Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
21-01-2013 - 00:51 (Crazy Ivan @ 21.01.2013 - время: 00:25) Однако все они знали что вокруг Земли вращается Луна. Да и присутствующие в зале не похожи на выходцев из диких стран. Ты что хочешь сказать? Что Там, все полуграмотные придурки? |
Безумный Иван Свободен |
21-01-2013 - 00:56 (Sorques @ 21.01.2013 - время: 00:51) (Crazy Ivan @ 21.01.2013 - время: 00:25) Однако все они знали что вокруг Земли вращается Луна. Да и присутствующие в зале не похожи на выходцев из диких стран. Ты что хочешь сказать? Что Там, все полуграмотные придурки? Я хочу сказать что там слабое среднее образование, которое дает фундаментальные знания и сильное высшее прикладное образование. Для работы это хорошо, для развития думающей личности плохо. |
| Sorques Женат |
21-01-2013 - 00:59 (Tenko @ 21.01.2013 - время: 00:20) Возможно, у меня недостаточно информации по этому поводу... Но те детские книги, которые мне нравились и которые сохранились у нас до сих пор, - советские издания. Я не интересуюсь современной детской литературой, но то, что случайно попадается на глаза на Озоне или в МДМ на Арбате - не вызывает восторга. Это просто воспоминания детства...сравнивать старые полиграфические возможности, для эконом литературы и современные, невозможно... А еще мне всегда нравилась тенденция выпускать классиков, учебники, справочники и просто хорошие книги в добротных прочных твердых переплетах, обложках, обтянутых тканью или кожзамом - вобщем, и выглядело прилично, и хранилось хорошо. Примеры можно? Что бы понять о чем речь... Сейчас подобные издания редки и стоят сильно дороже скромных бумажных аналогов - в основном этим могут похвастаться подарочные или коллекционные серии. Так же ка и тогда...но в целом, приличных изданий больше сейчас... |
| Безумный Иван Свободен |
21-01-2013 - 00:59 (Tenko @ 21.01.2013 - время: 00:37) Ага, Сборник мифов народов мира, том второй Я не говорю что для программирования нужна высшая математика с ее лапласианами и лагранжианами. Программирование основывается на четкой логике. Математика тоже. По сему, человек, которому не дается математика не может стать хорошим программистом. |
| Свободен |
21-01-2013 - 01:04 (Sorques @ 20.01.2013 - время: 18:15) (Джун @ 20.01.2013 - время: 17:43) <q>Вот если б вы были отличником в школе и в вузе, вы бы скорее поняли, о чём я...</q> <q>И что бы было? Для чего рвать задницу, что бы становится отличником? "Красный диплом" и Золотое медали, есть у многих знакомых, ни одному из них это в жизни не помогло, те кто чего достиг, работали далеко от своей специальности...Для работы в СССР нужен был Блат, а не медальки... А после изменения экономической системы, нужно было либо высиживать на копеечных окладах, либо рыпаться в других областях...</q> Ой, так я и знала, что пойдут разговоры про то, как вот этот был отличником, а потом... )) Это предсказуемо. Я вот чего не понимаю. Вы ратуете за более подробное изучение предметов, но сам, очевидно, не считали нужным осваивать всё в том объёме, как это предусмотрено программой. Если человек, кроме своей профессии ничего не знает, то он достаточно примитивен , как личность, если это непонятно, то вряд ли есть смысл объяснять... так же как и то, что человек который разгадывает за 10 минут кроссворды и читает на немецом на языке Рильке по памяти, может быть бездельником и инфантилом...Хорошо, когда и то и другое... Да уж вряд ли нобелевский лауреат будет ничего не знать, кроме своей профессии... Вы такие примеры приводите... знание всех притоков Амазонки, сколько глав у Улисса... Справочные знания можно получить за пару секунд в интернете... А вот, например, уметь растолковать смысл отдельных глав Улисса, высказать мнение исследователей об этом романе... пара секунд в Интернете тут не поможет. Или вот знание философии, которую должен знать этот нобелевский лауреат, оно тоже не приобретается за пару секунд. |
| Свободен |
21-01-2013 - 01:08 (Sorques @ 20.01.2013 - время: 19:57) медальки это показатель усидчивости и дисциплины, но не знаний... Ну, да. А пятёрки на экзаменах ставят не за знания, а за рассказ студента про собственную усидчивость. Если у троечников такие знания, чего ж они их не демонстрировали в период обучения? |
Молодой Вулкан Свободен |
21-01-2013 - 01:20 (Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 23:23) (Goша @ 20.01.2013 - время: 23:13) Кстати, в Канаде и Австралии, бесплатное медицинское обслуживание, Там врачи работают забесплатно? Если нет, то кто им платит? Вам понятие "страховая медицина" знакомо хоть чуть-чуть?  |
| Sorques Женат |
21-01-2013 - 01:36 (Джун @ 21.01.2013 - время: 01:04) Ой, так я и знала, что пойдут разговоры про то, как вот этот был отличником, а потом... )) Это предсказуемо. Я вот чего не понимаю. Вы ратуете за более подробное изучение предметов, но сам, очевидно, не считали нужным осваивать всё в том объёме, как это предусмотрено программой. Дело в том, что медальки важны только для найма, а в конце 80-х и начале 90-х, вся эта мутатень не вызывала не у кого интереса, так же как и в СССР на приличные места брали по другим принципам... Я кстати учился неплохо, без особого напряга, но вот медалей и красных дипломов мне не нужно было, по вышеназванным причинам, а ради спортивного азарта или самолюбия тужиться, как то не прагматично...Зачем медальки в частном бизнесе в России? Только, если для сайтов по найму... Но в другой системе экономических координат, это может иметь смысл...я же про российские реалии... Да уж вряд ли нобелевский лауреат будет ничего не знать, кроме своей профессии... Я на Алферова смотрю, когда он рассуждает о судьбах страны... Вы такие примеры приводите... знание всех притоков Амазонки, сколько глав у Улисса... Справочные знания можно получить за пару секунд в интернете... Естественно, но мы в сети, утрированными примерами проще и менее многословно, можно донести мысль... А вот, например, уметь растолковать смысл отдельных глав Улисса, высказать мнение исследователей об этом романе... пара секунд в Интернете тут не поможет. Так аналитические способности, это часть интеллекта, который развивается (если он есть при рождении) разносторонним образованием, человек который его не тренирует всевозможными знаниями и инфой, а так же раздумьями о ней, тупеет и постепенно деградирует...одних профессиональных знаний, для многогранной личности мало... Мне странно, что вы доказываете обратное... Или вот знание философии, которую должен знать этот нобелевский лауреат, оно тоже не приобретается за пару секунд. Не понял, эту часть текста...О ком речь? |
 Kirsten Замужем |
21-01-2013 - 01:38 (Goша @ 20.01.2013 - время: 23:36) (Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 23:23) Там врачи работают забесплатно? Если нет, то кто им платит? А при бесплатной медицине в СССР кто платил врачам? Если кто не знает, то в СССР была страховая медицина. Страховой она стала еще в двадцатые года, и с тех пор, как страховки стали покрывать 100% населения, то страхование стало общим. За рабочих платил завод, за ученых институты, за пенсионеров - собесы. А бесплатной медицины не было никогда. Что же такое медицины при индивидуальном страховании - это можно видеть на западе, когда тебя лечат только тогда, когда на счету страхования есть деньги. А потом или перестают лечить, или требуют наличных. И ни в какую районную поликлинику ты не пойдешь, чтобы больничный взять... тебя просто так никто не примет, нет там поликлиник. Есть частные врачебные практики. Приходишь ко врачу, и он тебе грит, что надо сделать анализ и посылает на другой конец города, где тоже по страховке ты через пару месяцев сделаешь банальный анализ крови из пальца. И понесешь его к предыдущему врачу, чтобы тот выписал тебе лекарство...а никакого лекарства без рецепта в аптеке не дадут.... и оспорить выписанное лекарство ты не имеешь право. И заменить врача тоже не имеешь право, коли его выбрал уже..... Вывод - при всех наших неурядицах медицинских, наша система организации медицинского обслуживания лучше во много раз, чем на западе. |
| Kirsten Замужем |
21-01-2013 - 01:53 (Sorques @ 20.01.2013 - время: 21:33) (Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 21:14) В СССР было образование ради развития человека, а при капитализме образование требуется необходимое и достаточное для выполнения конкретной узкой функции. Как быть с царскими гимназиями? Советскому образованию, до них как до Луны... Влад, давай оставим царские гимназии.... кто-нить читал программы Церковно-приходских школ? Про них очень много анекдотов, но если поглядеть, что там изучали и на каком уровне, то народ будет удивлен. Фактически крестьянам за 4 года обучения давалось образование на уровне восьмилетней школы, за исключением физики и химии. Но в плюсе было - изучение старославянского языка (не путать с церковно-славянским), собственно церковно-славянский язык, религиозные предметы, география, история мира, история России, биология, которая называлась природоведением (но это было не то природоведение, которое сейчас имеет место быть).... После церковно-приходской школы можно было поступать в пятый класс гимназии, досдав только один предмет - латынь. Были специальные курсы изучения латыни для сдачи их в гимназию. Ограничений для крестьян не было. Другое дело, что и желающих не очень много было, но если крестьянский ребенок хотел учиться - он поступал в гимназию и учился там. |
| Sorques Женат |
21-01-2013 - 02:01 (Kirsten @ 21.01.2013 - время: 01:53) Ограничений для крестьян не было. Другое дело, что и желающих не очень много было, но если крестьянский ребенок хотел учиться - он поступал в гимназию и учился там. Так в этом все и дело...Крестьяне, зачастую более состоятельные, чем некоторые дворяне, просто не считали это нужным, для своих детей... В СССР сделали обязаловку, поэтому и увеличилось количество учащихся, ну плюс реклама ВО...если сейчас сделать образование делом добровольным, то многие наверное закончат обучение в 5-6 классах... |
Tenko Замужем |
21-01-2013 - 06:09 (Sorques @ 21.01.2013 - время: 00:59) (Tenko @ 21.01.2013 - время: 00:20) Возможно, у меня недостаточно информации по этому поводу... Но те детские книги, которые мне нравились и которые сохранились у нас до сих пор, - советские издания. Я не интересуюсь современной детской литературой, но то, что случайно попадается на глаза на Озоне или в МДМ на Арбате - не вызывает восторга. Это просто воспоминания детства...сравнивать старые полиграфические возможности, для эконом литературы и современные, невозможно... А еще мне всегда нравилась тенденция выпускать классиков, учебники, справочники и просто хорошие книги в добротных прочных твердых переплетах, обложках, обтянутых тканью или кожзамом - вобщем, и выглядело прилично, и хранилось хорошо. Примеры можно? Что бы понять о чем речь... Сейчас подобные издания редки и стоят сильно дороже скромных бумажных аналогов - в основном этим могут похвастаться подарочные или коллекционные серии. Так же ка и тогда...но в целом, приличных изданий больше сейчас... Например мое любимое собрание сочинений Достоевского в 12 томах. http://www.ozon.ru/context/detail/id/5800943/ Современный достойный аналог сейчас обойдется в несколько десятков тысяч вечнодеревянных, и то под заказ и если повезет найти. А учебников-справочников в твердом переплете с обклейкой у меня дома вообще полно - например, "Атомная физика" в двух томах Шпольского издания 80х. Обратный пример, святое - Справочник по высшей математике Выгодского, издается до сих пор, в советское время он даже выглядел солидней. А у меня, к сожалению, новый. И если подарочное издание классики можно найти, располагая средствами, то подарочных изданий учебной и справочной литературы я что-то не припомню в ассортименте... |
| Tenko Замужем |
21-01-2013 - 06:21 (Sorques @ 21.01.2013 - время: 02:01) (Kirsten @ 21.01.2013 - время: 01:53) Ограничений для крестьян не было. Другое дело, что и желающих не очень много было, но если крестьянский ребенок хотел учиться - он поступал в гимназию и учился там. Так в этом все и дело...Крестьяне, зачастую более состоятельные, чем некоторые дворяне, просто не считали это нужным, для своих детей... Обязаловку сделали в начале 2000х, когда стало нельзя отчислить ученика до 9го класса и даже нельзя не принять его в 10й, если он желает продолжать обучение. Недавно я слышала, что и на второй год перестали оставлять, и чуть ли не отменяют неудовлетворительные оценки. Вот эта обязаловка и ведет к катастрофическому ухудшению качества уже среднего образования - кнута нет, а пряники быстро приедаются. Представьте, что творилось бы в высшей школе, если бы отменили экзамены и сессии. А при советах человек мог без проблем закончить 4 класса и устроиться на полноценную работу, позволяющую содержать себя и даже семью. Восемь классов считались вполне себе нормой, десять - только для поступающих в вузы. А высшее, конечно, не было признаком элиты, но и нормой для каждого встречного-поперечного не являлось. ВО было достоинством, а не корками по дефолту, как сейчас. Которых нет только у тех, кто поленился или денег не хватило. |
mjo Свободен |
21-01-2013 - 07:30 (Tenko @ 21.01.2013 - время: 06:21) Обязаловку сделали в начале 2000х, когда стало нельзя отчислить ученика до 9го класса и даже нельзя не принять его в 10й, если он желает продолжать обучение. Недавно я слышала, что и на второй год перестали оставлять, и чуть ли не отменяют неудовлетворительные оценки. Вот эта обязаловка и ведет к катастрофическому ухудшению качества уже среднего образования - кнута нет, а пряники быстро приедаются. Представьте, что творилось бы в высшей школе, если бы отменили экзамены и сессии. Обязательное (повторяю ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ) среднее образование в СССР было введено как минимум с 50-х годов. О 4-классах после войны и речи не было. Т.е. тянули как минимум до 8 класса всех. А ВО было элементом престижа. Большинству оно и на фиг не было нужно, но считалось, что это круто. Бестолковых и низко оплачиваемых инженеров наштамповали множество! |
| Безумный Иван Свободен |
21-01-2013 - 07:35 (Uno Bono Rogazzo @ 21.01.2013 - время: 01:20) (Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 23:23) (Goша @ 20.01.2013 - время: 23:13) Кстати, в Канаде и Австралии, бесплатное медицинское обслуживание, Там врачи работают забесплатно? Если нет, то кто им платит? Вам понятие "страховая медицина" знакомо хоть чуть-чуть? Ну так я и подвожу к этому. Кто платит хирургу хорошую зарплату? Все кто покупает медицинский полис. Разве не так? |
| Безумный Иван Свободен |
21-01-2013 - 07:59 (mjo @ 21.01.2013 - время: 07:30) Обязательное (повторяю ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ) среднее образование в СССР было введено как минимум с 50-х годов. О 4-классах после войны и речи не было. Т.е. тянули как минимум до 8 класса всех. А ВО было элементом престижа. Большинству оно и на фиг не было нужно, но считалось, что это круто. Бестолковых и низко оплачиваемых инженеров наштамповали множество! Почему Вы считаете ВО в СССР элементом престижа? И почему советские выпускники вузов были бестолковые, а теперь стали толковые? Образование оно прежде всего для человека, и если человек хочет учиться не надо за него решать что образование ему нафиг не нужно. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 21-01-2013 - 08:00 |
Мавзон В поиске |
21-01-2013 - 08:01 (Crazy Ivan @ 21.01.2013 - время: 07:35) Ну так я и подвожу к этому. Кто платит хирургу хорошую зарплату? Все кто покупает медицинский полис. Разве не так? Больницы и поликлиники в большинстве строятся на бюджетные деньги. Где-то много и хороших, а в иных странах - иные приоритеты. |
| Безумный Иван Свободен |
21-01-2013 - 08:02 (Мавзон @ 21.01.2013 - время: 08:01) (Crazy Ivan @ 21.01.2013 - время: 07:35) Ну так я и подвожу к этому. Кто платит хирургу хорошую зарплату? Все кто покупает медицинский полис. Разве не так? Больницы и поликлиники в большинстве строятся на бюджетные деньги. Где-то много и хороших, а в иных странах - иные приоритеты. Так кто платит? Бюджет? А в бюджет кто платит? |
| Молодой Вулкан Свободен |
21-01-2013 - 08:27 (Crazy Ivan @ 21.01.2013 - время: 07:35) (Uno Bono Rogazzo @ 21.01.2013 - время: 01:20) (Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 23:23) Там врачи работают забесплатно? Если нет, то кто им платит? Вам понятие "страховая медицина" знакомо хоть чуть-чуть? Ну так я и подвожу к этому. Кто платит хирургу хорошую зарплату? Все кто покупает медицинский полис. Разве не так? Ага, только покупают мед. полис в США - не сами люди, обычно. Им его дают на работе (мед.страховка - стандартная часть соцпакета). Лентяям-безработным и прочим социально незащищенным дает государство (как водится, после сбора тысячи справок, что ты не верблюд; но что поделать, так работают бюрократы во всех странах мира; плюс у безработных, в принципе, есть время их собирать). Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 21-01-2013 - 08:29 |
| Безумный Иван Свободен |
21-01-2013 - 08:34 (Uno Bono Rogazzo @ 21.01.2013 - время: 08:27) Ага, только покупают мед. полис в США - не сами люди, обычно. Им его дают на работе (мед.страховка - стандартная часть соцпакета). Лентяям-безработным и прочим социально незащищенным дает государство (как водится, после сбора тысячи справок, что ты не верблюд; но что поделать, так работают бюрократы во всех странах мира; плюс у безработных, в принципе, есть время их собирать). Так значит платят за них работодатели бешеные деньги. Вы считаете это правильно когда за услугу предоставленную вам платит кто-то другой? |
| Молодой Вулкан Свободен |
21-01-2013 - 08:55 (Crazy Ivan @ 21.01.2013 - время: 08:34) (Uno Bono Rogazzo @ 21.01.2013 - время: 08:27) Ага, только покупают мед. полис в США - не сами люди, обычно. Им его дают на работе (мед.страховка - стандартная часть соцпакета). Лентяям-безработным и прочим социально незащищенным дает государство (как водится, после сбора тысячи справок, что ты не верблюд; но что поделать, так работают бюрократы во всех странах мира; плюс у безработных, в принципе, есть время их собирать). Так значит платят за них работодатели бешеные деньги. Вы считаете это правильно когда за услугу предоставленную вам платит кто-то другой? поезжайте в Америку и расскажите им, что они неправильно живут  |
yellowfox Женат |
21-01-2013 - 09:05 В США при устройстве на работу первый вопрос о зарплате, второй о мед. страховке... Это сообщение отредактировал yellowfox - 21-01-2013 - 09:06 |
Kirsten Замужем |
21-01-2013 - 09:14 (Tenko @ 21.01.2013 - время: 06:21) (Sorques @ 21.01.2013 - время: 02:01) (Kirsten @ 21.01.2013 - время: 01:53) Ограничений для крестьян не было. Другое дело, что и желающих не очень много было, но если крестьянский ребенок хотел учиться - он поступал в гимназию и учился там. Так в этом все и дело...Крестьяне, зачастую более состоятельные, чем некоторые дворяне, просто не считали это нужным, для своих детей... В СССР сделали обязаловку, поэтому и увеличилось количество учащихся, ну плюс реклама ВО...если сейчас сделать образование делом добровольным, то многие наверное закончат обучение в 5-6 классах... Обязаловку сделали в начале 2000х, когда стало нельзя отчислить ученика до 9го класса и даже нельзя не принять его в 10й, если он желает продолжать обучение. Недавно я слышала, что и на второй год перестали оставлять, и чуть ли не отменяют неудовлетворительные оценки. На второй год перестали оставлять еще в начале шестидесятых..... И обязательное среднее образование в те же годы ввели, в пятидесятые. Где теперь то множество вечерних школ, дающих среднее образование тем, кто ушел из школы после 8 класса и пошел работать? А при советах человек мог без проблем закончить 4 класса и устроиться на полноценную работу, позволяющую содержать себя и даже семью. Восемь классов считались вполне себе нормой, десять - только для поступающих в вузы..Это было до тридцатых , Тен... потом такого уже не было. Потом стало обязательным сначала неполное среднее, а потом среднее образование. Это сообщение отредактировал Kirsten - 21-01-2013 - 09:18 |
| Kirsten Замужем |
21-01-2013 - 09:17 (mjo @ 21.01.2013 - время: 07:30) (Tenko @ 21.01.2013 - время: 06:21) Обязаловку сделали в начале 2000х, когда стало нельзя отчислить ученика до 9го класса и даже нельзя не принять его в 10й, если он желает продолжать обучение. Недавно я слышала, что и на второй год перестали оставлять, и чуть ли не отменяют неудовлетворительные оценки. Вот эта обязаловка и ведет к катастрофическому ухудшению качества уже среднего образования - кнута нет, а пряники быстро приедаются. Представьте, что творилось бы в высшей школе, если бы отменили экзамены и сессии. А при советах человек мог без проблем закончить 4 класса и устроиться на полноценную работу, позволяющую содержать себя и даже семью. Восемь классов считались вполне себе нормой, десять - только для поступающих в вузы. А высшее, конечно, не было признаком элиты, но и нормой для каждого встречного-поперечного не являлось. ВО было достоинством, а не корками по дефолту, как сейчас. Которых нет только у тех, кто поленился или денег не хватило. Обязательное (повторяю ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ) среднее образование в СССР было введено как минимум с 50-х годов. О 4-классах после войны и речи не было. Т.е. тянули как минимум до 8 класса всех. А ВО было элементом престижа. Большинству оно и на фиг не было нужно, но считалось, что это круто. Бестолковых и низко оплачиваемых инженеров наштамповали множество! да, вы правы. похоже, надо вводить ликбез по истории, для тех, кто мифами о СССР живет...(Sorques @ 21.01.2013 - время: 02:01) (Kirsten @ 21.01.2013 - время: 01:53) <q>Ограничений для крестьян не было. Другое дело, что и желающих не очень много было, но если крестьянский ребенок хотел учиться - он поступал в гимназию и учился там.</q> <q>Так в этом все и дело...Крестьяне, зачастую более состоятельные, чем некоторые дворяне, просто не считали это нужным, для своих детей... </q> а не очень состоятельные - часто считали возможным учить своих детей в гимназиях.... Для них это была возможность пробиться в жизни. Другое дело, что в основном это были мальчики. Девочки редко из ЦПШ уходили в гимназии. В СССР сделали обязаловку, поэтому и увеличилось количество учащихся, ну плюс реклама ВО...если сейчас сделать образование делом добровольным, то многие наверное закончат обучение в 5-6 классах...Не думаю, Влад. Ну дураков у нас, конечно, много, но не до такой степени дураков. Это сообщение отредактировал Kirsten - 21-01-2013 - 12:58 |
| mjo Свободен |
21-01-2013 - 10:07 (Crazy Ivan @ 21.01.2013 - время: 07:59) Почему Вы считаете ВО в СССР элементом престижа? И почему советские выпускники вузов были бестолковые, а теперь стали толковые? Образование оно прежде всего для человека, и если человек хочет учиться не надо за него решать что образование ему нафиг не нужно. А я разве писал обо всех?  Но бестолковых было очень много. Появилась куча должностей для них. Например, инженер по кадрам. Множество девиц стремились получить ВО, только для того, чтобы повысить свои шансы удачно выйти замуж. На халяву ведь! В учреждениях такие "инженеры" таскали бумажки из кабинета в кабинет. Редко кто из дипломированных инженеров мог например, решить простенькое дифференциальное уравнение уже через неделю после получения диплома. А часто и до получения диплома. Библиотекари с высшим не отличали Бабеля от Бебеля, Бебеля от кабеля.  Сейчас к сожалению не лучше. |
| Sorques Женат |
21-01-2013 - 11:14 (Tenko @ 21.01.2013 - время: 06:09) Например мое любимое собрание сочинений Достоевского в 12 томах. Вы в каком городе живете? Давно были в книжном магазине? Я это издание знаю, оно чуть лучше, чем Терра издает, то есть бюджетные издания в жестких переплетах... Это шутка про несколько десятков тысяч? Там же за 5 088 руб в шестком переплете, плотность бумаги правда не знаю. А учебников-справочников в твердом переплете с обклейкой у меня дома вообще полно - например, "Атомная физика" в двух томах Шпольского издания 80х. Обратный пример, святое - Справочник по высшей математике Выгодского, издается до сих пор, в советское время он даже выглядел солидней. А у меня, к сожалению, новый. И если подарочное издание классики можно найти, располагая средствами, то подарочных изданий учебной и справочной литературы я что-то не припомню в ассортименте... Дело не только в переплете и суперобложке, на цену так же влияет качество бумаги и иллюстрации. Про тираж и наличие авторских прав умолчим. |
Falcok Свободен |
21-01-2013 - 18:28 (Crazy Ivan @ 21.01.2013 - время: 07:35) Ну так я и подвожу к этому. Кто платит хирургу хорошую зарплату? Все кто покупает медицинский полис. Разве не так? Не так, платят из бюджета, бюджет формируется от налогов, которые идут не только от граждан, а в первую очередь от бизнеса |
| Falcok Свободен |
21-01-2013 - 18:43 (mjo @ 21.01.2013 - время: 10:07) Редко кто из дипломированных инженеров мог например, решить простенькое дифференциальное уравнение уже через неделю после получения диплома. И зачем всем инженерам решать диффуры? Напоминает советские лозунги: кто знает математику - научится всему |
| Безумный Иван Свободен |
21-01-2013 - 19:19 (mjo @ 21.01.2013 - время: 10:07) А я разве писал обо всех? Но бестолковых было очень много. Появилась куча должностей для них. Например, инженер по кадрам. Множество девиц стремились получить ВО, только для того, чтобы повысить свои шансы удачно выйти замуж. На халяву ведь! В учреждениях такие "инженеры" таскали бумажки из кабинета в кабинет. Редко кто из дипломированных инженеров мог например, решить простенькое дифференциальное уравнение уже через неделю после получения диплома. А часто и до получения диплома. Библиотекари с высшим не отличали Бабеля от Бебеля, Бебеля от кабеля. Сейчас к сожалению не лучше. Высшее образование это прежде всего мировоззрение человека. Шансы выйти замуж? не смешите всех женщин форума. Получая образование человек становится умнее, жизнь для него приобретает новые интересы. Это для человека нужно, а не для работы.Диф уравнение я и сейчас не решу, но покопавшись в справочниках решу. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 21-01-2013 - 19:21 |
| Безумный Иван Свободен |
21-01-2013 - 19:28 (Uno Bono Rogazzo @ 21.01.2013 - время: 08:55) поезжайте в Америку и расскажите им, что они неправильно живут Вы считаете что это правильно когда за услуги одному человеку платит другой? Добро пожаловать в КПРФ. |
| Безумный Иван Свободен |
21-01-2013 - 19:32 (Falcok @ 21.01.2013 - время: 18:28) Не так, платят из бюджета, бюджет формируется от налогов, которые идут не только от граждан, а в первую очередь от бизнеса Вы считаете нормальным когда за услуги бюджетным служащим платят представители бизнеса? причем не только руководители контор такие как mjo но и такие налогоплательщики как я? Вы, бюджетник, приветствуете такую систему? |
| Мавзон В поиске |
21-01-2013 - 19:37 (Crazy Ivan @ 21.01.2013 - время: 19:19) Высшее образование это прежде всего мировоззрение человека. Военное, несомненно - да, а так - нет. Один мой знакомый, с двумя ВО, лучше всех умел торговать пельменями. Призвание! |
| Falcok Свободен |
21-01-2013 - 19:50 (Crazy Ivan @ 21.01.2013 - время: 19:32) (Falcok @ 21.01.2013 - время: 18:28) Не так, платят из бюджета, бюджет формируется от налогов, которые идут не только от граждан, а в первую очередь от бизнеса Вы считаете нормальным когда за услуги бюджетным служащим платят представители бизнеса? причем не только руководители контор такие как mjo но и такие налогоплательщики как я? Вы, бюджетник, приветствуете такую систему? А что вы предлагаете? Отменить налоги и скидываться гражданам с личных доходов, на медицину, армию, гос. аппарат? Вы, бюджетник, приветствуете такую систему? Я никогда не работал в бюджетной организации Это сообщение отредактировал Falcok - 21-01-2013 - 19:50 |
| Безумный Иван Свободен |
21-01-2013 - 20:16 (Мавзон @ 21.01.2013 - время: 19:37) Военное, несомненно - да, а так - нет. Один мой знакомый, с двумя ВО, лучше всех умел торговать пельменями. Призвание! Не надо про военное. Военное как раз в меньшей степени давало образование по сравнению с институтом. Другое дело что военные заведения заставляли учить эти формулы, эксперименты и теории. Вливали через клизму в принудительном порядке. Может по этому военные нормально адаптируются к гражданской жизни. |
| Безумный Иван Свободен |
21-01-2013 - 20:20 (Falcok @ 21.01.2013 - время: 19:50) Вы считаете нормальным когда за услуги бюджетным служащим платят представители бизнеса? причем не только руководители контор такие как mjo но и такие налогоплательщики как я? Вы, бюджетник, приветствуете такую систему?[/QUOTE] А что вы предлагаете? Отменить налоги и скидываться гражданам с личных доходов, на медицину, армию, гос. аппарат? Я то для себя давно сделал выбор. Вы скажите, за социализм Вы или за капитализм? Я никогда не работал в бюджетной организации Вы считаете что работаете в капиталистической организации, на самоокупаемости? Вы сидите на окладе и если бы зарплату получали за конкретную работу которую оценили методом продажи, еще неизвестно что получилось бы. |
