Взрослая социальная сеть
 Челенджер Свободен |
29-01-2013 - 00:03 (Мавзон @ 28.01.2013 - время: 23:20) (Челенджер @ 28.01.2013 - время: 23:10) А то что творилось в начале войны показывает "готовность" СС воевать против Германии. У меня два деда погибло на той войне - но два - вернулись. Офицеры, орденоносцы, но до коца жизни не любили громкие патриотические лозунги о Великой Победе, и - рассказывать о Войне. Дык, и я про то же. То что показывали по телевизору и то что было на самом деле, две немного большие разницы. |
Безумный Иван Свободен |
29-01-2013 - 00:11 (Челенджер @ 28.01.2013 - время: 23:10) Тут недавно анек вычитал. Правильный лозунг который большевики провозгласили "Любая кухарка может управлять государством", заканчивался словами "при цене нефти больше 100 долларов за баррель". Что за ерунда? Кто такую фразу говорил? Ресурсы у СС были немаленькие, как человеческие так и природные. Вот и не повезло супостату. А то что творилось в начале войны показывает "готовность" СС воевать против Германии. Вы не путаете? Какая СС воевала против Германии? |
| Безумный Иван Свободен |
29-01-2013 - 00:12 (Челенджер @ 29.01.2013 - время: 00:03) Дык, и я про то же. То что показывали по телевизору и то что было на самом деле, две немного большие разницы. Дык раскройте нам правду. |
 MiniRAT Женат |
29-01-2013 - 00:33 у меня от рожджения в СССР только свидетельство,об этом самом рождении осталось...а через год развалили великую страну...обидно... |
 Arte_ja Свободна |
29-01-2013 - 02:33 (Mamont @ 16.01.2013 - время: 18:19) <q>сейчас у людей стало больше шансов реализовать себя.</q> <q>и где они достижения в музыке кино спорте науке?</q> «реализовать себя» понимают по-разному. в музыке, кино, спорте и науке реализовать себя равно трудиться. Причем если тебе это дано и тебе это нужно. «Реализовать» в этом смысле и сейчас и «тогда» мешает (как это ни странно?) нужда в обеспечении себя (и своей семьи, коли такая есть). Заниматься тем, чем хочешь, к чему чувствуешь реальный интерес и страсть - цель каждого. И «тогда», и сейчас - это возможно, но требует действительно больших усилий. PS процитировала пост с первой страницы, пошла читать дальше... |
Штангенциркуль  Женат |
29-01-2013 - 05:38 (Челенджер @ 29.01.2013 - время: 01:53) Мы говорим про 44-45 года, а я пример привел 41-43, Битва за Киев, Смоленск, Москву. Не было грамотного руководства, как говорится "Спасибо товарищу Сталину". Отсутствие средств связи, нормального снабжения. Нуда, нуда.... И битвы под Москвой, в сорок первом не было и двухсот дней обороны Сталинграда тоже не было. Вы почитайте о соотношении сил на начало войны, их рсположение и на секундочку представьте себя в шкуре Сталина. Того Сталина, не нынешнего, пожирающего на завтрак младенцев и запивающего кровью девственниц, а обычного человека, того времени. Говорите лучше про ядерный реактор, это у вас лучше получается. |
| Челенджер Свободен |
29-01-2013 - 07:22 (Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 00:11) Вы не путаете? Какая СС воевала против Германии? Советский Союз, Страна Сталина. Другая бы не смогла. |
| Челенджер Свободен |
29-01-2013 - 07:24 (Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 00:12) (Челенджер @ 29.01.2013 - время: 00:03) Дык, и я про то же. То что показывали по телевизору и то что было на самом деле, две немного большие разницы. Дык раскройте нам правду. А еЁ каждый может собрать по открытым источникам, по рассказам очевидцев (которых всё меньше). Она для каждого своя, правда эта. |
Наперсник Свободен |
29-01-2013 - 07:26 (MiniRAT @ 29.01.2013 - время: 00:33) у меня от рожджения в СССР только свидетельство,об этом самом рождении осталось...а через год развалили великую страну...обидно... радуйтесь! |
| Безумный Иван Свободен |
29-01-2013 - 07:46 (Челенджер @ 29.01.2013 - время: 07:22) (Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 00:11) Вы не путаете? Какая СС воевала против Германии? Советский Союз, Страна Сталина. Другая бы не смогла. Аббревиатура сокращенная у страны другая была. Вы путаете. CC это аббревиатура военизированных формирований НСДАП. |
| Безумный Иван Свободен |
29-01-2013 - 07:50 (Челенджер @ 29.01.2013 - время: 07:24) (Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 00:12) (Челенджер @ 29.01.2013 - время: 00:03) Дык, и я про то же. То что показывали по телевизору и то что было на самом деле, две немного большие разницы. Дык раскройте нам правду. А еЁ каждый может собрать по открытым источникам, по рассказам очевидцев (которых всё меньше). Она для каждого своя, правда эта. У каждого своя. Тогда кто из ветеранов ВОВ называет СССР сокращенной аббревиатурой СС ? Может мы не знаем, расскажите нам. |
| Челенджер Свободен |
29-01-2013 - 08:10 (Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 07:46) (Челенджер @ 29.01.2013 - время: 07:22) (Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 00:11) Вы не путаете? Какая СС воевала против Германии? Советский Союз, Страна Сталина. Другая бы не смогла. Аббревиатура сокращенная у страны другая была. Вы путаете. CC это аббревиатура военизированных формирований НСДАП. Согласен, во время ВОВ аббревиатура была СССР, республик тогда было всего 15 и НЕ шла подготовка к БОЛЬШОЙ войне. А я вчера совсем неожиданно для себя посмотрел в Википедии про Брест. Рекомендую. Я этого не знал. |
| Безумный Иван Свободен |
29-01-2013 - 08:14 (Челенджер @ 29.01.2013 - время: 08:10) Согласен, во время ВОВ аббревиатура была СССР, республик тогда было всего 15 и НЕ шла подготовка к БОЛЬШОЙ войне. А я вчера совсем неожиданно для себя посмотрел в Википедии про Брест. Рекомендую. Я этого не знал. И что такого необычного про Брест нашли? |
| Челенджер Свободен |
29-01-2013 - 08:43 (Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 08:14) И что такого необычного про Брест нашли? Да того, чего почему-то в учебники школьные не вошло и то чего почему-то сценаристами не описано. Про захват крепости немцами в 1939 и почему-то не героическую оборону. А потом почему-то какие-то рокировки в 40-м. У меня дед по отцу из тех краев призывался, я его живым не застал, а отец рассказывал, что сильно дед ругался когда про войну вспоминал. Так и говорил "мясом победили". Трактористом он был, танкистом стал. Горел с танком, последний раз серьезно. На бензиновом ходил. Про танковые рейды рассказывал, без снарядов, потому, что не привезли, про рейды в один конец, потому что бензина не было. Про расстрелы если машину бросил, а сам вернулся. Я не застал. Он в 69 от рака кожи умер. Правда в заключении о смерти совсем другое стояло. С войной не связанное. Как то так. |
| Безумный Иван Свободен |
29-01-2013 - 08:57 (Челенджер @ 29.01.2013 - время: 08:43) Да того, чего почему-то в учебники школьные не вошло и то чего почему-то сценаристами не описано. Про захват крепости немцами в 1939 и почему-то не героическую оборону. А потом почему-то какие-то рокировки в 40-м. Вообще-то в 39-м Брест был польским городом, и захватили немцы крепость когда ее поляки обороняли, и там окопался их главком Рид Смигли, который когда запахло жареным удрал в Румынию. И только благодаря усилиям нашей дипломатии город Брест был сдан фашистами Красной Армии. А Вы что, думали Германия уже тогда на СССР напала? У меня дед по отцу из тех краев призывался, я его живым не застал, а отец рассказывал, что сильно дед ругался когда про войну вспоминал. Так и говорил "мясом победили". Трактористом он был, танкистом стал. Горел с танком, последний раз серьезно. На бензиновом ходил. Про танковые рейды рассказывал, без снарядов, потому, что не привезли, про рейды в один конец, потому что бензина не было. Про расстрелы если машину бросил, а сам вернулся. Я не застал. Он в 69 от рака кожи умер. Правда в заключении о смерти совсем другое стояло. С войной не связанное. Как то так. При всем уважении к Вашему деду, не думаю что ему была известна вся стратегическая обстановка на фронтах. Он ведь не в Ставке был. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 29-01-2013 - 09:09 |
| Штангенциркуль Женат |
29-01-2013 - 09:03 воистину про реакторы лучше получается...)))))))) |
| Штангенциркуль Женат |
29-01-2013 - 09:06 (Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 11:14) И что такого необычного про Брест нашли? Про совместный парад поди речь. Бывает. |
| Безумный Иван Свободен |
29-01-2013 - 09:08 (Йодо @ 29.01.2013 - время: 09:06) (Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 11:14) И что такого необычного про Брест нашли? Про совместный парад поди речь. Да нет. Он думает что немцы у нас еще в 39-м по ошибке Брест взяли, потом извинились, мол GPS подвел, и отдали обратно. Про парад он еще не читал. |
| Челенджер Свободен |
29-01-2013 - 09:10 (Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 08:57) И только благодаря усилиям нашей дипломатии город Брест был сдан фашистами Красной Армии. Неа, не в ставке)))) Иван, а Вы если были близки к ставке может расскажете почему в приграничном городе, который еще 1,5 года назад был чужим оказался гарнизон почти в 10000 человек. До границы то всего ничего, к войне мы не готовимся, договор вона подписали. А на что наши дипломаты Брест, то выменяли? |
| Челенджер Свободен |
29-01-2013 - 09:13 (Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 09:08) Бывает.[/QUOTE] Да нет. Он думает что немцы у нас еще в 39-м по ошибке Брест взяли, потом извинились, мол GPS подвел, и отдали обратно. Про парад он еще не читал. Ага. Вот именно так и думаю. Парад это хорошо. В СССР, мать его, парады любили. |
| Безумный Иван Свободен |
29-01-2013 - 09:18 (Челенджер @ 29.01.2013 - время: 09:10) Неа, не в ставке)))) Иван, а Вы если были близки к ставке может расскажете почему в приграничном городе, который еще 1,5 года назад был чужим оказался гарнизон почти в 10000 человек. До границы то всего ничего, к войне мы не готовимся, договор вона подписали. А на что наши дипломаты Брест, то выменяли? Про какой год Вы говорите? Про чей гарнизон? Документы Ставки сейчас многие в открытом доступе так же как и документы МИД. Читайте на здоровье. Почему Брест передали? Договор Молотова-Риббентроппа был о ненападении. Так вот согласно этому договору, ненападение Красной Армии гарантировалось только тогда, пока немцы не подойдут к границам СССР до линии Керзона. А немцы заступили за эту линию. Им было указано и Брест пришлось отдать. Откажись Германия и Договор о ненападении был бы расторгнут. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 29-01-2013 - 11:41 |
| Безумный Иван Свободен |
29-01-2013 - 09:20 (Челенджер @ 29.01.2013 - время: 09:13) Ага. Вот именно так и думаю. Да, конечно. Вообще-то не парад, а торжественный ритуал мирной сдачи города. Торжественно уходят фашисты и торжественно приходит Красная Армия. Фашисты не любили вспоминать этот позорный для них день. |
| Штангенциркуль Женат |
29-01-2013 - 09:45 (Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 12:08) Он думает что немцы у нас еще в 39-м по ошибке Брест взяли, потом извинились, мол GPS подвел, и отдали обратно. Про парад он еще не читал. Ну если GPS виноват, тогда конечно надо простить. И дивизию в Бресте ставить не надо было, всем же было известно что танки у СССР, бензиновые - стрельнул трассером в него и как ракету на врага направил. |
Сосед.2012 Женат |
29-01-2013 - 10:02 (Sorques @ 20.01.2013 - время: 15:18) (LadaKama @ 20.01.2013 - время: 15:14) советская школа образования-была лучшей в мире... Ага...от знаний советских экономистов об экономике, волосы дыбом вставали у иностранцев...нужно было срочно учить язык и читать литературу на эту тему...Это я вам как советский экономист говорю...Не верите, взгляните вокруг, это все устроили советские экономисты, как при советской власти, так и сейчас... Ни сколько не превознося советских экономистов, хочу отметить что "правильные" западные экономисты завели современную мировую экономику в такое процветание, что сейчас все бегают как в попу ужаленные и не знают чего с этим делать. |
| Наперсник Свободен |
29-01-2013 - 11:29 (Сосед.2012 @ 29.01.2013 - время: 10:02) (Sorques @ 20.01.2013 - время: 15:18) (LadaKama @ 20.01.2013 - время: 15:14) советская школа образования-была лучшей в мире... Ага...от знаний советских экономистов об экономике, волосы дыбом вставали у иностранцев...нужно было срочно учить язык и читать литературу на эту тему...Это я вам как советский экономист говорю...Не верите, взгляните вокруг, это все устроили советские экономисты, как при советской власти, так и сейчас... Ни сколько не превознося советских экономистов, хочу отметить что "правильные" западные экономисты завели современную мировую экономику в такое процветание, что сейчас все бегают как в попу ужаленные и не знают чего с этим делать. точно!! мы в шикаладе!! |
| Челенджер Свободен |
29-01-2013 - 11:36 (Йодо @ 29.01.2013 - время: 09:45) (Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 12:08) Он думает что немцы у нас еще в 39-м по ошибке Брест взяли, потом извинились, мол GPS подвел, и отдали обратно. Про парад он еще не читал. Ну если GPS виноват, тогда конечно надо простить. И дивизию в Бресте ставить не надо было, всем же было известно что танки у СССР, бензиновые - стрельнул трассером в него и как ракету на врага направил. Бензиновый двигатель проще изготовить. Он менее технологичен, как бы. Но насколько я понимаю в данной ветке есть всего два корифея.... У немцев тоже бензиновые были, если что с противопульным бронированием. А вообще, я чтобы не злить модераторов лучше останусь при своем мнении но корифеев трогать не буду.))) Это сообщение отредактировал Челенджер - 29-01-2013 - 11:38 |
| Штангенциркуль Женат |
29-01-2013 - 11:43 (Челенджер @ 29.01.2013 - время: 14:36) Бензиновый двигатель проще изготовить. Он менее технологичен, как бы. Но насколько я понимаю в данной ветке есть всего два корифея.... У немцев тоже бензиновые были, если что. А разве кто тот пытался оспаривать технологическое превосходство бензина над дизелем? Вроде нет. Речь зашла о якобы о нашем шапкозакидательстве в годы Второй мировой. Так вот, не шапкозакидательство это, а массовый героизм. Винить военачальников тех лет тоже нельзя, ибо они воевали как могли, и чем могли. Многие выстояли. Сложно выстоять когда против тебя армия вдвое превышающая по количеству. И это, я попросил вас попытаться влезть в шкуру Сталина и предложить свое решение той ситуации которая сложилась, к примеру на момент подписания пакта о ненападении. Очень интересно послушать что бы вы сделали будь вы руководителем страны. Это сообщение отредактировал Йодо - 29-01-2013 - 11:45 |
| Безумный Иван Свободен |
29-01-2013 - 11:44 (Челенджер @ 29.01.2013 - время: 11:36) Бензиновый двигатель проще изготовить. Он менее технологичен, как бы. Но насколько я понимаю в данной ветке есть всего два корифея.... У немцев тоже бензиновые были, если что с противопульным бронированием. Каких корифеев Вы имеете в виду? Я в танках разбираюсь как свинья в колбасных обрезках, по сему на этот счет даже спорить не буду, а с интересом почитаю. |
| Безумный Иван Свободен |
29-01-2013 - 11:50 (Йодо @ 29.01.2013 - время: 11:43) Очень интересно послушать что бы вы сделали будь вы руководителем страны. |
Алекс-70 Свободен |
29-01-2013 - 13:16 родившись в СССР я выиграл: - счастливое спокойное безмятежное детство; - получил хорошее бесплатное образование, в т.ч. высшее; что потерял тогда - учили одному образу жизни а жить приходится по другому - возможностей для разнообразия отдыха и интерересов было тогда меньше что потерял сейчас: - великую страну - уверенность в завтрашнем дне |
| Иванов Иван И. Свободен |
29-01-2013 - 14:26 что потерял сейчас: - великую страну - уверенность в завтрашнем дне А была ли великой страна, если развалилась в один день без единого выстрела?? А уверенность в завтрашнем дне, это когда за тебя думали и говорили, чего тебе делать, а чего нет? А сейчас самому приходится принимать решения и нести за них полную ответственность. |
| Безумный Иван Свободен |
29-01-2013 - 14:36 (мойша сигизмундович @ 29.01.2013 - время: 14:26)
Это делалось в течении пяти лет с 85 по 90. Каждый закон этому способствовал. А уверенность в завтрашнем дне, это когда за тебя думали и говорили, чего тебе делать, а чего нет? А сейчас самому приходится принимать решения и нести за них полную ответственность. Это уверенность в том, что все что имеешь квартиру, дачу, никто никогда не отнимет из-за мелкого шрифта на бумажке или долгов. Уверенность что кем бы ни работал, всегда прокормишь свою семью. |
Иллюзорный Свободен |
29-01-2013 - 14:41 (Челенджер @ 29.01.2013 - время: 11:36) Бензиновый двигатель проще изготовить. Он менее технологичен, как бы. Но насколько я понимаю в данной ветке есть всего два корифея.... У немцев тоже бензиновые были, если что с противопульным бронированием. А что за такие "бензиновые танки" были в СССР? Типа БТ, которые прекратили выпускать еще перед войной? Советские танки вообще-то на дизельном топливе, сиречь соляре, традиционно работали... Бензиновыми танками были как раз американские, поставлявшиеся по ленд-лизу... |
Молодой Вулкан Свободен |
29-01-2013 - 14:41 (Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 14:36) (мойша сигизмундович @ 29.01.2013 - время: 14:26) А была ли великой страна, если развалилась в один день без единого выстрела?? Это делалось в течении пяти лет с 85 по 90. Каждый закон этому способствовал. собственно, началось то все гораздо раньше, чем вы думаете: " 4. За каждой из союзных республик сохраняется право свободного выхода из Союза" (пункт 4 главы второй Конституции СССР 1924 г.)  |
| Иванов Иван И. Свободен |
29-01-2013 - 14:49 Это делалось в течении пяти лет с 85 по 90. Каждый закон этому способствовал. А причём тут законы? Сейчас они строже, но строгость законов не гарантирует обязательность их исполнения. Виноваты ЛЮДИ, не захотели они жить в многонационалии. Уверенность что кем бы ни работал, всегда прокормишь свою семью. И сейчас такое возможно, только никто не хочет работать кем бы то, все хотят работать в чистом, тёплом офисе и получать много денег и ездить на хорошей машине и в отпуск, как минимум в Турцию. Это уверенность в том, что все что имеешь квартиру, дачу, никто никогда не отнимет из-за мелкого шрифта на бумажке или долгов. Так это и есть ответственность. Читайте внимательно, неспеша, подумайте. Так живёт весь мир. |
