ytty Свободен |
11-09-2015 - 17:41 (Uno Bono Rogazzo @ 10.09.2015 - время: 09:00) система нежизнеспособна Кризис? Нежизнеспособна? Но так же говорили и о политико-экономической системе, да нищета и разделение на бедных и богатых и поныне есть! Как же мы можем думать, будто революционно победим сексуальную нищету? Я вижу лишь два пути к хоть какому-то улучшению ситуации: 1. Уменьшение числа анонов (в узком смысле) -- психологическая помощь людям. Обычно аноны выпадают из социализации еще в детстве и имеют ряд характерных стигм (гиперопека мамки и т.п.). Так, если мальчик двачует книгу по c++, пока его сверстники играют в футбол и разбивают друг другу морды лиц -- это наш клиент... Нужно как-то помочь этим людям 1. сгладить поражение их мозгов и интегрироваться в коллектив, почувствовать, что они тоже что-то могут в реальном физическом мире и т.д., 2. научиться контактировать с женщинами (и этому должен учить не Новоселов). Это проблема большой сложности, тем более что "нормальные люди" от интеллектуального большинства, травя омежек, любят потрындеть про "естественный отбор". Ну а в нашей стране вместо очень нужного на самом деле сексуального воспитания, как известно, продвигают закон Б-жий... 2. Женщины крайне конъюнктурны, а люди вообще внушаемы. Поэтому возврат страны к пути развития, опирающемуся на интеллект, и повышение престижности "задротского" труда вызовет одновременно и некоторый рост сексуальной успешности необщительных типов людей ("ботаников в очках"). На самом деле, как ни странно, можно путем пропаганды и должного образа в СМИ сделать их даже некоторыми секс-символами (так, советский Шурик им таки как киногерой являлся, по меньшей мере, без женщины не остался -- но это только пока, скажем так, поступить на физфак было престижнее, чем в МГИМО -- что было не характерно уже для "развитого социализма"). Однако, пока в трубе есть нефть и газ, этого не будет, а про текущий момент и говорить нечего. |
ytty Свободен |
11-09-2015 - 18:41 (Alin_ka @ 11.09.2015 - время: 17:03) Сейчас как набегут сюда некоторые, и обзовут Вас феминисткой))) О, вонно как, спалили ytty! =) (Alin_ka @ 11.09.2015 - время: 17:03) Аха, за мужчину как ни странно Слава Б-гу! (Alin_ka @ 11.09.2015 - время: 17:03) Так и знала, что Вы не в курсе! Не знаю как там у вас в Евросодоме, а я учился в 90-е, и у нас все приличные ребята первый раз только студентами (в лучшем случае). Так вот, такого с парнями быть не может, потому что девушки воспринимают своих сверстников не как мужчин, но как "детей", и их сексуальные партнеры как правило старше, соответственно, молодым парням, даже активным, трахаться не с кем в принципе. (Alin_ka @ 11.09.2015 - время: 17:03) Угу, за то у меня секс есть Правильно, вы же женщина. (Alin_ka @ 11.09.2015 - время: 17:03) А Вы наслаждайтесь своей гражданской позицией Не-не-не, я имею намерение поговорить об этом. Итак. Вы говорите про "естественный отбор", действующий по отношению к недостаточно активному индивиду. И намекаете, что это справедливо. Между тем, "планка" отбора для человека, проживающего в условиях, описанных выше, находится очень высоко. Ведь он не может просто жить и работать. Нет работы, регион депрессивный? Ага! Должен уехать в Нерезиновую (в которой уже деваться некуда от толп и пробок во всех видах транспорта -- именно из-за депрессивного положения по всей остальной стране), иначе слабак -- а слабаки должны остаться и сгинуть, их проблемы никого не волнуют. Нет бизнес-навыков, склонен к задротству и научному труду? Ага! Не просто в Нерезиновую, но вообще за границу уехать должен! И не замуж, а получить рабочую визу и вид на жительство. Вы думаете, это просто? (Это как раз-таки требует наличия бизнес-навыков.) Конечно, только самые сильные это могут сделать, а остальные -- как помните, например, в 90-е -- стали нищими. Вот так и получается, что планка для одного и того же человека находится на существенно разных уровнях: - склонный к задротству человек из развитой страны просто работает, приносит свою пользу, и, может быть, даже имеет - такой же человек из сами знаете откуда должен сначала поменять в своей жизни все, страну и язык. (Есличо, я не вполне согласен с вашим же оппонентом по поводу "нет денег -- нет секса", а высказывался по вопросу "естественного отбора".) Вот так вот. Все на сегодня. Это сообщение отредактировал ytty - 11-09-2015 - 18:45 |
Rubia Влюблена |
11-09-2015 - 19:34 Вы вкраце не могли бы объяснить суть Ваших проблем? А то я же из страны продавцов и так многабукаф не осиливаю. Не знаю как там у вас в Евросодоме, а я учился в 90-е, и у нас все приличные ребята первый раз только студентами (в лучшем случае). Божечки, неужели прям все "приличные ребята" обязаны быть девственниками? У нас как то эти определения вполне могли существовать по отдельности. Правильно, вы же женщина. Заметили, да? Ну значит не все еще потеряно Между тем, "планка" отбора для человека, проживающего в условиях, описанных выше, находится очень высоко. Ведь он не может просто жить и работать. Я не намекаю, я прямо говорю. Если человек нигде, ну вообще ни где не преуспел, и содержит себя с трудом, то разве отсутствие у него секса не естественный отбор? От секса же дети случаются. |
Молодой Вулкан Свободен |
11-09-2015 - 19:45 (ytty @ 11.09.2015 - время: 17:41) (Uno Bono Rogazzo @ 10.09.2015 - время: 09:00) система нежизнеспособна Кризис? Нежизнеспособна? Я, типа, умно потом отвечу... Сейчас мне сильно мешает гребаное скрещенное парнокопытное... А пока - ударю файлами мультимедиа по роящимся мыслям... Нужно как-то помочь этим людям 1. сгладить поражение их мозгов и интегрироваться в коллектив, почувствовать, что они тоже что-то могут в реальном физическом мире и т.д., 2. научиться контактировать с женщинами (и этому должен учить не Новоселов) Кетайцы оказалися первыми в мире, кто дошел до этой мысли... https://www.facebook.com/trendinginchina/po...974?pnref=story А теперь и ролик... Просто хочется запостить... Он совершенно не связан с моим будующим умным ответом. Не связан никак... |
Neizvestnay Свободна |
11-09-2015 - 22:08 (ytty @ 11.09.2015 - время: 18:41) Не-не-не, я имею намерение поговорить об этом. Я ваши посты просто обожаю. Вот как такой мужчина и совсем без женщины. Это я не флиртую. Просто восхищаюсь. Знакомый у меня есть. Как начнет говорить- женщина его. Прямо заслушаешься. И в постель так гладко к нему женщины идут. Хотя сам внешне, совсем не очень. Работы нормальной нет, жилья тоже. Но вот с женщинами проблем нет. Женщины любят ушами. Вот это правда про таких мужчин. |
Медвежонка В поиске |
11-09-2015 - 22:24 (Марьямка @ 11.09.2015 - время: 22:08) (ytty @ 11.09.2015 - время: 18:41) Не-не-не, я имею намерение поговорить об этом. Я ваши посты просто обожаю. Вот как такой мужчина и совсем без женщины. Это я не флиртую. Просто восхищаюсь. Знакомый у меня есть. Как начнет говорить- женщина его. Прямо заслушаешься. И в постель так гладко к нему женщины идут. Хотя сам внешне, совсем не очень. Работы нормальной нет, жилья тоже. Но вот с женщинами проблем нет. Женщины любят ушами. Вот это правда про таких мужчин. Вас тоже очаровал? :)))) |
Neizvestnay Свободна |
11-09-2015 - 22:33 (Na'vi @ 11.09.2015 - время: 22:24) Вас тоже очаровал? :)))) Да:-) Значит, вы тоже очарованы? Люблю с умными мужчинами пообщаться. Когда точку зрения отстаивает,аргументирует. И что-то такое в нем есть. Не пользуется этим, а зря. |
Медвежонка В поиске |
11-09-2015 - 22:40 (Марьямка @ 11.09.2015 - время: 22:33) (Na'vi @ 11.09.2015 - время: 22:24) Вас тоже очаровал? :)))) Да:-) Значит, вы тоже очарованы? Люблю с умными мужчинами пообщаться. Когда точку зрения отстаивает,аргументирует. И что-то такое в нем есть. Не пользуется этим, а зря. Да, я давно по нему сохну :) |
Rudeninis Свободен |
11-09-2015 - 23:51 О! Ytty, похоже, кандидат на вылет из ветки, раз обаял сразу двух. Так держать. Привет Вам от владимирова. |
Rudeninis Свободен |
11-09-2015 - 23:55 (Марьямка @ 11.09.2015 - время: 08:33) (Rudeninis @ 10.09.2015 - время: 22:15) Есть обязательства перед семьёй (родителями), выполнение которых и оставляет без гроша для себя.Таковы условия воспитания. Естественный отбор ни при чём. Ваша проблема именно здесь. А не в женщинах. Вы уже взрослый мужчина, а не ребенок. Ну и какое решение проблемы знает наука ? |
Rudeninis Свободен |
12-09-2015 - 00:07 Na'vi, всё, что Вы говорите, - теория. Я на своём горбу всё проверил. Одни уже заняты, другие тупо не хотят этим заниматься. В моём городе это - так. Убедитесь сами, набрав ради интереса в поиске партнёрш на этом сайте в моём городе любые данные. Девушек, желающих секса, кот наплакал. И это отражает реальную картину. Вы правы, поход к проститутке не поможет, а только усугубит проблему. Выйдет, что никак кроме как за деньги Ж со мной не переспят. Хреново дело ! Общаться я уже осто--лся. Кстати, в верхней части очепятка - мне 34.Так что не молодой я уже. |
Медвежонка В поиске |
12-09-2015 - 00:25 (Rudeninis @ 12.09.2015 - время: 00:07) Na'vi, всё, что Вы говорите, - теория. Я на своём горбу всё проверил. Одни уже заняты, другие тупо не хотят этим заниматься. В моём городе это - так. Не там и не то ищете. |
Медвежонка В поиске |
12-09-2015 - 00:28 (Rudeninis @ 12.09.2015 - время: 00:07) Na'vi, всё, что Вы говорите, - теория. Я на своём горбу всё проверил. Одни уже заняты, другие тупо не хотят этим заниматься. В моём городе это - так. Убедитесь сами, набрав ради интереса в поиске партнёрш на этом сайте в моём городе любые данные. Девушек, желающих секса, кот наплакал. И это отражает реальную картину. Вы правы, поход к проститутке не поможет, а только усугубит проблему. Выйдет, что никак кроме как за деньги Ж со мной не переспят. Хреново дело ! Общаться я уже осто--лся. Кстати, в верхней части очепятка - мне 34.Так что не молодой я уже. Слушайте, во реально этот Загон, что если идти к проститутке, то никто вам кроме как за деньги не даст, получатся, - это какой-то шаблон идиотский. То же самое как у девушек: если я не с принцем в первый раз, то лучше ни с кем, и сидят некоторые до старой жопы ждут. А можно ваш рост, размер члена, фото? И еще опишите тот тип девушек, который вас привлекает (внешность, характер)? Это сообщение отредактировал Na'vi - 12-09-2015 - 10:10 |
Neizvestnay Свободна |
12-09-2015 - 08:44 (Rudeninis @ 11.09.2015 - время: 23:55) (Марьямка @ 11.09.2015 - время: 08:33) (Rudeninis @ 10.09.2015 - время: 22:15) Есть обязательства перед семьёй (родителями), выполнение которых и оставляет без гроша для себя.Таковы условия воспитания. Естественный отбор ни при чём. Ваша проблема именно здесь. А не в женщинах. Вы уже взрослый мужчина, а не ребенок. Ну и какое решение проблемы знает наука ? Как громко вы выразились. А нужно ли вам решение? У моего мужа тетя всю жизнь в решение проблем своей родительской семьи. Также помощь братьям, сестрам. Вся там, в той семье. Свою так и не создала. Уже 53 года. Какие- то отношения были давно. А так живет. Пару кошек и собака. |
Rudeninis Свободен |
12-09-2015 - 21:41 Марьямка, если это решение лежит не в плоскости допустимого, то нет. Читал я как-то Библию и почему-то вспомнился Лев Толстой с его сакраментальной фразой "делай, что должно, а там будь что будет". Следование моральному долгу немногих осчастливило, и ещё больше оставило без внимания. Кстати, Ветхий Завет прямо пишет :" да отлепится человек от родителей своих....", потом ещё в Новом Завете что-то про "хоронят своих мертвецов". Короче, похоже, у нас конфуцианство рулит, а не христианство+ислам+буддизм. Похоронить личную жизнь ради родителей - участь не сахар, но другого в нашем культурном мирке не дано. Это всё рассуждения для долговременных отношений, но есть опасения, что даже на одно-двухразовую случку не отпустит этот сыновний долг: деньги семье нужнее, а тратить их на обхаживание - выброс на ветер. |
Rudeninis Свободен |
12-09-2015 - 21:51 (Na'vi @ 12.09.2015 - время: 00:28) (Rudeninis @ 12.09.2015 - время: 00:07) Na'vi, всё, что Вы говорите, - теория. Я на своём горбу всё проверил. Одни уже заняты, другие тупо не хотят этим заниматься. В моём городе это - так. Слушайте, во реально этот Загон, что если идти к проститутке, то никто вам кроме как за деньги не даст, получатся, - это какой-то шаблон идиотский. То же самое как у девушек: если я не с принцем в первый раз, то лучше ни с кем, и сидят некоторые до старой жопы ждут. Совершенно верно говорите, что сидят, но винят мужиков, а не родителей. Мои интимные размеры Вам ни к чему, рост 180. Но что Вам это даёт ? То, что я описал, не Загон, а местная реальность. Кстати, почему всегда забывают про местную специфику, говоря о девственниках ?! Например, будь я в Питере, мог бы запросто познакомиться с финкой и с ней попробовать что-нить замутить. А так я в Мухосрани, в которой девушки либо уже заняты либо просто нос воротят и устраивают показательные истерики при одной мысли трахнуться без штампа в паспорте и до свадьбы - они ж облико морале тут все, да и боятся залётов. Напоследок уточню, раз не вчитались в пост: обращение к проститутке может значить то, что конкретному ЛМП никто не даст безвозмездно не потому что он имел секс с феей, а потому что он никому не нужен. |
Медвежонка В поиске |
12-09-2015 - 21:59 (Rudeninis @ 12.09.2015 - время: 21:51) (Na'vi @ 12.09.2015 - время: 00:28) (Rudeninis @ 12.09.2015 - время: 00:07) Na'vi, всё, что Вы говорите, - теория. Я на своём горбу всё проверил. Одни уже заняты, другие тупо не хотят этим заниматься. В моём городе это - так. Убедитесь сами, набрав ради интереса в поиске партнёрш на этом сайте в моём городе любые данные. Девушек, желающих секса, кот наплакал. И это отражает реальную картину. Вы правы, поход к проститутке не поможет, а только усугубит проблему. Выйдет, что никак кроме как за деньги Ж со мной не переспят. Хреново дело ! Общаться я уже осто--лся. Кстати, в верхней части очепятка - мне 34.Так что не молодой я уже. Слушайте, во реально этот Загон, что если идти к проститутке, то никто вам кроме как за деньги не даст, получатся, - это какой-то шаблон идиотский. То же самое как у девушек: если я не с принцем в первый раз, то лучше ни с кем, и сидят некоторые до старой жопы ждут. А можно ваш рост, размер члена, фото? И еще опишите тот тип девушек, который вас привлекает (внешность, характер)? Совершенно верно говорите, что сидят, но винят мужиков, а не родителей. Мои интимные размеры Вам ни к чему, рост 180. Но что Вам это даёт ? То, что я описал, не Загон, а местная реальность. Кстати, почему всегда забывают про местную специфику, говоря о девственниках ?! Например, будь я в Питере, мог бы запросто познакомиться с финкой и с ней попробовать что-нить замутить. А так я в Мухосрани, в которой девушки либо уже заняты либо просто нос воротят и устраивают показательные истерики при одной мысли трахнуться без штампа в паспорте и до свадьбы - они ж облико морале тут все, да и боятся залётов. Напоследок уточню, раз не вчитались в пост: обращение к проститутке может значить то, что конкретному ЛМП никто не даст безвозмездно не потому что он имел секс с феей, а потому что он никому не нужен. Для начала не дали вводных данных по ситуации. Размер члена фото и тип девушки дали бы возможно объяснение тому, почему ничего никак. Может и нет, но кто знает, условий задачи не достаточно :) А про проституток я все прекрасно поняла. :) Это сообщение отредактировал Na'vi - 12-09-2015 - 21:59 |
Fioletta Замужем |
12-09-2015 - 22:25 (Rudeninis @ 11.09.2015 - время: 23:51) О! Ytty, похоже, кандидат на вылет из ветки, раз обаял сразу двух. Ага щас.)) Привет Вам от владимирова. Уууууу, да это реинкарнация старого пользователя, а я-то думаю, чего это так фонит? |
Rudeninis Свободен |
12-09-2015 - 22:40 (Fioletta @ 12.09.2015 - время: 22:25) (Rudeninis @ 11.09.2015 - время: 23:51) О! Ytty, похоже, кандидат на вылет из ветки, раз обаял сразу двух. Ага щас.)) Привет Вам от владимирова. Уууууу, да это реинкарнация старого пользователя, а я-то думаю, чего это так фонит? да-да, "граф де ля Фер нарочно спустился с неба". Забыл пароль,а тот почтовый ящик удалил совсем. Пришлось нового фигуранта заводить. |
Fioletta Замужем |
12-09-2015 - 22:54 (Rudeninis @ 12.09.2015 - время: 22:40) да-да, "граф де ля Фер нарочно спустился с неба". Без вас тут было веселее. |
Rudeninis Свободен |
12-09-2015 - 23:10 (Fioletta @ 12.09.2015 - время: 22:54) (Rudeninis @ 12.09.2015 - время: 22:40) да-да, "граф де ля Фер нарочно спустился с неба". Без вас тут было веселее. Да с чего бы ?! По-моему так, ни жарко ни холодно. |
Neizvestnay Свободна |
12-09-2015 - 23:52 (Rudeninis @ 12.09.2015 - время: 21:41) Марьямка, если это решение лежит не в плоскости допустимого, то нет. Родители-то ваши готовы, что вы себя алтарь положили? Им это надо? У меня сыну 9 лет. И мне такие жертвы не нужны. Решение, конечно, возможно. |
Rudeninis Свободен |
12-09-2015 - 23:55 (Марьямка @ 12.09.2015 - время: 23:52) (Rudeninis @ 12.09.2015 - время: 21:41) Марьямка, если это решение лежит не в плоскости допустимого, то нет. Родители-то ваши готовы, что вы себя алтарь положили? Им это надо? У меня сыну 9 лет. И мне такие жертвы не нужны. Решение, конечно, возможно. Их настойчивая инициатива. Значит Вы - молодец, честная. Правда, знали бы Вы, сколько раз жизнь Вас проверит ещё на эту тему ! |
Neizvestnay Свободна |
13-09-2015 - 00:03 (Rudeninis @ 12.09.2015 - время: 23:55) Их настойчивая инициатива. Ну, не рассказывайте мне про настойчивых родителей. Плавали, знаем. Не боец с системой, значит? Лучше одному свой век коротать? Понятно,что в отношениях с детьми разное бывает. Но это моя позиция. |
Rudeninis Свободен |
13-09-2015 - 21:27 (Марьямка @ 13.09.2015 - время: 00:03) (Rudeninis @ 12.09.2015 - время: 23:55) Их настойчивая инициатива. Ну, не рассказывайте мне про настойчивых родителей. Плавали, знаем. Не боец с системой, значит? Лучше одному свой век коротать? Понятно,что в отношениях с детьми разное бывает. Но это моя позиция. Все известные мне бойцы с родителями имели несчастливые браки и вообще фиговые отношения в противоположным полом. |
viz77 Женат |
14-09-2015 - 16:01 Предложу задачку для пытливых умов. Есть молодой человек. Как определить , девственник он, или нет? У женщин все более и менее понятно (хотя тоже тонкостей хватает... есть такие, что целку берегут - а в другие дыры- добро пожаловать :) А вот как преверить парня? Предположим 2 варианта 1-й, когда хочет выдать себя за девственника, и нужно проверить - является ли таковым.. и 2-й вариант - когда пытается предстать крутым мачо.. ( а по факту и сиськи даже в кино не видел :) определимся - что девственник- это не имевший ни разу секса с женщиной: хоть классики, хоть орального в любом виде.. ну, на всякий - и с мужчиной тоже... времена такие :) Ну, целоваться и увидеть/потрогать сиську не в счет... Как можно протестировать парня в обоих случаях (детектор лжи - отличный вариант,но нет такого под рукой:) ) Это сообщение отредактировал ~Валерий~ - 14-09-2015 - 19:43 |
Медвежонка В поиске |
14-09-2015 - 16:11 Никак :) А зачем вапще проверять? :) Это сообщение отредактировал Na'vi - 14-09-2015 - 16:12 |
Молодой Вулкан Свободен |
14-09-2015 - 23:05 (Rudeninis @ 13.09.2015 - время: 21:27) Все известные мне бойцы с родителями имели несчастливые браки и вообще фиговые отношения в противоположным полом. Как будто у не-бойцов чем-то отличается... |
Fioletta Замужем |
14-09-2015 - 23:17 (Uno Bono Rogazzo @ 14.09.2015 - время: 23:05) (Rudeninis @ 13.09.2015 - время: 21:27) Все известные мне бойцы с родителями имели несчастливые браки и вообще фиговые отношения в противоположным полом. Как будто у не-бойцов чем-то отличается... Всё так плохо? |
viz77 Женат |
15-09-2015 - 00:10 А по существу? Ни у кого нет мыслей? Я подумал... типа предложить М поласкать женщине клитор.... для девственника это будет сложная задача... и смущениеи клитор..где его искать.... но это будет так жесложно для М, познавшего минет прочие радости кроме, собственно, ласк женских гениталий.. Да и для некотрых бывалых мачо, не сильно замтрачивающихся на чуствах партнерши - это тоже будет сложно... |
Fioletta Замужем |
15-09-2015 - 00:19 Вы хотите самостоятельно в одно лицо подыскать для жены? Я правильно понимаю? |
Hasturan Свободен |
15-09-2015 - 00:25 Если он знает что такое ДК, АЦ, Мадж, ФБ, точки, соски, ДО, ФС, Сейнтс, БС, то скорее всего он девственник |
Медвежонка В поиске |
15-09-2015 - 00:49 (Hasturan @ 15.09.2015 - время: 00:25) Если он знает что такое ДК, АЦ, Мадж, ФБ, точки, соски, ДО, ФС, Сейнтс, БС, то скорее всего он девственник Блин. Я бОльшую часть из этого не знаю. |
Hasturan Свободен |
15-09-2015 - 01:03 На совместных фото девственники крайне редко приобнимают девушек. Их ладошки висят как бы в пустоте... Не знаю, этот параметр можно скорректировать, а вот знание спецтерминов любимой ММОшечки нет-нет, да проявится... Критерий с самой высокой достоверностью - заморская колесница. Можно посмотреть на чем тестируемый передвигается. Если на своих двоих то 99% перед тобой девственник... Еще есть критерии кругозора, грамотности речи, кукольности... Может спорить о теории закрытой вселенной? Девственник!.. Это сообщение отредактировал Hasturan - 15-09-2015 - 01:14 |
ytty Свободен |
15-09-2015 - 02:27 (Alin_ka @ 11.09.2015 - время: 19:34) Вы вкраце не могли бы объяснить суть Ваших проблем? А то я же из страны продавцов и так многабукаф не осиливаю. Согласно вашему профилю, вы из ЕС; у ytty нет проблем, I'm fine, thank you © (Alin_ka @ 11.09.2015 - время: 19:34) Божечки, неужели прям все "приличные ребята" обязаны быть девственниками? У нас как то эти определения вполне могли существовать по отдельности. Никто не обязан!.. От помню, у нас в школе, блатной гопник, мочивший меня в началке ("естественный отбор"), как-то вместо занятий сношал под лестницей самую красивую девушку нашего класса. Очень занимательно это все. (Alin_ka @ 11.09.2015 - время: 19:34) Заметили, да? Ну значит не все еще потеряно Правда? :наливает (Alin_ka @ 11.09.2015 - время: 19:34) Я не намекаю, я прямо говорю. Если человек нигде, ну вообще ни где не преуспел, и содержит себя с трудом, то разве отсутствие у него секса не естественный отбор? От секса же дети случаются. Я уже высказался по этому вопросу выше. Любое отсутствие/наличие секса -- это некоторый отбор. ----- (Rudeninis @ 11.09.2015 - время: 23:51) Привет Вам от владимирова. Привет от владимирова принял. Ну, тогда сегодня у нас будет такой пикрелейтед) Это сообщение отредактировал ytty - 15-09-2015 - 02:29 |