Взрослая социальная сеть
 Иллюзорный Свободен |
10-10-2016 - 19:09 (Sorques @ 10.10.2016 - время: 18:58) (avp @ 10.10.2016 - время: 18:15) Капиталист платит наемному работнику ровно столько, чтобы он таскал ноги и выполнял работу. Это российские реалии. А как так выходит, что наемные работники покупают домики, квартиры, хорошие машинки, отдыхают на неплохих курортах? Я даже не беру тамошних капиталистов, а наших..вы москвич и видите сколько новых домов построено, вернее целых микрорайонов, какое количество дорогих авто на дорогах, магазинов где продает не только корм, для поддержания жизни в теле и это все покупают наемные работники, а не несколько тысяц миллионеров..Я ошибаюсь и все этого нет? Ну во-первых именно наемные работники вряд ли это делают, во-вторых - стандартная схема: допустим муж/жена, живут вдвоем на з/п жены ну тысяч 25-30, з/п мужа идет в копилку или оплату кредита. Очень многим помогают родители, наследство какое-то в виде избушки умершей бабушки перепадает. Если чел. реально работает за 25 тыс., и при этом живет сам, без жены - хрена он даже на поездку в Беларусь или Казахстан накопит, не то что на поездки в другие страны. А так же на машинки, дома, квартиры и т.д... Влад, те зарплаты, что наши отечественные работодатели готовы платить - это действительно слёзы. Т.к. не захочет за эти копейки работать русский - всегда найдется украинец, молдаванин или таджик. Вот и работает русский за эти копейки, ибо ему больше негде. ) |
| Иллюзорный Свободен |
10-10-2016 - 19:14 (Sorques @ 10.10.2016 - время: 19:03) Не могу сказать за все предприятия, но что экономист в Кубаньэнерго, получает 70тыс, это я знаю точно.. Ключевые слова "экономист" и "КубаньЭНЕРГО". )) Разумеется, есть у нас отдельные предприятия и специальности, где платят по нашим меркам неплохо. И везде такое есть, даже в самом глухом Задрищенске. Только и предприятий мало, где готовы такие деньги платить - и специальностей таких мало. В вашем "МоскоуЭнерго" экономист, полагаю, вообще получает наравне с депутатом Госдумы - и что это значит, что везде в столице так экономисты получают? )) |
Sorques Женат |
10-10-2016 - 19:39 (Иллюзорный @ 10.10.2016 - время: 19:09) Ну во-первых именно наемные работники вряд ли это делают, во-вторых - стандартная схема: допустим муж/жена, живут вдвоем на з/п жены ну тысяч 25-30, з/п мужа идет в копилку или оплату кредита. Очень многим помогают родители, наследство какое-то в виде избушки умершей бабушки перепадает. Менагеры по продажам, имеют 50-150 штук, если вертятся..это доступно всем..если с профильным образованием и в крупных компаниях, то 50-100 на начальном этапе, если с опытом то 70-120...в сети Перекресток, годами висело объявление, что требуются кассиры на 28 тыс.. это оклады до 14 года, то есть когда доллар был примерно 30, а нефть 135 и не было так много геополитики.. Влад, те зарплаты, что наши отечественные работодатели готовы платить - это действительно слёзы. Т.к. не захочет за эти копейки работать русский - всегда найдется украинец, молдаванин или таджик. Вот и работает русский за эти копейки, ибо ему больше негде. На каких то серьезных работах, не играет роль национальность-гражданство, а профессионализм.. Ключевые слова "экономист" и "КубаньЭНЕРГО". Наверное ты прав и мой пример не совсем удачный.. В вашем "МоскоуЭнерго" экономист, полагаю, вообще получает наравне с депутатом Госдумы - и что это значит, что везде в столице так экономисты получают? Сейчас не знаю, а 10 лет назад, до прихода туда Газпрома, средние оклады у юристов-экономистов низшего звена, были примерно эквивалентом 2 000$ и это без премий, который раз в три месяца были еще такими же..МосЭнерго или Газпром, не был на первом месте по зарплатам, в этом отношении лидировал НорНикель при Прохорове..средняя была в районе 3000$.. avp Это ответ на ваши недоумения или когнитивный диссонанс..почему ваша схема не работает.. |
| Иллюзорный Свободен |
10-10-2016 - 20:39 (Sorques @ 10.10.2016 - время: 19:39) Менагеры по продажам, имеют 50-150 штук, если вертятся..это доступно всем..если с профильным образованием и в крупных компаниях, то 50-100 на начальном этапе, если с опытом то 70-120...в сети Перекресток, годами висело объявление, что требуются кассиры на 28 тыс.. это оклады до 14 года, то есть когда доллар был примерно 30, а нефть 135 и не было так много геополитики.. Разница между тем, что ОБЕЩАЮТ менеджерам про продаже, по рекламе, риэлтерам, и тем что они РЕАЛЬНО получают - очень существенная, знаешь ли. У нас в регионе им тоже примерно такие суммы могут обещать, но реальность гораздо суровее. Особенно после затянувшегося с 2008-го года кризиса, сразу переросшего после этого в резкое понижение платежеспособности предпринимателей в связи с санкциями.)) Хотя для столицы названные тобой суммы, полагаю, вполне реальны - даже для того менеджера, у которого нет своей клиентской базы из самых "крутых" и платежеспособных клиентов. А с 2014-го зарплаты не выросли, а наоборот упали, это да... Ну да факт не в этом - а в том, что найти з/п выше пресловутых 15 тыс. можно запросто и в провинции, а в Москве - так тем более. Я даже вообще с трудом представляю, кому там столько платят, наверное только работникам самых нищих муниципальных учреждений, выделенные из бюджета деньги которым пилятся на всех этапах, и собственно до самих учреждений уже ничего и не доходит... |
yellowfox Женат |
10-10-2016 - 20:40 (Sorques @ 10.10.2016 - время: 18:39) в сети Перекресток, годами висело объявление, что требуются кассиры на 28 тыс.. это оклады до 14 года, то есть когда доллар был примерно 30, а нефть 135 и не было так много геополитики.. В салоне МТС у продавца оклад 23 000, на руки получает 16 000. План по доходам не выполнили... Сколько кассир в "Перекрестке" получит, тоже неизвестно... |
Безумный Иван Свободен |
10-10-2016 - 20:42 (yellowfox @ 10.10.2016 - время: 20:40) В салоне МТС у продавца оклад 23 000, на руки получает 16 000. План по доходам не выполнили... Это как так получается? Обычно получка больше чем оклад. |
| Иллюзорный Свободен |
10-10-2016 - 20:46 (Безумный Иван @ 10.10.2016 - время: 20:42) (yellowfox @ 10.10.2016 - время: 20:40) В салоне МТС у продавца оклад 23 000, на руки получает 16 000. План по доходам не выполнили... Это как так получается? Обычно получка больше чем оклад. Потери, недостачи раскидываются на работников. Плюс штрафы за вскую хрень, которых может быть множество - например, не с первого раза услышал обращение клиента. Вот з/п и получается меньше обешанной. Это не только в МТС, это во всех торговых сетях так, на складах и т.д. Поэтому далеко не всегда обещанная з/п ("оклад") и то что на руки выдают - совпадают... |
| Безумный Иван Свободен |
10-10-2016 - 20:56 (Иллюзорный @ 10.10.2016 - время: 20:46) Потери, недостачи раскидываются на работников. Это вообще законно? Сейчас не 90-е Плюс штрафы за вскую хрень, которых может быть множество - например, не с первого раза услышал обращение клиента. Для этого надо что бы клиент в книге жалоб написал. А это я думаю не так часто бывает. Это надо сильно клиента разозлить. |
| yellowfox Женат |
10-10-2016 - 20:58 (Безумный Иван @ 10.10.2016 - время: 19:56) (Иллюзорный @ 10.10.2016 - время: 20:46) Потери, недостачи раскидываются на работников. Это вообще законно? Сейчас не 90-е Плюс штрафы за вскую хрень, которых может быть множество - например, не с первого раза услышал обращение клиента. Для этого надо что бы клиент в книге жалоб написал. А это я думаю не так часто бывает. Это надо сильно клиента разозлить. Убытки от потери товара в супермаркете раскладываются на всех, включая электрика. |
| Sorques Женат |
10-10-2016 - 21:01 (Иллюзорный @ 10.10.2016 - время: 20:39) Разница между тем, что ОБЕЩАЮТ менеджерам про продаже, по рекламе, риэлтерам, и тем что они РЕАЛЬНО получают - очень существенная, знаешь ли. Я только о том, что реально получают, а не про объявления.. А с 2014-го зарплаты не выросли, а наоборот упали, это да... Да, есть тенденция к снижению, так как продажи стали ниже.. |
avp Свободен |
10-10-2016 - 21:02 (Безумный Иван @ 10.10.2016 - время: 20:56) Плюс штрафы за вскую хрень, которых может быть множество - например, не с первого раза услышал обращение клиента. Для этого надо что бы клиент в книге жалоб написал. А это я думаю не так часто бывает. Это надо сильно клиента разозлить. Для этого существуют специально обученные люди - "тайные покупатели". |
| Иллюзорный Свободен |
10-10-2016 - 21:49 (Безумный Иван @ 10.10.2016 - время: 20:56) (Иллюзорный @ 10.10.2016 - время: 20:46) Потери, недостачи раскидываются на работников. 1. Это вообще законно? Сейчас не 90-е Плюс штрафы за вскую хрень, которых может быть множество - например, не с первого раза услышал обращение клиента. 2. Для этого надо что бы клиент в книге жалоб написал. А это я думаю не так часто бывает. Это надо сильно клиента разозлить. 1. Конечно законно. Это даже в договоре записано, который работник при устройстве на работу подписывает. А за счет кого работодатель будет восполнять убытки - например, украденные посетителями смартфоны (а он один может стоить десятки тыс. руб)? 2. Нет, достаточно чтобы начальник заметил, и не только если он при этом присутствует. )) В каких-то конторах начальник своих работников даже прослушивает и следит за ними с помощью видеокамер, и это могут быть самые простые организации - например, издательский центр (работал в таких)... Штрафовать могут за что угодно - за опоздания, за использование интернета в неслужебных целях в рабочее время, еще за какие-то вещи, за которые сразу не увольняют. Так что, причин принести домой значительно меньшую сумму денег, чем обещали при собеседовании - миллион. Принести больше, чем обещали - ну тут только у тех, кто связан с продажами, там где за свою жизнь работал я - всегда только наказывали, но никогда не премировали... |
Macek Свободен |
10-10-2016 - 22:13 (King Candy @ 10.10.2016 - время: 17:01) (Масек @ 10.10.2016 - время: 16:13) (Pretty Little Liar @ 10.10.2016 - время: 14:55) Россия непригодна для жизни, в ней плохо везде. ...сказала леди живя в стране которая ограбила пол мира ,в том числе и Россию и Индию и Египед и до сих пор Империя и даже владеет целым материком,только что кенгуру не ест. Россия сама себя ограбила Я прочитав прямо таки прослезился подумав какие же все таки Англия,Германия и США-белые и пушистые,а мы их обижаем.стыдно господа!И какие же мы россияне плохие,прямо таки наихудшее.Вот как нас обосрали то и за шельмовали западные подонки! |
King Candy Свободен |
10-10-2016 - 22:18 (Масек @ 10.10.2016 - время: 23:13) (Масек @ 10.10.2016 - время: 16:13) ...сказала леди живя в стране которая ограбила пол мира ,в том числе и Россию и Индию и Египед и до сих пор Империя и даже владеет целым материком,только что кенгуру не ест. Лучше разведайте где они награбленное золото хранят и отпишитесь мне .... Россия сама себя ограбила Народ тут криминальный и не стесняется у своих сограждан тянуть последнее. А потом да, таки в Англию и другие теплые страны мотают... Отчего некоторым и кажется, что это Англия грабит русских людей Не Англия... Я прочитав прямо таки прослезился подумав какие же все таки Англия,Германия и США-белые и пушистые,а мы их обижаем.стыдно господа!И какие же мы россияне плохие,прямо таки наихудшее.Вот как нас обосрали то и за шельмовали западные подонки! О господи, вы вообще читать умеете? Написано же - бандиты (свои же, из народа), дорвавшиеся до власти ограбили свой народ и свалили на ПМЖ в Европу (некоторые остались и продолжают "доить лохов") Опять нас "западные подонки" ошельмовали? По-мне так, самые подонки во всей этой истории - мы. Соотечественники мои, то есть. Потому что действующие лица тут - русский народ и бандиты (тоже русские, в большинстве). Запад вроде никаким боком вообще, ну разве что приютили этих бандюков Это сообщение отредактировал King Candy - 10-10-2016 - 22:27 |
| Безумный Иван Свободен |
10-10-2016 - 22:20 (Иллюзорный @ 10.10.2016 - время: 21:49) 1. Конечно законно. Это даже в договоре записано, который работник при устройстве на работу подписывает. Это риски работодателя сэкономившего на охране. пусть закладывает их в стоимость товара. Либо раскошеливается на охрану. А перекладывать эти риски на продавцов, ну они же не за проценты от выручки работают, а за фиксированную зарплату. Наказание должно быть за конкретный проступок наказуемого. |
| Безумный Иван Свободен |
10-10-2016 - 22:23 (King Candy @ 10.10.2016 - время: 22:18) По-мне так, самые подонки во всей этой истории - мы. Соотечественники мои, то есть То есть все мы кроме Вас. |
| King Candy Свободен |
10-10-2016 - 22:25 (Безумный Иван @ 10.10.2016 - время: 23:23) По-мне так, самые подонки во всей этой истории - мы. Соотечественники мои, то есть То есть все мы кроме Вас. Ну и еще некоторых персонажей, которым открыто не нравится происходящее сейчас в РФ. Их я могу считать честными людьми, а не соучастниками бандитского беспредела |
Пожилой ПионЭр Влюблен |
10-10-2016 - 23:01 Причины, недовольства москвичей, возможно просты. 1. Они чаще всего встречаются с высокими чиновниками и произволом "элитки". 2. Видят дорогую жизнь. Подавляющее большинство москвичей люди, в общем-то небогатые (хоть и имеют достаток выше, чем в среднем по России), но количество богатых и очень богатых высоко, и их пример является раздражителем. 3. Пробки.расстояния и толпы народа - фактор сильного стресса. 4. Отдельно. В Северной Корее люди вполне довольны жизнью. У них все хорошо. А вокруг враги. Ну, бедные, но ведь как все... К чему это я?! А к тому, что как только у человека появляется некоторый достаток, + образование, + он поездил немного за границу и/или с иностранцами пообщался, то начинает понимать, что жизнь, в общем-то "не айс" и, соответственно, начинает возмущаться. А видя власть имущих практически воочию, а не по первому каналу, понимает, что изменений ожидать не приходится. Ну и напоследок. Революции всегда в столицах делаются.. С чего бы это? |
muse 55 Свободен |
10-10-2016 - 23:20 (Пожилой ПионЭр @ 10.10.2016 - время: 23:01)
Ну как сделать революцию в Норильске или в Магадане ? |
| Macek Свободен |
10-10-2016 - 23:22 Недовольство москвичей только в одном Это крик отчаяния -"Понаехали". Вот например:"Всё уже устаканилось и все уже при делах,при местах и при бизнесе,все уже стабильно в жизни и вдруг... Сменили министра отрасли или мэра или еще кого-то.А тот с собой понавез любовниц,друзей родственников и давай "чистить"аппарат под видом борьбы с коррупцией,халатностью и бюрократией.И полетели все сверху до низу москвичи на улицу.А те друзья своих друзей,любовниц и родственников и весь Тагил или Тюмень уже при делах с квартирами и пропиской и льготами.А работать то не умеют и рубят с плеча и денег хотят еще не наелись,вот и недовольны москвичи лимитой при власти и в гоструктурах ,ибо чинят бардак ,не зная тонкостей столицы.Выстраивают паутину отъема денег у бывших и народа,придумывая препоны и преграды и пути их обхода через свои фирмы и юристов.Сам испытал на своей шкуре. В области такая же ерунда. |
| King Candy Свободен |
10-10-2016 - 23:23 (Пожилой ПионЭр @ 11.10.2016 - время: 00:01) Причины, недовольства москвичей, возможно просты. Вот этого как раз в регионах на порядки больше. Не в этом дело Просто в Москве БЫЛО много экономически свободных людей - торговцев, предпринимателей - которым ПЛОХО в Путинской России Вот и все причины "недовольства". В регионах живут РАБЫ (ничего личного, это не в обиду) - они никогда не пробовали жить по-другому, в их жизни все по-прежнему с советских времен.. С чего бы им быть недовольными - если они и не знают другой жизни? Недовольство появляется когда твоя жизнь УХУДШАЕТСЯ |
| Безумный Иван Свободен |
10-10-2016 - 23:29 (King Candy @ 10.10.2016 - время: 23:23) В регионах живут РАБЫ (ничего личного, это не в обиду) - они никогда не пробовали жить по-другому, Вот в этом и заключается недовольство москвичами. Из за таких как Вы, которые считают всех вокруг соотечественников подонками, а жителей регионов рабами. |
avp Свободен |
10-10-2016 - 23:50 (Безумный Иван @ 10.10.2016 - время: 23:29) (King Candy @ 10.10.2016 - время: 23:23) В регионах живут РАБЫ (ничего личного, это не в обиду) - они никогда не пробовали жить по-другому, Вот в этом и заключается недовольство москвичами. Из за таких как Вы, которые считают всех вокруг соотечественников подонками, а жителей регионов рабами. Мы почитаем всех нулями, А единицами — себя... Назвал массу населения рабами, но призвал их не обижаться. Как это... по-либеральному. |
 Lileo Замужем |
11-10-2016 - 00:03 (Иллюзорный @ 10.10.2016 - время: 16:09) а выхлопа для кубанцев - никакого, уровень жизни низкий. Да ладно. У меня муж с Кубани. В станицах по две машины на семью не редкость, дома добротные. В основном совсем не плохо живут. Не сравнить со среднерусскими деревнями. |
| Lileo Замужем |
11-10-2016 - 01:08 (Иллюзорный @ 10.10.2016 - время: 16:51) Это, видимо, надо быть или тупее самого тупого гастарбайтера (которые, вообще-то на стройках и получают больше, и вообще смогли где-то денег раздобыть, чтоб в Россию приехать), или вообще не обладать никакими умениями, знаниями и навыками. Нет, всего лишь работать в НИИ, в среднем ВУЗе, в музее, в библиотеке, на почте, в детском саду и т.д. Насколько я поняла, зарплаты у бюджетников не московские, а федеральные, т.е. и в Москве, и в Пензе какой-нибудь работник архива получает одинаково. ЗЫ. Зарплата 25-30 тыщ. - более-менее нормальная. На нее вполне можно жить и в Москве, а уж тем более в провинции. Конечно, при наличии крыши над головой. Это сообщение отредактировал Lileo - 11-10-2016 - 01:17 |
| King Candy Свободен |
11-10-2016 - 05:36 (Безумный Иван @ 11.10.2016 - время: 00:29) В регионах живут РАБЫ (ничего личного, это не в обиду) - они никогда не пробовали жить по-другому, Вот в этом и заключается недовольство москвичами. Безумный Иван как обычно, при словах "русская мафия" и "подонки - казнокрады" напрягся, подобрался и пошел в бой, защищать милый его сердцу "режим" ))) |
Отдавший жизнь за сироту Женат |
11-10-2016 - 07:21 (dedO'K @ 10.10.2016 - время: 17:27) Это клевета, причем, ни на чем не основанная и ничем не обоснованная. Да ну, клевета... как же... Православие - импортная религия? Да, это импортная - византийская. У русских были другие боги. Понимаю, вам не понравится по вполне понятным соображениям эта книга, но, тем не менее - она есть)) Странные, непонятные русскому, да и вообще всему славянскому, имена персонажей библии? Да. Называют русские другие нации "чурками", а особенно азиатские? да. Будут бить? Безусловно, и ногами. Так в чем моя клевета-то, не понял ваш гневный посыл? (Misha56 @ 10.10.2016 - время: 22:17) Среди моих одноклассников только 5 имели родителей родившихся в Москве, и только у двоих кроме меня в Москве родились дедушки и бабушки. 11 одноклассников, сами родились не в Москве. Нельзя приводить примеры из собственной биографии, тк невозможно доказать их подлинность. Это не только некорректно по отношению к собеседникам, но и порочна, как логическая ошибка, я уже обьяснял об этом одному юзеру тут где-то на форуме... |
134А Свободна |
11-10-2016 - 10:21 (dedO'K @ 10.10.2016 - время: 07:30) (kotas13 @ 09.10.2016 - время: 23:42) P.S. А травоядных в Москве нету уже много веков - хищники пожирают хищников. Поэтому нормальные люди туда не рвутся. Люди делятся не на хищников и травоядных, а на созидателей, содержателей и разрушителей. Если Москва созидается и содержится, как мегаполис и столица, значит, разрушителей там минимальное количество, по сравнению с разрушающимися городами. Нельзя что - то создать, не разрушив что - то другое. Вы ещё раковыее клетки созидателями назовите. А что, они же опухоль созидают. |
| 134А Свободна |
11-10-2016 - 10:31 (Иллюзорный @ 10.10.2016 - время: 15:22) (Масек @ 10.10.2016 - время: 15:11) Тогда где по вашему "сердце России"? Без понятия. Но уж точно не в Москве. Наверное его вообще нет, как у медузы. |
Т-90 Свободен |
11-10-2016 - 11:56 (King Candy @ 10.10.2016 - время: 23:23) Вот и все причины "недовольства". В регионах живут РАБЫ (ничего личного, это не в обиду) - они никогда не пробовали жить по-другому, в их жизни все по-прежнему с советских времен.. С чего бы им быть недовольными - если они и не знают другой жизни? Недовольство появляется когда твоя жизнь УХУДШАЕТСЯ Топик про недовольства Москвичей-но я понял уже кем Вы их считаете! У вас есть подозрения в регионах процветает жизнь как при СССР???  Ну ну. Я сейчас думаю что здесь осталось от СССР-не нашел не чего ,кроме памятников. Да да да не чего бесплатного нет вообще ,лет 25 как, и не надо вспоминать то ,чего в принципе не существует давно. Это сообщение отредактировал Т-90 - 11-10-2016 - 11:57 |
elena_fine Замужем |
11-10-2016 - 13:58 РЕГИОНОВ ДОНОРОВ ВСЕГО 15. Республика Татарстан, Белгородская область, Калужская область, Ленинградская область, Московская область, Самарская область, Сахалинская область, Свердловская область, Тюменская область, Ярославская область, Москва, Санкт-Петербург, Ненецкий автономный округ, Ханты-Мансийский автономный округ – Югра, Ямало-Ненецкий автономный округ. _______________ Регионы с высоким процентов голосов за Единую Россию 70-79% Республика Башкортостан Республика Татарстан Тюменская область Чукотский автономный округ Ямало-Ненецкий автономный округ 80-89% Кабардино-Балкарская Республика Карачаево-Черкесская Республика Республика Тыва 90-99% Республика Дагестан Республика Ингушетия Республика Мордовия Чеченская Республика https://ria.ru/infografika/20111205/507237936.html Беглого взгляда достаточно понять, что за Единую Россию голосовали в основном дотационные регионы, "южного" пояса плюс сытые на нефти и газе Тюменская и Татарстан и с Башкортостаном и очевидным сильным административным ресурсом. Голосовали или приписывали, этого никогда не дано узнать. Помнится только яркий случай прошлых возмутительных выборов, на нарушения на которых народ еще реагировал, на нынешние выборы уже большинство реальных а не нарисованных людей уже просто забили, а на следующие выблры, такова тенденция, не придут большинство абсолютное. Если не придумают какую нибудь хитрость ОБЯЗАТЬ приходить на голосование. Не на выборы а на ГОЛОСОВАНИЕ! почувствуйте РАЗНИЦУ! Так вот, тогда , в 2011, придумали поставить КОИБ, (автоматический подсчет голосов) И по случайному стечению обстоятельств, в Башкоторстане все(!) толи несколько десятков, толи несколько сотен, СЛОМАЛИСЬ и "считали" голоса естественно вручную )))))) А что касается москвичей и их отличия от остальных россиян, то вся разница лишь в том, что они , половина из них или больше, вынуждены жить в высоком изматывающем ритме из-за расстояний и толчеи. Благодаря концентрации капиталов, работ, информации москвичи а за ними и петербуржцы, обострённо чувствуют современный ритм жизни, свою быстро сгорающую жизнь, острее, чем в более спокойных регионах и поэтому ОБОСТРЁННО РЕАГИРУЮЩИХ на несправедливость, несоответствие действий властей, её непрофессионализм и несоответствие требованиям современной жизни этих "выходцев из прошлого" у власти. )))) |
| King Candy Свободен |
11-10-2016 - 16:30 (Grey F0x @ 11.10.2016 - время: 10:47) Вообще по своему опыту заметил что очень часто негатив про Москву говорят как раз таки приезжие..Мол ни один нормальный человек не станет любить этот гадюшник, если б не работа то ноги их никогда б здесь не было и тд) Так это сами приезжие и превратили Москву в дерьмо Так что ненавидеть им надо только самих себя ) А не несчастных москвичей, которых они же и сжили со свету, своей наглостью и беспринципным свнством |
Пожилой ПионЭр Влюблен |
11-10-2016 - 16:34 Понеслась. Белых и пушистых москвичей дискредитируют приезжие... Куда не глянь, каждый в пятом поколении с доказательствами, приезжих не найдешь вовсе.. Это сообщение отредактировал Пожилой ПионЭр - 11-10-2016 - 16:35 |
| avp Свободен |
11-10-2016 - 20:23 (Пожилой ПионЭр @ 11.10.2016 - время: 16:34) Понеслась. По некоторым оценкам, половина из сегодняшних "москвичей" родилась не в Москве. Мне, например, "понаехавшие", очень мешают жить... |
| King Candy Свободен |
11-10-2016 - 20:57 (avp @ 11.10.2016 - время: 21:23) По некоторым оценкам, половина из сегодняшних "москвичей" родилась не в Москве. Мне, например, "понаехавшие", очень мешают жить... Больше половины Мы недавно с одноклассницей общались - по ее словам, ей процентов 70 людей встречаются - приезжие. Москвичей хотя бы во втором поколении совсем мало |