Взрослая социальная сеть
 komapzzz Женат |
31-07-2011 - 12:48
Но к чему тогда оговорка о взаимности любви? Получается, что без взаимности Вы уже не готовы подарить счастье человеку, которого полюбили? И согласны только "баш на баш", даря счастье и получать его? "Любить-значит дарить счастье, а не получать его!" - эта фраза не приемлет никаких оговорок. В том числе и собственная жизнь становится гораздо менее ценна по сравнению со счастьем любимой. И я не вижу ничего глупого в том, чтобы пожертврвать ей при действительной необходимости. Даже без взаимности... Потому что иначе пусть и в такой "мелочи" как своя жизнь, но я ставил бы себя выше любви к самому дорогому человеку. Ну, а взаимность часто позволяет избежать подобной жертвы - ведь каждый из влюбленных готов на это ради другого. "Любить — это прежде всего отдавать. Любить — значит чувства свои, как реку, С весенней щедростью расплескать На радость близкому человеку." И вот здесь уже не будет никаких оговорок. Это сообщение отредактировал komapzzz - 31-07-2011 - 12:53 |
||||
 Кусильда Свободна |
31-07-2011 - 12:56
Вот-вот,обычно всей этой жертвенности никто и не оценит. Ты ему:"Да я ради тебя...(далее список великих лишений",а он в ответ:"А я тебя что,просил?" По теме - не готова ни умирать ради любви,ни детей бросать, я даже не жена декабриста-не готова ехать за мужем в глушь-деревню...ради любви можно и нужно сделать так, что бы никому не пришлось жертвовать чем-то важным-вот это будет правильнее! |
||||
Tolko_Ya Свободен |
31-07-2011 - 13:36
Приведу пример.Вы познакомились по интернету, ты любишь она нет. Она говорит переезжай ко мне, ты бросаешь всё и едешь. Допустим вы встречаетесь и даже начинаете жить вместе, но через месяц, два она говорит "прощай", и ты разбитый едешь обратно со своей любовь и пустыми карманами. Как тебе такая не взаимная любовь, хотел бы я посмотреть как ты потом будешь всё отдавать тому, кому ты то и не нужен по сути. |
||||
| komapzzz Женат |
31-07-2011 - 14:41
Исходя из сабжа темы, мы говорим не о том, что я готов сделать для своего удовольствия и, чтобы удовлетворить свои чувства, а о том, что готов сделать ради любимой. В данном случае Вы приводите пример, когда как в таковом переезде нет большой необходимости. Это скорее желание полюбившего, которое милостиво разрешили исполнить. И тем не менее Вам был подарен кусочек счастья. Насколько он ценен и стоит последующих жизненных неудобств - как раз и зависит от силы любви. Поэтому допустим, что была высказана её просьба приехать. А сколько для Вас тогда будет стоить выполнение просьбы любимой женщины? Стоимость билета на поезд? Пособие по безработице? Неужели обязательно надо что-то получить взамен? Конечно, не надо путать попытку просто использования чувств полюбившего в корыстных целях. Но любовь часто слепа, люди представляются другими, и иногда наступает позднее разочарование. Но даже в этом случае Вы всё делали бы ради ЛЮБВИ. И для отдыха и пояснения старинное немецкое стихотворение о любви, чести и достоинстве. Перед своим зверинцкм, сбаронами, снаследным принцем Король Франциск сидел; с высокого балкона он глядел На поприще, сраженья ожидая; За королем, обворожая Цветущей прелестию взгляд, придворных дам явился пышный ряд. Король дал знак рукой – со стуком растворилась дверь И грозный зверь с огромной головою, Косматый лев выходит, кругом глаза угрюмо водит И вот, всё оглядев, Наморщил лоб, с осанкой горделивой, Пошевелил густою гривой, И потянулся, и зевнул, и лег. Король опять рукой махнул –затвор железной двери грянул, И смелый тигр из-за решетки прянул, Себя хвостом по ребрам бьет, и крадется, косяся взглядом, И лижет морду языком, и, обошедши льва кругом, Рычит и с ним ложится рядом. И в третий раз король махнул рукой – два барса дружною четой В один прыжок над тигром очутились… А гости ждут, чтоб битва началась. Вдруг женская с балкона сорвалась перчатка… Все глядят за ней… Она упала меж зверей. Тогда на рыцаря Делоржа с лицемерной и колкою улыбкою глядит Его красавица и говорит: «Когда меня , мой рыцарь верный, ты любишь так, как говоришь, То мне перчатку возвратишь.» Делорж не отвечал ни слова, к зверям идет, Перчатку смело он берет и возвращается к собранью снова. У рыцарей и дам от дерзости такой от страха сердце помутилось. А витязь молодлй, как будто ничего с ним не случилось, Спокойно всходит на балкон, рукоплесканьем встречен он, Его приветствуют красавицыны взгляды. Перчатку бросил он ей и сказал: «Не требую награды.» /Ф.Шиллер/ |
||||
| Tolko_Ya Свободен |
31-07-2011 - 14:58 Даже комментировать не буду. ВЫ просто не поняли меня. |
||||
| komapzzz Женат |
31-07-2011 - 15:24
Вероятно, не понял. Но готов выслушать пояснения. ------------------------------------------------ Пока попробую сам. Можно предположить, что предлагается ситуация, когда уже изначально понимается безразличие того человека, которого любишь. Тем не менее идешь на определенные жертвы, фактически никому не нужные. Но опять же... Ведь под жертвами понимается не самоистязание, а принесение их, когда они служат для счастья любимого человека и по его просьбе. При этом вполне может не быть взаимности. Будет благодарность, возможно, что-то ещё... Но опять же, если любите, разве счастье любимой не будет стоить тогда сделанного? Вполне вероятно, что опять я не понял Вашу мысль. Буду ждать разъяснений. Это сообщение отредактировал komapzzz - 31-07-2011 - 18:37 |
||||
 Свободен |
31-07-2011 - 19:26 Tolko_Ya, как мне кажется, я поняла Вас именно так, как понял Вас Юрий. Вы полюбили, Вы поехали к ней (я понимаю, что это пример и не может быть реальной историей, потому пишу "Вы" для удобства), заранее зная, что безразличны. Но Вы поехали потому что ОНА - объект Ваших воздыханий и страсти - так попросила. Если уж вопрос имел цену (не обязательно материальную), то на что Вы надеялись? Вы ведь знали, что чувств нет. Разве это была жертвенность, когда Вам самому хотелось видеть её, быть рядом? Разве это жертвенность - выполнить просьбу любимого человека? По мне, когда любишь, не просчитываешь ситуацию вперёд, а отдаёшься ей сдесь и сейчас. |
||||
Niо Свободен |
01-08-2011 - 12:13
Я сразу не могу сказать, на что я способен. Я никогда ничем не жертвовал, потому что не надо было. И не могу знать, как поведу себя в той или иной ситуации. Вот насчет умереть, я не могу понять) Разве что пожертвовать своей жизнью, что бы жила она. А если ради доказательства своей любви к ней...это архи глупо, я считаю |
||||
| Свободен |
01-08-2011 - 13:48 в свое время многое отдал, со многим распрощался. И не могу сказать что счастлив по уши... Нет. Любовь, мать ее - каникулы у мозга. Но с другой стороны, если вернуть все обратно, я поступил бы точно так же... |
||||
| Свободен |
01-08-2011 - 15:11 умираю и возрождаюсь - для него...мы вместе...и то, что опять между нами зарождается - самое интимное...мне кажется, только сейчас мы оба, как цветы, рапускаемся...друг для друга. и я опять влюбляюсь в собственного мужа...ему это нравится, потому что я другая становлюсь каждый раз...я умираю и возрождаюсь как феникс в его любви... |
||||
AKATAVA Влюблена |
01-08-2011 - 15:32 Ну умереть,и все остальное,черезчур,я все же наверное прагматик,хотя,поступиться некоторыми принципами,которые для меня важны могу,а это дорогого стоит,только нужно,чтобы совсем "крышу снесло"  |
||||
| komapzzz Женат |
01-08-2011 - 19:37
А разве настоящая любовь - это не то чувство и не то время, от которого и когда "сносит крышу"?   |
||||
| Свободен |
01-08-2011 - 19:42
Когда любишь сильно и пылко, то порою не задумываешься о последствиях. Какой там прогматизм!!! Кровь бурлит, мозги набекрень... |
||||
| Свободен |
01-08-2011 - 19:50 ради любви я готов...полюбить. |
||||
VAL8ERY Влюблен |
02-08-2011 - 00:51
Крышу сносит ураганом, а любовь....это музыка, она звучит тихо...нежно.) |
||||
| Свободен |
02-08-2011 - 08:00
У каждого своя любовь. И проявления её разные. |
||||
| komapzzz Женат |
05-08-2011 - 22:08
Но при различных проявлениях любви, они могут и не влиять на то, чем готов пожертвовать человек ради нее. Жгучая страсть при встрече с трудностями может внезапно угаснуть, а в то же время спокойные отношенияпоказать готовность влюбленных отдать всё ради того, кого любят. Такой вот любовный парадокс. Хотя он и не является абсолютным законом. Каждая любовь уникальна. |
||||
Keyjkbrfz Свободна |
05-08-2011 - 22:29
Просто любить... И дарить ЕМУ свою любовь.. Храня в сердце минуты и часы счастья.. Ничего не ожидая взамен... Я люблю и это уже счастье.. А все остальное по обстоятельствам. Но вот никогда не поставлю кого-либо выше своего ребенка. |
||||
Keyjkbrfz Свободна |
05-08-2011 - 22:34
А иногда громко и страстно, а порой даже молча... Порой стуком сердца, а порой молчанием искусанных губ.. |
||||
Kristinochka_cool Свободен |
06-08-2011 - 05:36 я готов ради любви ЛЮБИТЬ! а когда любишь то за любимым человеком...не важно, жена это или ребёнок или брат, и от врагов будешь оборонять и в горящий дом войдёшь и проч! Это сообщение отредактировал Kristinochka_cool - 06-08-2011 - 05:38 |
||||
| Свободен |
06-08-2011 - 11:00 А ведь многие из нас с лёгкостью говорят, уже ставшую избитой, фразу "Я сделала бы всё для тебя"))) Вот и в песнях... По-моему, не всегда мы даём отчёт своим словам... |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
06-08-2011 - 11:15 Жанночка, а может мы слишком многого бывает ожидаем от любви и любимых, а все гораздо проще? Мы "сходим с ума" от нежности и страсти, и вполне может быть,что любимый испытывает схожие чувства и эмоции,просто не умеет их так же выразить? А даже если вдруг мы любим сильнее,чем любят нас,то наши чувства - это наше богатсво,наш внутренний мир, он от этого не становится хуже, просто добавляется печаль... |
||||
| Свободен |
06-08-2011 - 11:34
Если брать конкретно мой случай...Меня вообще никогда не любили. Я плохо понимаю что такое взаимная любовь...Нет...Я, конечно же вижу как это происходит у других...Но для меня это тайна, покрытая мраком. А вот любить, жертвовать чем-то...это я проходила и не раз. )))размеры жертвоприношений зависили от степени корысти моих возлюбленных))) |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
06-08-2011 - 11:42
Вот позвольте Вам не поверить,насчет "меня никогда не любили"... У всех женщин бывает настроение,когда кажется,что любовь гостит у кого-то,только не у нас. У Вас в прошлом месяце была свадьба в нашем виртуальном мире, столько любви и обожания было от супруга и гостей!!! Разве это не любовь? Не хандрите,девушка! Все хорошо, а будет еще лучше, точно-точно...  Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 06-08-2011 - 11:43 |
||||
| Свободен |
06-08-2011 - 12:02
Просто я считаю, что на форуме о любви нужно говорить о реальных отношениях, а не о виртуальных страстях (нет-нет!!! для меня виртотношения так же реальны и серьёзны, как и реальные, но, согласитесь...виртуальному мужчине в глаза не заглянуть, биение сердца не услышать)...Так вот в реальной жизни не было у меня взаимной любви. Ну и, естественно, мне не приходилось слышать "Я для тебя готов на всё"...Как-то так... |
||||
| AKATAVA Влюблена |
06-08-2011 - 12:54
Так я собственно об этом же,нереальные поступки-да,но не умирать,ни ради него,ни ради себя,не ради чего и кого другого,я вообще умирать не готова  |
||||
| AKATAVA Влюблена |
06-08-2011 - 13:01 Кстати Жанн,ты не права,у меня в реале есть поклонник,который любит,уже лет десять а может больше,все друзья об этом в курсе,но он никогда в этом лично в глаза не признавался,хотя это и так видно,ну да ладно...... А вот какие он мне письма пишет,которые я храню и иногда перечитываю,то там такая любовь и страсть,что если бы я не знала его слог,я подумала бы что пишет кто-то другой  Так вот за него реального,никогда и низачто,не мой человек,а за виртуального,сломя голову помчалась бы,вот как-то так |
||||
| Свободен |
06-08-2011 - 13:08
Анютка, а в чём я не права-то? |
||||
| AKATAVA Влюблена |
06-08-2011 - 13:35 В том,что виртуальному в глаза не заглянуть...Для глаз вебка есть, душа вот она, в общении,а вот реальному,не всегда в душу заглянуть можно,даже если и говорит и клянется...Ушами верим,подсознание,часто отключается... |
||||
| Свободен |
06-08-2011 - 13:49
Анютка, ну тут дело понятное...В вирте может любовь случится намного искреннее и чище, чем в реале. И я понимаю, что можно обратить внимание на на тот факт, что взгляд возможно увидеть в скайпе. Но в скайпе можно не заметить слезинки в уголке глаз... И возможно, что виртуальный любимый пойдёт на многое ради тебя, а реальный будет, сложив руки сидеть.... Я просто хотела сказать, что мне очень хотелось бы, приложив голову к его груди, услышать стук сердца... |
||||
| Keyjkbrfz Свободна |
06-08-2011 - 16:22
Жаннуль, часто для того, что бы "увидеть слезинку в уголке глаз" даже вебка не нужна.. Любящее сердце эту слезинки прочтет даже между строк.. От любящего сердца даже за улыбкой не скроешь.. И как бы не пытался за веселостью скрыть, что сердце тоска рвет любимый это почувствует.. А уж в скайпе тем боле.. |
||||
| Свободен |
06-08-2011 - 17:01
Женик, да ведь я не к этому весь разговор завела. А то мы так плавно на виртлюбовь перейдём))) Ты же знаешь, что для меня такие чувства много чего значат. И я знаю - как это чувствовать ЕГО рядом, хотя разделяют нас не десятки километров, а гораздо больше... Я сейчас об отношениях в реале))) Уж и забыла с чего на вирт перешли))) - посмотрела: в реале меня никто никогда не любил, потому и "жертв" не было))) |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
06-08-2011 - 17:02
Вспоминаю, кто и когда говорил мне такие слова...не вспомнила! При том,что и любови были взаимные, и стаж семейной жизни вполне приличный, но не помню я таких слов, такой готовности к самопожертвованию от своих мужчин  Отсутствие именно этих слов не значит,что Ваша любовь не взаимна,просто мы, в силу пророды своей,более импульсивны, а некоторых мужчин это даже пугает.Но это не значит,что в критических обстоятельствах,он не сделает для Вас все возможное,просто он не умеет это обещать и об этом говорить. |
||||
bpf Свободна |
06-08-2011 - 19:12
Согласна. Можно и нужно искать разумные решения, безвыходных ситуаций не бывает. Ведь любовь это счастье, а не наказание. |
||||
| Свободен |
06-08-2011 - 19:16
А мне почему-то кажется, что бывают. Например, место жительство. Он в одном городе, она в другом. И у каждого сложившийся быт, друзья, работа. А быть вместе хочется. Тогда одному из них придётся пожертвовать своим укладом жизни для того, чтобы остаться вместе. А, возможно и такое, что и двоим нужно будет пожертвовать, чтобы начать свою жизнь на нейтральной территории с читого листа. Да много всяких ситуаций бывает, когда нам приходится выбирать и жертвовать чем-то в чью-либо пользу. |
