я решилась

Ответственность не за семъю!
Ответственность юридически взять на себя вину за развод. Это во-первых.
Во-вторых, если отца и мужа нет дома, то в принципе он может уже судье рассказывать, был он у любовницы, или за автоматом - в принципе судье без разницы.
А в третьих... Не кажется ли Вам, что женщину с ребёнком выкидывать на улицу, даже если она виновата, несколько не по-мужски? Тем более если учесть, как сказала ЛедиМел, что виноваты в любой ситуации оба?
Хотя мне ближе формулировка, что виноватых не бывает.

Это сообщение отредактировал blackcat13 - 24-01-2007 - 16:26

Искреннее тебе спасибо за этот пост. То есть, конечно, мысль сама по себе бредовая.
Но никто из женщин на форуме не признавался так честно в том, что считает, что мужики - каззлы, а женщины - королевы. На моей памяти, по крайней мере.

Извиняюсь перед Анализирующей ЭТО за некоректное цитирование.

По существу.
Очень много постов было за время моего очень недолгого отсутствия. На все отвечать не буду. Только на последний.

В Р.Ф. нет понятия юридической вины за развод. Именно поэтому совершенно верно, что "если отца и мужа нет дома, то в принципе он может уже судье рассказывать, был он у любовницы, или за автоматом - в принципе судье без разниц". Более того, даже если он отличный семьянин, любит жену и детей, все деньги несет в семью, а к водке и автоматам не подходит на пушечный выстрел - судье тоже будет все равно. Юридические вопросы взаимоотношений после развода будут решены точно так же.
Поэтому не примешивай сюда юридическую сторону вопроса.

Разумеется, не по-мужски. Надо пасть перед ней ниц и умолять о прощении - вот это настоящее мужское поведение

Не надо грязи. Моногамный брак - чисто человеческое изобретение. В живой природе он почти не встречается. Разве что у лебедей - и то почти по тем же причинам, что и у людей.

Ага, а аффтар по отношению к своему мужу проявила до хрена понимания и еще больше милосердия...

Чего-то я не заметил, что GXMan, черный пес, ВПС или кто-то еще на форуме бросал в аффтара камни. Думаю, что если бы мы взаправду собрались кидать камни такой большой и дружной компанией, аффтар бы давно помер.
Это - форум (!). Здесь люди высказывают свои мнения. И эти мнения совершенно необязательны ни для применения, ни для ответа, ни, даже более того, для прочтения.
Но если ты читаешь, тебе интересно, более того, даже отвечаешь - значит, согласись, задело за живое?
А раз ты высказываешь свое мнение по поводу правильности/неправильности действий аффтара, то почему ты не даешь сделать это другим?

Это сообщение отредактировал Pheng2 - 24-01-2007 - 17:41

Мой сарказм Вам кажется неуместным? Это Ваши проблемы. Никто Вас читать не заставляет. :)

По поводу принципов. Принципы - они либо есть, либо их нет. Понятно? Либо есть - либо нет. И третьего не дано. Принципы, через которые можно переступить, это не принципы, а так... пустой звук. И что то не заметно, чтобы она сильно переживала по поводу содеянного. Наоборот, "все суппперррр!" :)

Милосердие, говорите? Понимание??? Что же, милосердный Вы наш, Вы мужа ее не пожалеете? Дочь, которая останется без любимого отца? Или Ваше милосердие очень избирательно?

ЗЫ Муж ее, имхо, к данному вопросу вообще не имеет никакого отношения. Ни в коей мере не собираюсь его ни защищать, ни оправдывать, точно так же, как его поведение не оправдывает и ее. Подлость, совершенная в ответ на чужую подлость, тем не менее остается подлостью.

С последним согласен полностью.
Но относить ли её поступок к подлости? На этот счет я высказывался выше,и повторяться не буду.
По поводу лишения дочери любимого отца, тоже высказывался.
По поводу милосердия: иногда из милосердия раненную лошадь убивают.
По поводу принципов: есть "замечательная" история, когда один верующий человек просто стоял и молился, когда у него на глазах насиловали его жену. Так.. принципы, понимаете-ли "не убий" и "подставь щеку", а не пустой звук.

Pheng2
Читаю, но за живое не задело. По этому на всё отвечать не буду.
Поумничать здесь может любой желающий, но аффтар обратился за поддержкой, а не за оскорблениями.

doctorlama
Не хочется Вас расстраивать, но если бы Вы были внимательнее, то наверняка заметили-бы, что я не принципы ДАО здесь проповедую. А цитату привёл совсем в других целях.

Ну как дети малые, чесслово! Всё прям разжевывать надо...

Это сообщение отредактировал blackcat13 - 24-01-2007 - 18:57

Я был ДОСТАТОЧНО внимателен, что бы обратить внимание, что хоть сколько нибудь оправдывающего автора в приведенных цитатах нет................
А если мы уже коснулись христианства

, то напомню заповедь: НЕ прелюбодействуй!

ну и что!? если любая мразь(ни в коем случае не про конкретного автора) обратится к форумчанам за поддержкой по поводу любой содеянной мерзости-его можно и должно поддержать и не травмировать хрупкую психику?

Тогда будьте ДОСТАТОЧНО внимательны, чтобы заметить, что в общем и целом я и не пытался в этих строках оправдать автора, а хотел всего-лишь подчеркнуть, что ей было очень трудно принять такое решение.
В толкование Библии пускаться не будем. Этим с бОльшим удовольствием с Вами займутся представители любой протестантской конфессии, и прочие Свидетели.
Если вы вспомните приведённый отрывок из Библии, и при каких обстоятельствах Иисус сказал эти слова, то надеюсь, что хоть здесь не придётся разжевывать. Причем замечу! В той ситуации Он не стал вспоминать заповеди.

черный пес

Прошу заметить, что мерзости бывают разные, и кроме того у каждого своё понятие мерзости. Если бы здесь запостил Чекатило, его бы ни кто не стал поддерживать. Если бы здесь запостил муж нашей героини что-то типа "я решился, завтра опять пойду в игральные автоматы! я делаю это последние два года, и меня совершенно не колышут никакие сомнения, и чьи-то мнения", то может быть нашлось несколько человек, пытающихся его поддержать, нашлись бы и те, кто пытался бы уговорить его бросить это занятие, и вернуться к любящей дочери, а женщины в основном большинстве закидали-бы его помётом и банановой кожурой.
Но здесь совсем другая ситуация.

Ага. Теперь понятно, почему аффтар мужу изменяет и собирается развестись.
Исключительно из чувства милосердия к нему.

Ага. Уже 8 страниц (из них половина с твоим активным участием) не задело...

А вот это совершенно правильно. Занимаясь самооправданием, она искренне надеялась на то, что если соберет еще и чужие мнения в свое оправдание, то ей станет легче.
Но вот же на форуме какие гады собрались - не стали ее поддерживать!

зы Кстати, назвать черное черным, а белое белым - не оскорбление, а констатация факта. И вообще личные оскорбления на форуме - запрещены. Так что, учитывая, что никакой реакции от модеров не было, то, значит НИКТО НИКОГО НЕ ОСКОРБЛЯЛ. Прекрати муссировать эту тему, пожалуйста.

Это сообщение отредактировал Pheng2 - 24-01-2007 - 20:32

Знаете, когда наступит конец света? Когда все люди на Земле перестанут называть подлость подлостью. Считайте, что вы его уже немного приблизили. :))

Когда окажетесь в роли раненной лошади - не забудьте позвать меня. Особенно если будут шансы на исцеление. Я с удовольствием воспользуюсь Вашим милосердным советом. :)))

Историю из пальца высосали? Или в какой-нибудь желтой газетенке прочли? :))) Впрочем, неважно. Применительно к нашей дискуссии, из этой истории следует лишь то, что у человека есть принципы. И не более того. А все негативные последствия - это уже вопрос выбора своих принципов, а вовсе не их соблюдения или не соблюдения.

Да, есть. Да, интересуюсь. И что из этого? :))))
Я и изменами интересуюсь, если Вы заметили, иначе не присутствовал бы на этом форуме. :)) Интересоваться не означает заниматься, не так ли? А интерес мой примерно как у ученого, разглядывающего всякие бактерии под микроскопом. :)

Скажу Вам еще одну страшную вещь, если Вы невнимательно читали мои посты, и так ничего и не поняли: я вовсе не вижу в групповом сексе абсолютно ничего плохого, при условии обоюдного согласия партнеров. :)

Это сообщение отредактировал GXMan - 24-01-2007 - 21:28

А в чем смысл сего поста?
Форум вроде бы посвящен обсуждению вопросов, а не рефлексии по поводу того, стоит ли обсуждать вопросы

GXMan, ты просто новый Мураки какой-то... Того тоже долго осуждали за "групповой секс". Не могут никак люди понять, что групповой секс, если при этом еще участвует супруга (супруг) к измене никакого отношения не имеет...

А кто такой Мураки? :)

Прочитала про "ноги"... мои подозрения стали реальностью, я практически сразу сказала, что в их отношениях не то что влюбленности, там даже простой человеческой любви нет . Женщина, когда долго "бьется головой об стену" она не тупеет, нет, она устает и перестает чувствовать себя женщиной. А когда она стала "мебелью", разве можно её считать женщиной, а то, что она сделала изменой? Думаю, нет. И знаете что, дорогие мужчины, это типичный случай, когда муж сам свою жену практически ложит под другого . И не надо сейчас кричать о сострадании или совести и т.д. и т.п. а особенно, о слабости её натуры и отсутствии желания спасти брак! Нах он нужен такой брак!!!

Когда-нибудь он может проиграться и до такого http://www.sxn.today/index.php?showtopic=110869&st=0, хорошо, что там был гон, а ведь есть и реальные случаи такого

Это сообщение отредактировал Roxy27 - 25-01-2007 - 10:06

Простите, а что Вы такого увидели в том топике, что сделали такие далекоидущие выводы насчет отсутствия человеческой любви, "мебели", подкладывания жены под другого, и т.д.? Может, процитируете, где это написано? А то я что то увидел всего лишь жалобы по поводу разницы в сексуальном темпераменте, нехватки экстрима, и не более того. А обсуждать чьи то домыслы, честно говоря, неохота.

А я не говорила, что там это было написано . Читать нужно между строк, я как женщина вижу и чувствую, что нет там любви, потому что влюбленность прошла вместе со страстью, причем она просто прошла, а не переросла в любовь , это видно из обоих этих топиков, в корень нужно глядеть, мистер

Типично женская логика, из серии "Все мужики - казлы!" :)))

А я вот, как мужчина, вижу и чувствую, что он холит ее, лелеет, и на руках носит, а у нее просто сильно чешется в одном месте, вот и побежала налево, наставлять рога любящему мужу. :) И не спрашивайте меня, с чего я это взял - я это между строк прочитал, вот! :)

А если серьезно - если у нее прошла влюбленность, то из этого вовсе не следует, что он подкладывает жену под другого, и относится к ней, как к мебели. :) Ну прошла, и прошла, бывает, и не надо в данной ситуации искать себе стимулы и оправдания, а надо лишь оставаться человеком, и иметь мужество расстаться по человечески, не втаптывая никого, и себя в том числе, в грязь, и не причиняя никому лишней боли!

Жаль, что у нас нет возможности узнать здесь мнение ее мужа по поводу данной ситуации. Сдается мне, много нового бы узнали...

Это сообщение отредактировал GXMan - 25-01-2007 - 11:21

за четыре года совместной жизни не разу не было такого чтоб дома не было покушать..

всегда старалась приготовить что нибудь повкуснее..
даже когда он приходил с работы пьяный
никогда не встречала его со скалкой и скандалами..
кормила и ложила спать!
все его друзья завидуют ему даже сейчас когда его личная жизнь дала трещину..

когда ему надо випить он тащит всех своих друзей к себе..напивается ложиться спать а я мало того бардак выгребяю и еще всех его друзей разгоняю.

и на все это смотрит девочка которой 10 лет..

А разговор идет о том, что разводиться надо в такой ситуации. А не бегать налево, это все равно ничего не изменит.
Впрочем, надоело. Тут уже давно все понятно, и обсуждать, имхо, больше нечего.

я пробовала уходить...вернее уходила даже..
месяц не жила дома..вместе с дочерью моталась по друзьям (сейчас я сняла комнату на длительный срок)
он умолял меня вернуться.
было много обещаний
не только с его стороны но и со стороны его начальства...что они посодействуют и помогут справится ему с зависимостью от выпивки и автоматов..(муж военный)
но ..по прошествию времени я поняла что это только слова..

так тема автора была изменить и точка..
от этого супруг бросит пить?может играть??
а может % по кредитам скостят??
или дочке в -25 станет теплее раздетой ходить??
че за бред-стало совсем очевидно,что автор вместо того,чтобы бежать от такого мужа и в 3 раза больше работать,возможно найти нормального человека-думает ни о раздетой и мерзнущей доче,у которой страшный пример перед глазами,который нужно немедленно убрать-а о том как потрахаться..
хорошо,что прояснили ситуацию-все стало на свои места.

сейчас дело уже не в измене..
сейчас она сама себе хозяйка и работа у нее не плохая..
по крайней мере не нищая..
и девченка одета и обута..
просто человек ушел...
практически брака как такового нет..
а вот чтоб изменить всеравно пришлось перебороть себя...
ведь фактически пока нет развода это измена..

Так и не обсуждайте! в чем проблема-то???
А то, что там проблемы, было видно сразу.
Знаете, мусчина, когда женщина тащит на себе такой ворох проблем, ей просто необходимо вернуть себе уверенность, а для этого, увы, как бы не было неприятно об этом говорить, всегда нужны мужчины, если только женщина не лесби

Понятно. Значит, самые уверенные в себе женщины - это проститутки. :)

Типичная мужская логика и тактика, не смотреть на факты, а всегда путать мягкое с теплым

Если ты только по ценникам на коленке это определяешь... то понятно.

По моему не стОит осуждать человека за его выбор. Раз она ТАКИМ способом решила закончить эти отношения, значит на то и были веские причины. Хотя по моему она все равно его любит, просто жизнь такая опостылела, да и ребенок видит все это. Большая вероятность в жизни девочки повторить путь ее матери в отношении с мужчинами таким же образом. А так у нее другая жизнь начинается, хорошо ли плохо ли - это ЕЕ жизнь. ИМХО.

Ага. А вот замечательный пример типичного женского отношения к логике и фактам:

:)))

Это сообщение отредактировал GXMan - 25-01-2007 - 12:57

По-моему, если я не ошибаюсь, я где-то видела, что вы, уважаемый, решили, что спорить здесь не о чем , а вы все спорите и спорите

Еще раз вам повторяю - ЭТО ЕЁ ВЫБОР!!! И НЕ нам с вами её судить, с нашими тараканами в головах



Это сообщение отредактировал Roxy27 - 25-01-2007 - 13:32