |
13-10-2017 - 01:31 (A'nomaly @ 12-10-2017 - 20:39) То есть все мужики женятся потому что им бабы просто так не дают? Не, вряд ли все, UBR просто делится личным опытом. |
| Молодой Вулкан Свободен |
13-10-2017 - 02:43 (sxn-and-sxn @ 13-10-2017 - 01:28) И это логично: вовремя сунув голову в песок, можно «спастись» от справедливой критики. Ну конечно же можно, у Вас же это прекрасно получается . У мужчин. Да ладно?! Опять выступление от имени всех Найдите слова "от имени всех" в моем посте)))) Обсуждение касалось СО в формате свободных отношений. Если уж вы беретесь утверждать, что конкретно данная практика является потребностью всех мужчин, то потрудитесь привести аргументы именно к этому утверждению, а не к факту наличия эффекта Кулиджа (который и без вас всем известен) Не совсем практика, а ознакомление с ней хотя бы для того, чтобы испытать, подходит это М или нет - вот это потребность. А аргументы приводить не буду. Здесь в чистом виде ситуация, когда если надо объяснять - то не надо объяснять  |
| Молодой Вулкан Свободен |
13-10-2017 - 02:50 (sxn-and-sxn @ 13-10-2017 - 01:31) (A'nomaly @ 12-10-2017 - 20:39) То есть все мужики женятся потому что им бабы просто так не дают? Не, вряд ли все, UBR просто делится личным опытом. упс, сексына-и-сексына решила опять залезть свои носом в мою постель? Почему я не удивлен... |
ytty Свободен |
13-10-2017 - 04:45 (sxn-and-sxn @ 12-10-2017 - 13:49) Я смотрю у меня появился прям какой-то верноподданный ... табличка опровергнута Еще бы, у такой-то королевны) Где она опровергнута? Кем? Когда? Мужчины уже имеют трах со сменой партнерш? ORLY? Где, в СТ? Все осталось как было. И останется так еще несколько сотен тысяч лет. Моногамный вид. (Wiya @ 12-10-2017 - 10:57) Итти к гуглю так и не сходили? Вообще-то это был к вам вопрос, Wiya. (Zандали @ 12-10-2017 - 06:46) То есть,альфачи,по вашей версии-падальщики,подбирающие самое доступное (и вояд ли качественное). Это не альфачи. А настоящие-то альфачи (40+, с бородой, самоуверенным всезнайством, опытом первого-второго брака и ПРАВИЛЬНЫМ домостроем в уме) выбирает 18-летних девственниц и прочих янитакая для СО и брака?) Лол. Женское мышление такое женское. Если бы это "доступное" было доступно, не было бы этой темы. На самом деле это-то и есть самое качественное -- самое недоступное (если ты обычный парень, но хочешь секс, а не семейные обязанности и долг). (Uno Bono Rogazzo @ 12-10-2017 - 12:12) Так что альфачество - тоже в некотором роде прогулка по минному полю, не надо ее идеализировать. Не могу вполне согласиться с этим. Ну да, согласно Пророку (и sxn-and-sxn?) альфач постоянно конкурирует с другими альфачами за ранг в стайной иерархии, что психологически тяжело (водка в помощь) и т.д. Но то есть Писание Пророка, мы конечно уважаем наши традиции и веру, но вот что я скажу. Альфач потому альфач, что живет легко и получает удовольствие от жизни. Конечно, само собой, хорошо развитый скелет и мускулатура, нижняя челюсть и надбровные дуги, крайне мужественные черты лица. Но главное, это гипертимный экстраверт, пофигист и раздолбай, трепач, никогда не унывающий, с несгибаемой, доходящей до абсурда самоуверенностью. Он с абсолютной уверенностью учит всех вокруг о любых вещах, в том числе, о которых сам почти ничего (или вообще ничего) не знает, и его не заткнешь, на любое твое слово у него есть десять. У него сотни друзей, всегда есть знакомые чтобы помочь решить любую проблему (типа ремонта разбитой машины за полцены, а уж если он вдруг останется одинок... он не останется). Конечно же, у него есть мотоцикл, ведь он, как любой альфач, обожает рисковать. Равно как есть у него и гитара и музыкальный слух, чтобы петь песни об испепеляющей любви под Луной. Безусловно, все это делает его крайне привлекательным для девушек, на самом деле они слушают его, внимая каждому слову, буквально раскрыв рот и выкатив глаза, и поверьте, это не шутка! (Шелдон @ 12-10-2017 - 10:16) То есть как я понял ты согласен на СО, если они предполагают свободные отношения? Шелдон, когда у тебя будут СО, ты поймешь, какой оксюморон это есть: "СО, которые предполагают свободные отношения". (Шелдон @ 12-10-2017 - 10:16) некоторые женщины чуть ли не сами подыскивают любовниц мужу Шелдон, я и не думал, что ты, оказывается, тоже живешь в СТ. Девственник в СТ. Чего только мы тут не видели... Я живу на Земле, если что. (Шелдон @ 12-10-2017 - 10:16) Во мне это бы вызвало стопроцентную ревность. Я думаю, твой страх женской измены преувеличен. Это сообщение отредактировал ytty - 13-10-2017 - 07:04 |
| Wiya Свободна |
13-10-2017 - 04:50 шо Итти, опять?)) милота, сказал глупость, но будет бица до последнего )))) |
| ytty Свободен |
13-10-2017 - 04:55 Будет. Иначе разве прочитали бы вы то, что прочитали, что аж возжелали мое фото видеть? Так по существу? Что там гугол говорит о желании секса в период лактации, Wiya? |
| Wiya Свободна |
13-10-2017 - 05:03 (ytty @ 13-10-2017 - 04:55) Будет. Иначе разве прочитали бы вы то, что прочитали, что аж возжелали мое фото видеть? Итти, я канеш понимаю что у вас в жизни интересных моментов небыло , но вы сейчас перегибаете палку)) я вам разжевала все по полкам без всякого гугля, но ведь вы уперлись же рогом, причем я так понимаю не только по этому вопросу, аж практически всем противоречите, и ладно бы практиком были, но собираете ж инфу по каким то видосам и собственным фантазиям)) нинада фотку, нудный вы, вместо того чтоб подыграть или как то нивелировать момент с фото, инет игру, вы как тот щенок, с которым играют, а он в драку полез, Лесса просто будет мне должна, делов то) |
| ytty Свободен |
13-10-2017 - 05:09 Сколько желчи, щенок, чего только нет) Не будет. Я повторяю вопрос: Так что гугол-то говорит? Или опять ВЫ ВСЕ ВРЕТИ? |
Wiya Свободна |
13-10-2017 - 05:18 (ytty @ 13-10-2017 - 05:09) Сколько желчи, щенок, чего только нет) Не будет. оспади, какая желчь, по доброму, по матерински, Итти, соберитесь и вспомните что я вам говорила или сходите к гуглю) |
| ytty Свободен |
13-10-2017 - 05:30 Wiya, чувствительная натура-мама со страпоном, я не вижу ответ на свой вопрос. Я прекрасно помню, что вы говорили. Что женщины хотят во время лактации. Но мы выяснили, что вы не кормили ребенка грудью вовсе. После чего начался ваш бугурт) Это все я помню. Вы и вправду сами не понимаете, что гугол выдает по запросу "желание секса в период лактации"? Серьезно, попробуйте вбить запрос хотя бы. |
| ytty Свободен |
13-10-2017 - 06:44 (Substitute @ 12-10-2017 - 22:14) Большинство мужчин изменяет. Очень многие женщины тоже изменяют. Ytty далек о реальной жизни. А Кинси-Шминси ВСЕ ВРЕТ, я помню. (Substitute @ 12-10-2017 - 23:18) еще и приводя какую-то мифическую статистику Substitute, о, ваша шапка улетела почти так же далеко, как шапка уважаемого эксперта Мимо шела! Еще швырок, пожалуйста? Так закидаем любых яйцеголовых с их бумажками! Вообще это потрясающе. Называется, хоть плюй в глаза. Ведь зная о деликатности вопроса, люди проводили специальные, аккуратные исследования на эту тему (и в начале это все вызывало большой негативный общественный резонанс, между прочим). Но нет. Здесь местечковые эксперты знают лучше. Большинство изменяет. Все хотят быть трахнутыми в жопу. Великолепно. (sxn-and-sxn @ 12-10-2017 - 19:41) Что ж вы так путаетесь в собственных тезисах (аки в клонах) Это чья бы корова, как говорится)) (sxn-and-sxn @ 12-10-2017 - 19:41) Полный форум женщин, а «девственникам» не с кем заняться сексом. Неужели лично я являюсь тому причиной? Каким образом происходит сие чудо? Лол. Каким образом вообще происходит такое чудо, что большинству мужчин не с кем заняться сексом (кроме [будущей] жены, если есть, и она в хорошем настроении, т.е. в начале СО-брака), хотя вокруг полный мир женщин? Вот уж вопрос, так вопрос! (sxn-and-sxn @ 12-10-2017 - 19:41) У кого это есть такая потребность? С фига ли вы расписываетесь за все мужское население? Как приятно женщинам думать, что ничего такого нету) Головапесок) Это сообщение отредактировал ytty - 13-10-2017 - 07:12 |
| Substitute Свободна |
13-10-2017 - 07:37 (Uno Bono Rogazzo @ 12-10-2017 - 23:50) (Substitute @ 12-10-2017 - 23:23) (Uno Bono Rogazzo @ 12-10-2017 - 23:22) О чем и речь. Может быть, большинство женатиков и хотели бы изменить, да им тупо не с кем - им бабы не дают. Как и Вы, собственно Так я не даю, а другие дают. С чего бы это? Что за бред. Я в курсе про его конвейер в постели. А пару лет назад был пойман женой с одной из.. Пришлось затянуть поясок, но все равно погуливает, правда не так интенсивно уже, не хочется развода. :) |