Взрослая социальная сеть
 Молодой Вулкан Свободен |
26-02-2018 - 10:12 (Vaya con Dios @ 26-02-2018 - 06:45) (Uno Bono Rogazzo @ 26-02-2018 - 01:57) [ А как может быть полигамия для М, когда Ж моногамны? Где полигамный М возьмет себе партнерш, когда все Ж заняты Не бывает так, чтоб все Ж всегда в любую единицу времени были заняты. и чего? Даже свободная на данный момент Ж, в силу своей моногамности, пойдет на секс с М только при условии, если он обеспечит ей уверенность в том, что их отношения предполагают отсутствие секса на стороне как у нее (ей это легко, в силу моногамности), так и у него (для него тогда получается принудительная моногамия, как пишет тут один хорошо известный пользователь). ...это не достаточное условие, но необходимое... Как в этих условиях М реализовать свою полигамность? Есть способы? Шелдон, судя по появлению и последующему многовековому господству моногамного брака, подстроились как раз мужчины))))))) PS да и сам сабж показателен. Сильно Ж "подстраиваются" под великовозрастных девственников?  Собственно, само наличие такого явления - уже показатель, что среднестатистически ни под кого Ж не подстраиваются  Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 26-02-2018 - 10:17 |
Шелдон Свободен |
26-02-2018 - 10:27 (Uno Bono Rogazzo @ 26-02-2018 - 10:12) Шелдон, судя по появлению и последующему многовековому господству моногамного брака, подстроились как раз мужчины)))))))Брак моногамный только номинально. Был ли он когда-то таковым и фактически? А вообще браки разные бывают. Как вы знаете, во многих странах узаконено многоженство. Подстройка женщин заключается в том, что они играют по тем правилам, которые им навязывают мужчины. (Uno Bono Rogazzo @ 26-02-2018 - 10:12) да и сам сабж показателен. Сильно Ж "подстраиваются" под великовозрастных девственников? Собственно, само наличие такого явления - уже показатель, что среднестатистически ни под кого Ж не подстраиваются При чем тут вообще девственники? Их количество очень незначительно в общей массе мужчин, поэтому говоря о полигамности взаимоотношения женщин и девственников вообще никак в расчет брать не следует. А то можно сделать неверные выводы. Например решить, что мужчины не то что не полигамны, а и вовсе асексуальны. |
| Молодой Вулкан Свободен |
26-02-2018 - 11:03 (Шелдон @ 26-02-2018 - 10:27) (Uno Bono Rogazzo @ 26-02-2018 - 10:12) Шелдон, судя по появлению и последующему многовековому господству моногамного брака, подстроились как раз мужчины)))))))Брак моногамный только номинально. Был ли он когда-то таковым и фактически? А вообще браки разные бывают. Как вы знаете, во многих странах узаконено многоженство. Подстройка женщин заключается в том, что они играют по тем правилам, которые им навязывают мужчины. Противоречие детектед))))) Если брак по правилам должен быть моногамным (об узаконении многоженства "во многих странах" скажу ниже), то секс вне брака, пусть он и всегда существовал фактически, является как раз нарушением правил... и Ж, ложащаяся с женатиком, или со свободным М, но "без отношений", то есть разрешающая М реализовать свою полигамность, вовсе не "играет по правилам мужчин", а скорее наоборот - нарушает совместно с ним правила, установленные для них и для нее обществом)))) В связи с этим секс вне брака (а часто и до брака) в истории человечества всегда имел некий флер чего-то "запретного", нарушающего установленные правила. В наше время это парадоксальным образом инвертировалось - флер некой "сексуальности" приобрело уже само по себе нарушение установленных обществом правил, и лица, склонные к таким нарушениям, а лояльность к общественным правилам, наоборот, стала рассматриваться как скучная и несексуальная, особенно в глазах женщин)))))) (2.07) Теперь про "узаконенное многоженство во многих странах"... Я так понимаю, имеется в виду главным образом исламские страны и до четырех жен, которых разрешает Коран... Следует отметить, что этот институт многоженства реально всегда был привилегией богатых или очень богатых людей, бо по канонам ислама, всех этих четырех жен муж обязан был содержать, насколько я помню, там даже правило есть "чтобы ни одна из них не чувствовала себя ущемленной от наличия других жен". В результате полигамия в этих обществах доступна только привилегированным слоям населения... Кстати, если у богача четыре жены, то получается, что у четырех бедняков - ни одной, чем же будут заниматься эти бедняки? Это к слову, откуда берутся всякие ИГИЛ и тому подобное)))))) Их количество очень незначительно в общей массе мужчин Что, есть исследования?  Но важны даже не цифры сами по себе, а то, что одна проблема есть часть другой... Великовозрастных девственников не так много, а М, формально не являющихся девственниками, но живущими в рамках принудительной моногамии (ytty даже какой-то термин для них придумывал) намного больше, но корень их проблем то один)))))) Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 26-02-2018 - 11:10 |
| Шелдон Свободен |
26-02-2018 - 11:36 (Uno Bono Rogazzo @ 26-02-2018 - 11:03) секс вне брака, пусть он и всегда существовал фактически, является как раз нарушением правилВот это ключевой момент. Брак - это установленные обществом правила. То есть это не природа так решила, а люди. В разных культурах социальное устройство разное. Например мусульмане узаконили многоженство. А я хочу обратить внимание на соответствие этих общественных правил природным потребностям людей. Для меня совершенно очевидно, что соответствия здесь нет. Наилучшим доказательством этого являются внебрачные связи. И сейчас я вижу, что брак трансформируется. Все больше людей осознанно отказывается от классического моногамного брака, потому что общество становится сексуально раскрепощеннее. Секс все больше воспринимается как удовольствие, а не как некое сакральное событие и способ продолжения рода. Меняется отношение людей к сексу. Вот ytty этого не видит. Вы тоже не видите?) (Uno Bono Rogazzo @ 26-02-2018 - 11:03) Что, есть исследования?Да, наверное есть. Лень искать. Ну, для меня очевидно, что количество девственников в возрасте 30+ - ничтожно мало. (Uno Bono Rogazzo @ 26-02-2018 - 11:03) Но важны даже не цифры сами по себе, а то, что одна проблема есть часть другой... Великовозрастных девственников не так много, а М, формально не являющихся девственниками, но живущими в рамках принудительной моногамии (ytty даже какой-то термин для них придумывал) намного больше, но корень их проблем то один))))))Корень проблем? А какая проблема у недевственников, которые живут в "принудительной моногамии"? Им не разрешают ходить налево? Так они и разрешения спрашивать не будут. В любом случае у девственников-то проблема совсем другая. Им и направо никто не разрешает сходить. "Принудительная моногамия" - это очень неплохой вариант для девственников. Я об этом ранее писал. Да и вообще ytty так пугает этими страшными СО) В то же время отказывается от секса с проститутками, где не будет никаких СО по определению. Ожидает ту самую, в которую влюбится, по-видимому. Мне только вот интересно, если бы такая женщина появилась - он бы с ней не в СО состоял? Раз бы переспал и ждал бы другую? В СО ведь нельзя - там пеленки, "головаболит", алкоголизм, язва и т.д. Фигня какая-то. |
| Молодой Вулкан Свободен |
26-02-2018 - 13:34 (Шелдон @ 26-02-2018 - 11:36) (Uno Bono Rogazzo @ 26-02-2018 - 11:03) секс вне брака, пусть он и всегда существовал фактически, является как раз нарушением правил Вот это ключевой момент. Брак - это установленные обществом правила. То есть это не природа так решила, а люди. В разных культурах социальное устройство разное. Например мусульмане узаконили многоженство. А я хочу обратить внимание на соответствие этих общественных правил природным потребностям людей. Имеется в виду природные потребности мужчин, потому что природной потребности женщин к моногамии брак в его классическом виде вполне соответствует)))))) Но и "с природными потребностями мужчин" тоже не все так просто... То, что в природные потребности М входит полигамный секс, это более или менее понятно, но возникает вопрос - мужская ревность это природная потребность или нет. То есть удовлетворит ли свои "природные потребности" М, который будет иметь много разных женщин, при этом прекрасно осознавая, что ни одна из этих женщин не занимается сексом только с ним, и у каждой есть еще много других мужиков? Или в природные потребности входит не только секс с разными Ж, но и закрепление своих эксклюзивных прав на каждую из нее? Судя по сабжу, вторая точка зрения ближе к истине, доказывается хотя бы тем, что: отказывается от секса с проститутками, где не будет никаких СО по определению. и вообще у сабжей (и не только у них) такая позиция популярна. Она обусловлена природой - как бы сексуально не привлекательна и легкодоступна не была Ж, очевиднейшая принадлежность ее не только этому М снижает его желание. В этой связи моногамный брак, как ни странно, вовсе не противоречит "природной потребности" М, а вполне ей соответствует, закрепляя его эксклюзивные права на эту женщину. Меняется отношение людей к сексу. Вот ytty этого не видит. Вы тоже не видите?) Я вижу, что тут больше пиара, чем реала. Корень проблем? А какая проблема у недевственников, которые живут в "принудительной моногамии"? Им не разрешают ходить налево? Так они и разрешения спрашивать не будут. Разрешения придется спросить, но не у жены, конечно, а у той, с кем ходят налево, иначе это изнасилование))))) а ее согласия еще попробуй добейся... "У тебя же жена есть, иди с ней трахайся, а я тут не при чем" - сможете что-то ответить на такой аргумент?  Мне только вот интересно, если бы такая женщина появилась - он бы с ней не в СО состоял? Раз бы переспал и ждал бы другую? В СО ведь нельзя - там пеленки, "головаболит", алкоголизм, язва и т.д. Фигня какая-то. Ну, это больше к нему вопросы...  |
Descartes Shaman Свободен |
26-02-2018 - 14:59 Так скучно... Это тема вырастет еще на 57 томов, если модеры не начнут отличать флуд от полезных советов. Обсуждения уровня "Что было бы, если бы Арагорн родился женщиной, а Бильбо отдал бы кольцо Гэндальфу". Никакой связи с реальным миром, уж тем более никакой помощи девственникам. Сублимируете как-то непродуктивно, товарищи. Я вами разочарован. Если взять каждого из девственников и спросить, как же так вышло, окажется, что ему мешает какая-то абсолютно глупая мелочь, на которой строится весь его шаткий мирок. И РЕАЛЬНАЯ помощь - подсказать девственнику, в чем он сам себя обманывает, а вовсе не рассуждения о моногамии. Я все понимаю, но этого не могу понять. В истории были реальные однолюбы, были люди с 2-3 женщинами за жизнь, были знатные бабники. Хватит одного однолюба, чтобы опровергнуть эволюционную теорию полигамии, также верно и обратное. То есть полигамия или моногамия - это просто личный выбор человека. Или вы не понимаете, что такое "свобода воли"?. Проповедуете детерминизм? "Ох, судьба поступила со мной жестоко. Я так хотел секса, но никто мне его не дал. Как несправедливо". Ну да. После такого только анализировать, почему судьба такая, а не другая. При этом как-то упускается факт, что для успешного знакомства с дамой нужно просто не верить Шелдону, а верить в себя. |
~Валерий~ Женат |
26-02-2018 - 15:34 (Descartes Shaman @ 26-02-2018 - 13:59) Так скучно... Это тема вырастет еще на 57 томов, если модеры не начнут отличать флуд от полезных советов. На первый раз устное замечание по п.19. Правил. |
Твой Клон Свободен |
27-02-2018 - 01:41 (Шелдон @ 26-02-2018 - 11:36) Для меня совершенно очевидно, что соответствия здесь нет. Наилучшим доказательством этого являются внебрачные связи. И сейчас я вижу, что брак трансформируется. Все больше людей осознанно отказывается от классического моногамного брака, потому что общество становится сексуально раскрепощеннее. Секс все больше воспринимается как удовольствие, а не как некое сакральное событие и способ продолжения рода. Меняется отношение людей к сексу. Ахахахах, Шелдон, ты изнутри моногамного брака это видишь чтоль? Али свечку держал? Откуда инфа-то? (Uno Bono Rogazzo @ 26-02-2018 - 13:34) "У тебя же жена есть, иди с ней трахайся, а я тут не при чем" - сможете что-то ответить на такой аргумент? Пф. "С женой уже потрахался, а с тобой ещё нет". Да и вообще, зачем светить наличие жены? Это сообщение отредактировал Твой Клон - 27-02-2018 - 01:44 |
| Шелдон Свободен |
27-02-2018 - 18:33 (Uno Bono Rogazzo @ 26-02-2018 - 13:34) Имеется в виду природные потребности мужчин, потому что природной потребности женщин к моногамии брак в его классическом виде вполне соответствует))))))Да? Не уверен. Я думаю потребность женщин можно охарактеризовать как сериальная моногамия. Жить всю жизнь с одним мужчиной... врядли это мечта каждой женщины. (Uno Bono Rogazzo @ 26-02-2018 - 13:34) но возникает вопрос - мужская ревность это природная потребность или нетНаверное чувство собственничества свойственно всем людям и осознание того, что ты единственный - греет душу, но тяжелая форма этого чувства, именуемая ревностью - следствие неуверенности в себе. (Uno Bono Rogazzo @ 26-02-2018 - 13:34) Я вижу, что тут больше пиара, чем реала.Какого пиара? Цель какая? 50 лет назад секс до брака для женщин считался развратом. Сегодня же обсуждают давать на первом или втором свидании. А кто до третьего терпит - это вообще пример целомудренности. (Uno Bono Rogazzo @ 26-02-2018 - 13:34) а ее согласия еще попробуй добейся... "У тебя же жена есть, иди с ней трахайся, а я тут не при чем" - сможете что-то ответить на такой аргумент? Странный какой-то вопрос. Вообще, жизнь показывает, что таки добиваются, даже будучи женатыми. И это далеко не экзотика, а распространенная практика. |
| Шелдон Свободен |
27-02-2018 - 18:37 (Descartes Shaman @ 26-02-2018 - 14:59) Это тема вырастет еще на 57 томов, если модеры не начнут отличать флуд от полезных советов. Вырастет наверное. Ведь это тема для общения, а не для оказания психологической помощи. Впрочем коли таковую кто-то желает оказать - я бы с удовольствием ознакомился. Вы желаете помочь девственникам? Так в чем ваш совет? Пишете вы много, но где там конкретные советы - не увидел. |
| Descartes Shaman Свободен |
28-02-2018 - 01:54 (Шелдон @ 27-02-2018 - 18:37) (Descartes Shaman @ 26-02-2018 - 14:59) Это тема вырастет еще на 57 томов, если модеры не начнут отличать флуд от полезных советов. Вырастет наверное. Ведь это тема для общения, а не для оказания психологической помощи. Впрочем коли таковую кто-то желает оказать - я бы с удовольствием ознакомился. Вы желаете помочь девственникам? Так в чем ваш совет? Пишете вы много, но где там конкретные советы - не увидел. Ну так давайте пообщаемся и подумаем о причинах, мешающих девственнику заполучить секс. Ведь казалось бы - подойди к понравившейся девушке, скажи ей о своих чувствах, позови погулять, узнай ее, скажи о заинтересованности в физической близости... Да, эти шаги можно пронумеровать. То есть: 0. Иметь интерес к отношениям вообще 1. Найти девушку, которая нравится 2. Показать свою заинтересованность в отношениях. 3. Свидание, общение, выражение чувств 4. Познание (Думаю, стоит включить. Когда вы считаете, что узнали девушку достаточно) 5. Предложение секса 6. Секс. Пункт 0, думаю, вызывает даже больше проблем, чем остальные, потому что часто девственник ищет отношений для доказательства чего-то кому-то, но реального интереса не имеет, не желает делать что-либо для другого человека. Можно попробовать перескочить этот пункт, но невозможно в реальности, потому что на 6 пункте в таком случае просто не встанет. Хотя у меня есть знакомый, которого, не совсем трезвого, таки совратила дева, но лучше не будем зависеть от случайностей. Я бы мог продолжить писать пост, но выходит слишком длинно, а я хочу спать. Давайте, скажите свои мысли по этому поводу. |
| Шелдон Свободен |
28-02-2018 - 20:15 (Descartes Shaman @ 28-02-2018 - 01:54) Давайте, скажите свои мысли по этому поводу. Говорю. Ваш алгоритм действий вообще никак не учитывает специфику девственников и является стандартным алгоритмом действий обычного парня/мужчины. Предлагая такой алгоритм девственнику вы как бы говорите - "просто стань обычным - и всё у тебя получится". Но если бы это было бы так просто, то проблемы девственников бы не существовало. Ну вы же всерьез не думаете, что взрослый парень живет без секса потому что не знает, что для этого ему нужна девушка? Заходит такой бедняга на форум - "мне 23 у меня нет секса, помогите", здесь появляется добрый человек Descartes Shaman - "так ты познакомься с девушкой и будет у тебя секс". Радостный парень - "вот черт, как я сам-то не додумался" - и побежал знакомиться. Но нет. Проблема существует и она не решается с помощью банальных советов. Пройдусь по вашим пунктам с учетом специфики того, что их применять предстоит девственнику. 0. Тут всё просто. Интерес к отношениям есть по умолчанию. Иначе бы девственники вообще не заморачивались на счет свой девственности, девушек и вообще не появлялись бы на подобных форумах. Вот мне, например, не интересен балет. Я ничего о нем не знаю и не пытаюсь узнать. И меня это совершенно не парит. 1. Вот это плохой совет для девственников. Если он будет ориентироваться только на тех девушек, которые ему нравятся, то во-первых такие девушки быстро закончатся, а во-вторых его переживания после отказа будут гораздо более существенны. А девственники к переживаниям неустойчивы по определению. Пытаться общаться нужно со всеми девушками. Может быть в первую очередь даже с теми, кто вам и не очень симпатичен. Просто потому что будет психологически комфортнее. Ну сами посудите, одно дело, когда вы идете на свидание с простенькой девушкой, которая обделена мужским вниманием, а с другой - с Анджелиной Джоли. 2. Показать свою заинтересованность. В принципе это можно сделать, пригласив девушку на свидание. Если бы вас девушка не интересовала, зачем бы вы ее приглашали? 3. Допустим девушка согласилась. Но пригласить на свидание - этого критически мало. Чтобы добиться успеха - вам нужно быть интересным. Во всех смыслах этого слова. А чтобы быть интересным - нужно иметь в частности развитые навыки межполового общения, коих у девственника нет. И я здесь имею ввиду в первую очередь не смысловую составляющую общения, а внешнюю. Я много раз обращал внимание, что гораздо важнее КАК говорить, а не ЧТО. Поэтому с большой долей вероятности свидание девственника будет неудачным. 4,5,6. Что за "познание" - зверь непонятный. Ну а до секса дело не дойдет по причине провала на этапе 3. Замечу только, что на этапе 3 если у условно молодого девственника еще может и получиться, то у условно старого - практически нет. При этом они себя будут вести себя одинаково, просто молодость есть молодость. Кстати, Descartes Shaman, вот вы алгоритм написали. Но судя по той истории, которую вы здесь рассказывали, у вас провал случился уже на этапе 2. Какие были ваши действия после этого? |
| Descartes Shaman Свободен |
01-03-2018 - 02:13 Я хотел вместе с вами выяснить, что мешает девственнику исполнить каждый шаг. Этот алгоритм есть модель наиболее естественного развития отношений. Вы с этим согласились, но не согласились, что он подходит для девственника. Однако, девственник ничем не отличается от "не-девственника", никаких физиологических изменений после первого секса не происходит. Проблема девственника лежит во внутреннем мире девственника, поэтому не буду опускаться до статистики и псевдонаучных теорий эволюционного отбора. Однако, подумав целый день, я пришел к выводу, что пункт 0 и есть краеугольный камень, об который запинается наше общество (процент разводов в первый год зашкаливает). Мужики, которые в браке имеют секс раз в неделю, точно также не решили проблему пункта 0, который является частью бОльшей проблемы. Итак, у человека есть некоторые потребности. При этом физиологические потребности имеют характер негативного ощущения, которое исчезает после удовлетворения. Голоден - поешь. Хочешь секса - мастурбируй? А почему нет? Чем мастурбация отличается от секса с женщиной? Конечно же, эмоциями. И тут нужно ответить на вопрос: а получит ли невротик положительные эмоции при сексе? Я думаю нет. На /rf/ доброчана валом историй, как девственник дорывается, у него не стоит, секс отвратителен, он остается недоволен и травмирован. Как же так? Он же хотел? Извините, но я не думаю, что он правда хотел. Ему скорее внешняя среда внушила, что нужно хотеть, а он лишь пытался исполнить алгоритм, не понимая его смысла. Единственный адекватный смысл для секса - любовь. Однако, любовь появляется не во время секса, а лишь усиливает ее переживание до предела. Девственники это чувствуют нутром, поэтому не вызывают проституток. Вы можете тут вспомнить, что секс без любви бывает у любителей случайных связей, но на этот случай я только сегодня вычитал про эксперимент с гипнозом, который проводили над любителем доступных женщин. Оказалось, что парень ощущал сильнейшую экзистенциальную пустоту, которую пытался заполнить сексом. Он мог выбрать вместо секса наркотики или игровую зависимость, суть та же. Итак, мы поняли, что без любви ценность секса стремится к ценности мастурбации. И таки дошли до первого слоя истины - проблема девственника в неспособности любить. Но здесь я предоставляю слово своим собеседникам. |
Петр2007 Свободен |
01-03-2018 - 04:09 (Descartes Shaman @ 01-03-2018 - 02:13) Итак, мы поняли, что без любви ценность секса стремится к ценности мастурбации. И таки дошли до первого слоя истины - проблема девственника в неспособности любить. Но здесь я предоставляю слово своим собеседникам. Любовь и секс, это разные вещи. Да, они иногда пересекаются, но не более того. Можно заниматься сексом без любви(что многие и делают), как и любить без секса. Секс - это физическое удовольствие, а любовь - это платоническое состояние. К примеру, люди встречаются для занятий группового секса. Они что, все влюбляются в друг друга на короткое время? Нет конечно. А секс за деньги? Платишь деньги и у людей появляется любовь? Тоже конечно нет. |
| Descartes Shaman Свободен |
01-03-2018 - 12:20 (Петр2007 @ 01-03-2018 - 04:09) (Descartes Shaman @ 01-03-2018 - 02:13) Итак, мы поняли, что без любви ценность секса стремится к ценности мастурбации. И таки дошли до первого слоя истины - проблема девственника в неспособности любить. Но здесь я предоставляю слово своим собеседникам. Любовь и секс, это разные вещи. Да, они иногда пересекаются, но не более того. Можно заниматься сексом без любви(что многие и делают), как и любить без секса. Доширак тоже можно есть всухую. Потом будут проблемы с желудком. У любителей сексуальных девиаций постепенно падает потенция, старые раздражители уже не действуют, им нужны новые. Если человек привык разделять любовь и секс, значит он точно также не способен любить, как и девственник, но принял ущербные правила игры. С того же /rf/ доброчана я узнал, что большинство девственников также отрицают секс без любви. И суть невроза в том, что все вокруг говорят, будто нужно жить также, как и другие, в этой грязи и безысходности, в вечном поиске чего-то. А невротик не может жить так, он борется за свою личность, потому что видит - за левым поворотом тупик. И для невротика излечением будет не свернуть налево и похоронить себя, а пойти направо вопреки всем, к любви и нормальным человеческим отношениям. P.S. Спонтанное самовозгорание. |
| Шелдон Свободен |
04-03-2018 - 11:53 (Descartes Shaman @ 01-03-2018 - 02:13) Однако, девственник ничем не отличается от "не-девственника", никаких физиологических изменений после первого секса не происходит.Здесь сокрыта принципиальная ошибка, которую допускают многие "советчики". Человек - это не только руки, ноги и туловище, но еще и мысли, сознание, разум. То есть человек - это физика и психика. И то и другое крайне важно с точки зрения формирования личности. Ну вот вы даже сами ниже говорите о любви, но любовь - никак внешне не проявляется. У вас не вырастает третья нога и не распускаются цветы на голове. Любовь - это чувство. И чувствами как раз девственники отличаются от недевственников. После первого секса (обычно в юности) появляется чувство полноценности. Появляется уверенность в себе и вот уже человек вроде все так же имеет две руки и две ноги, но ведет себя совершенно иначе по сравнению с теми, кто пока еще девственник. (Descartes Shaman @ 01-03-2018 - 02:13) Единственный адекватный смысл для секса - любовь. Вы смотрите порно? Имеете сексуальные фантазии, героинями которых являются конкретные девушки, например из вашего реального окружения? Мастурбируете? |
| Descartes Shaman Свободен |
04-03-2018 - 18:07 (Шелдон @ 04-03-2018 - 11:53) Любовь - это чувство. И чувствами как раз девственники отличаются от недевственников. После первого секса (обычно в юности) появляется чувство полноценности. Появляется уверенность в себе и вот уже человек вроде все так же имеет две руки и две ноги, но ведет себя совершенно иначе по сравнению с теми, кто пока еще девственник. Здесь сокрыта ваша принципиальная ошибка. Чувство полноценности не зависит от секса. Посмотрите на лица людей. Застывшее как маска лицо, враждебный взгляд - этот человек не умеет проявлять чувства, даже если уже давно не девственник. Для меня нет никакой проблемы проявить свои чувства, если я чувствую воодушевление (которое появляется при восприятии природы, искусства или других людей). Воодушевление - не просто чувство, под ним лежат вполне конкретные стимулирующие реакции организма. Но воодушевление требует несколько иного состояния сознания. Для него нужно смирение, вера, любовь. Что значит смирение? Это значит, что вы признаете ограниченность своих возможностей. Я тысячу раз видел, как человек выдавал негативный прогноз по поводу какого-то начинания, хотя никаких оснований у него не было. Если вы пытаетесь прогнозировать явления, которые не в силах прогнозировать, разум пребывает в сомнениях и страхе. Чтобы преодолеть страх действия, нужна вера (не обязательно в бога, можно и в свой путь, или просто в себя). Вы действуете, пытаясь увидеть результат, но готовы к любому повороту. Любовь нужна для того, чтобы отдать миру часть себя. В нарциссическом человеке нет любви, он слеп и лишь ждет чего-то от мира, вместо того, чтобы произвести в мире изменения. Он не способен увидеть ничего в других людях, не чувствует никаких положительных эмоций, не способен к сопереживанию. Для моей семьи характерно отсутствие полноценности. Родители всего-лишь говорят, что я должен сделать, чтобы им не было за меня стыдно, предупреждают о трудностях и опасностях. Но я вижу их слабость, их черствость и пустоту. Вещи, которые кажутся им сложными, для меня лишь пустяк. Они пытаются сделать мир мертвым и застывшим (обломовщина), а любые изменения требуют сил, которых у них нет. "Ты никому не нужен" - их мантра, которую они повторяют при каждом удобном случае. А как обстояли дела в вашей семье? Вы тоже считаете, что лучше купить еще один шкаф, чем повесить на стену дорогую картину, наполненную понятным для вас смыслом и способную воодушевить? |
| Шелдон Свободен |
04-03-2018 - 18:12 Descartes Shaman, а на мои вопросы-то вы и не ответили. |
| Descartes Shaman Свободен |
04-03-2018 - 18:31 (Шелдон @ 04-03-2018 - 18:12) Descartes Shaman, а на мои вопросы-то вы и не ответили. Да/нет/да. |
| Шелдон Свободен |
04-03-2018 - 19:30 (Descartes Shaman @ 04-03-2018 - 18:31) (Шелдон @ 04-03-2018 - 18:12) Descartes Shaman, а на мои вопросы-то вы и не ответили. Да/нет/да. А почему вас интересует порно? Оно же бездуховно. Или вы когда смотрите его - влюбляетесь в актрис? И зачем вы мастурбируете? Под воздействием социальной пропаганды, что все это делают? |
| Descartes Shaman Свободен |
04-03-2018 - 19:37 (Шелдон @ 04-03-2018 - 19:30) (Descartes Shaman @ 04-03-2018 - 18:31) (Шелдон @ 04-03-2018 - 18:12) Descartes Shaman, а на мои вопросы-то вы и не ответили. Да/нет/да. А почему вас интересует порно? Оно же бездуховно. Или вы когда смотрите его - влюбляетесь в актрис? Меня не интересует порно, исключительно для устранения зуда. Вы и женщину хотите также использовать? :D |
| Шелдон Свободен |
04-03-2018 - 20:18 (Descartes Shaman @ 04-03-2018 - 19:37) Меня не интересует порно, исключительно для устранения зуда. А зуд откуда взялся? Вы же говорите, что секс имеет смысл только если есть любовь. |
| Descartes Shaman Свободен |
04-03-2018 - 20:32 (Шелдон @ 04-03-2018 - 20:18) (Descartes Shaman @ 04-03-2018 - 19:37) Меня не интересует порно, исключительно для устранения зуда. А зуд откуда взялся? Вы же говорите, что секс имеет смысл только если есть любовь. Мы ведь оба отлично понимаем, что вы тут проповедуете редукционизм? Забавно, что мое решение не отвечать на вопросы было изначально верным, ибо вы уводите разговор в дебри заблуждений. Наличие физиологической потребности - очень слабый стимул для вступления в отношения. Наличие сексуальной зависимости - стимул более серьезный, но одновременно является проявлением вытесняемых психологических проблем. Только любовь является сильным стимулом, не приводящим к деформации личности. |
Mимо шёл Свободен |
04-03-2018 - 20:38 (Descartes Shaman @ 04-03-2018 - 20:32) (Шелдон @ 04-03-2018 - 20:18) (Descartes Shaman @ 04-03-2018 - 19:37) Меня не интересует порно, исключительно для устранения зуда. А зуд откуда взялся? Вы же говорите, что секс имеет смысл только если есть любовь. Мы ведь оба отлично понимаем, что вы тут проповедуете редукционизм? Забавно, что мое решение не отвечать на вопросы было изначально верным, ибо вы уводите разговор в дебри заблуждений. Наличие физиологической потребности - очень слабый стимул для вступления в отношения. Наличие сексуальной зависимости - стимул более серьезный, но одновременно является проявлением вытесняемых психологических проблем. Только любовь является сильным стимулом, не приводящим к деформации личности. А что есть "сексуальная зависимость", особенно в контексте данной темы? |
| Descartes Shaman Свободен |
04-03-2018 - 20:53 (Mимо шёл @ 04-03-2018 - 20:38) А что есть "сексуальная зависимость", особенно в контексте данной темы? В контексте данной темы это явление не имеет смысла обсуждать. Есть тема о важности секса в жизни, где я уже высказывался. Это сообщение отредактировал Descartes Shaman - 04-03-2018 - 20:55 |
ДруГ-ой Свободен |
04-03-2018 - 20:58 Да когда своя рука под боком,вместо девушки,то и никакой "сексуальной зависимости"априори,быть не может! |
| Шелдон Свободен |
04-03-2018 - 21:06 (Descartes Shaman @ 04-03-2018 - 20:32) Наличие физиологической потребности - очень слабый стимул для вступления в отношения. Наличие сексуальной зависимости - стимул более серьезный, но одновременно является проявлением вытесняемых психологических проблем. Физиологическая потребность есть и ее надо как-то реализовывать. Почему это не делать занимаясь сексом с живой женщиной? Это наиболее естественный путь удовлетворения физиологической потребности. В чем смысл отказывать себе в этом удовольствии, ожидая любви? Вы дали странный ответ по поводу того, что реальные девушки никогда не были объектами ваших сексуальных фантазий. Что, на самом деле вы не встречали ни разу девушек, которые бы вас сексуально привлекали? |
| Descartes Shaman Свободен |
04-03-2018 - 22:39 (Шелдон @ 04-03-2018 - 21:06) (Descartes Shaman @ 04-03-2018 - 20:32) Наличие физиологической потребности - очень слабый стимул для вступления в отношения. Наличие сексуальной зависимости - стимул более серьезный, но одновременно является проявлением вытесняемых психологических проблем. Физиологическая потребность есть и ее надо как-то реализовывать. Почему это не делать занимаясь сексом с живой женщиной? Это наиболее естественный путь удовлетворения физиологической потребности. В чем смысл отказывать себе в этом удовольствии, ожидая любви? Все-таки, если человек не изучает философию, он не способен научиться жить и мыслить полноценно. Задаете вопросы, на которые я по 3 раза ответил. Надоело писать одно и то же в разных формулировках. Любовь не придет. Если хотите просто секса, просто займитесь, но это же не просто? Вы же не умеете, а все уже умеют. И всем плевать, по какой причине вы не умеете, от вас же требуется быть переносным мужским половым органом и все? Нет никаких людей, только винтики системы, пытающиеся найти наиболее подходящий разъем. Мир уже умер. Только я еще жив. |
| Шелдон Свободен |
04-03-2018 - 22:57 (Descartes Shaman @ 04-03-2018 - 22:39) Если хотите просто секса, просто займитесь, но это же не просто? Вопрос не обо мне, а о вас. О себе я тут уже много рассказал, а вот ваша позиция затуманена. Вы пишете - "секс без любви - фигня, а раз любви нет - значит и секс не нужен". Где там та ваша любовь ходит-бродит - не известно. Но окружающие девушки не подходят. И сексуально не привлекают. Жизнь у вас прекрасная. Вы активный и динамичный - готовите еду и пишете на форумах. Изучаете философию и ждете настоящую любовь. Написали трактат о знакомстве с девушками, но сами им не пользуетесь за невыполнением пункта номер ноль - наличие интереса. Ну чего... внешне похоже на философию асексуала. Хотя с моей точки зрения - это всего лишь психологическая защита. Девушки вокруг не привлекают, но актрисы в порно - вполне. Секс без любви - ерунда, но мастурбация без любви - то, что надо. Посты ваши философские наполнены депрессией. Да и само ваше пребывание на этом форуме говорит о том, что ваши истинные желания отличаются от декларируемых. |
| sxn3512056184 Свободен |
05-03-2018 - 18:07 ( ProphCat @ 20-09-2017 - 18:45) Надо предложить закрывать доступ к этой теме тем, кто здесь проституток советует. Типичный клавиатурный воин. Что такого в том, чтобы пойти к проститутке? Может вообще запретить проституцию? К кому тогда будут ходить студенты, инвалиды, военнослужащие, те кому нужен просто секс без, те кому просто не дают, те у кого элементарно нет места (снимают комнату в коммуналке, или живут в общаге), мигранты (кто-то же выносит мусор каждый день который ты бросаешь, кто-то же убирается на улице)? А если ты передешь в другую страну - то что будешь делать в плане секса? Пройдет очень много времени, прежде чем изчезнет языковой барьер и начнешл чувствовать другой менталитет. Девушкам удалено не нужны инвалиды, который так-то тоже нужен секс. Девушкам удалено не нужны военнослежащие и студенты которые не могут им ничего предложить в материалном плане. Нет вам хейтерам конца и края) зы. Правда сейчас у проституток такие цены , что позволить себе постоянно их посещать при среднем доходе может далеко не каждый здоровый мужчина за 30 , не говоря уже о каких-то студентах. В Германии проституция разрешена и судя по отзывам, цена на секс там такая же как у нас цена за бургер. Но тут удивляться нечему, страны Снг как были днищем на протяжении всей истории так и останутся дном. Нецензурная брань удалена. Скрин снят. Это сообщение отредактировал ~Валерий~ - 05-03-2018 - 20:23 |
| sxn3512056184 Свободен |
05-03-2018 - 18:58 (Шелдон @ 04-03-2018 - 21:06) (Descartes Shaman @ 04-03-2018 - 20:32) Наличие физиологической потребности - очень слабый стимул для вступления в отношения. Наличие сексуальной зависимости - стимул более серьезный, но одновременно является проявлением вытесняемых психологических проблем. Физиологическая потребность есть и ее надо как-то реализовывать. Почему это не делать занимаясь сексом с живой женщиной? Это наиболее естественный путь удовлетворения физиологической потребности. В чем смысл отказывать себе в этом удовольствии, ожидая любви? Так реализовывай свое желание за деньги с прооститутками. В чем проблема? В деньгах? Тогда тебе нужно на другой форум. Сейчас есть 2 типа женщин в этом плане, классические проститутки и скрытые (латентные) проститутки, которые будут разводить лохов и кудахтать, что им важны любовь, отношения, чувства блаблабла. Но все мы всё понимаем. Тебя обычная девушка точно так же будет выбырать по количеству денег, так что не строй иллюзий. |
| Шелдон Свободен |
05-03-2018 - 19:18 (sxn3512056184 @ 05-03-2018 - 18:58) Так реализовывай свое желание за деньги с прооститутками. В чем проблема? Ты малость не в теме. |
| Descartes Shaman Свободен |
05-03-2018 - 20:07 (Шелдон @ 04-03-2018 - 22:57) (Descartes Shaman @ 04-03-2018 - 22:39) Если хотите просто секса, просто займитесь, но это же не просто? Вопрос не обо мне, а о вас. С каких пор вопрос встал обо мне? :D У вас представления обо мне весьма искажены проецированием. В отличии от вас, я не сдаюсь и применяю все более продвинутые методы жизни. Мне стало жаль некоторых людей за их слепоту, я пытаюсь им помочь. Вчера я был после попойки, так что буквально не мог никуда выехать, вот и сидел на форуме. Впрочем, он мне надоел. Девушкам удалено не нужны инвалиды, который так-то тоже нужен секс. Девушкам удалено не нужны военнослежащие и студенты которые не могут им ничего предложить в материалном плане. У меня сосед военнослужащий, женат :D Девушки не меркантильные. Это вы проецируете свою меркантильность на окружающих. На самом деле большинству девушек плевать на материальный достаток, им важна личность мужчины. Меркантильный человек - не личность. Нецензурная брань удалена. Скрин снят. Это сообщение отредактировал ~Валерий~ - 05-03-2018 - 20:31 |
| ~Валерий~ Женат |
05-03-2018 - 20:24 (sxn3512056184 @ 05-03-2018 - 17:07) ( ProphCat @ 20-09-2017 - 18:45) Надо предложить закрывать доступ к этой теме тем, кто здесь проституток советует. Типичный клавиатурный воин. Что такого в том, чтобы пойти к проститутке? Может вообще запретить проституцию? К кому тогда будут ходить студенты, инвалиды, военнослужащие, те кому нужен просто секс без, те кому просто не дают, те у кого элементарно нет места (снимают комнату в коммуналке, или живут в общаге), мигранты (кто-то же выносит мусор каждый день который ты бросаешь, кто-то же убирается на улице)? А если ты передешь в другую страну - то что будешь делать в плане секса? Пройдет очень много времени, прежде чем изчезнет языковой барьер и начнешл чувствовать другой менталитет. Девушкам удалено не нужны инвалиды, который так-то тоже нужен секс. Девушкам удалено не нужны военнослежащие и студенты которые не могут им ничего предложить в материалном плане. Нет вам хейтерам конца и края) зы. Правда сейчас у проституток такие цены , что позволить себе постоянно их посещать при среднем доходе может далеко не каждый здоровый мужчина за 30 , не говоря уже о каких-то студентах. В Германии проституция разрешена и судя по отзывам, цена на секс там такая же как у нас цена за бургер. Но тут удивляться нечему, страны Снг как были днищем на протяжении всей истории так и останутся дном. Нецензурная брань удалена. Скрин снят. Нецензурная брань. Предупреждение. Это сообщение отредактировал ~Валерий~ - 05-03-2018 - 20:25 |
| ~Валерий~ Женат |
05-03-2018 - 20:33 (Descartes Shaman @ 05-03-2018 - 19:07) (Шелдон @ 04-03-2018 - 22:57) (Descartes Shaman @ 04-03-2018 - 22:39) Если хотите просто секса, просто займитесь, но это же не просто? Вопрос не обо мне, а о вас. С каких пор вопрос встал обо мне? :D У вас представления обо мне весьма искажены проецированием. В отличии от вас, я не сдаюсь и применяю все более продвинутые методы жизни. Мне стало жаль некоторых людей за их слепоту, я пытаюсь им помочь. Вчера я был после попойки, так что буквально не мог никуда выехать, вот и сидел на форуме. Впрочем, он мне надоел. Девушкам удалено не нужны инвалиды, который так-то тоже нужен секс. У меня сосед военнослужащий, женат :D Девушки не меркантильные. Это вы проецируете свою меркантильность на окружающих. На самом деле большинству девушек плевать на материальный достаток, им важна личность мужчины. Меркантильный человек - не личность. Цитирование нецензурной брани. Нарушение п.2. правил. Предупреждение. |