Взрослая социальная сеть
 Просто Ежик Женат |
31-08-2015 - 14:32 spav74 Это он лучше вам пояснит когда выйдет. Я подожду. Никаким аргументом для меня, как думаю и для большинства здесь это не является.Основной тезис... Кстати по сабжу)) |
spav74 Свободен |
31-08-2015 - 14:46 (Просто Ежик @ 31.08.2015 - время: 13:19) Речь шла о том, что водители возвращаются на место ДТП или вообще не убегают. Причина проста. Может и не виноват даже в смерти другого, но если скрылся. то можно до 4 лет или 5ти получить. Просто за то, что сбежал... Есть статья в УК. А если просто ДТП, то прав лишиться... Хотя вина и не ваша. Так может проще вернуться? А то, что водители у нас ничего не боятся и то что пьяные... Это же Россия и расчет на "авось" у нас всегда))) Согласны?Вам пример привели? Хотите спорить ради спора? Это кажется называется флейм, а не то что вы там пишете ниже. (Просто Ежик @ 31.08.2015 - время: 13:19) Нет. Я имел в в иду. что даже "идейные" преступники стараются избежать тюрьмы.Не всегда. Они еще зоны держат, как говорят, и садятся подчас только для этого. (Просто Ежик @ 31.08.2015 - время: 13:19) Сидеть никто, практически, не хочет. Хоть укравший курицу, хоть вор в законе...Глупости. Есть люди настолько деформированные тюрьмой, что на воле свою жизнь не мыслят. (Просто Ежик @ 31.08.2015 - время: 13:19) Так у нас же каждый думает: авось не поймают, а если поймают, то авось не меня.А если меня поймают, то авось не посадят... Менталитет такой)))Я бы за каждого на вашем месте не говорил. Они вам полномочий не давали. Идиотов хватает, с этим согласен, но обычно каждый кто идет на риск, его просчитывает. (Просто Ежик @ 31.08.2015 - время: 13:19) Исторический факт- анекдот: Князь Горчаков: И что же происходит в России? Карамзин: Как обычно... Воруют-с...http://tainy.net/7364-voruyut-s.html Я вот вам маленькую ссылочку дам, прочтите. Может интересней станет?)</q>Меня не интересуют банальности. |
| spav74 Свободен |
31-08-2015 - 14:52 (Влекущая взгляды @ 31.08.2015 - время: 13:36) А на форуме теперь это типа достоинство ? В этой теме - преимущество, позволяющее поучать лохов.  |
Бычара Влюблен |
31-08-2015 - 15:26 Я общался с теми,кто был "на зоне",и они скрывали,что были там.И уж тем более ничего не просили на основании того,что отбывали наказание. |
| Просто Ежик Женат |
31-08-2015 - 15:39 (spav74 @ 31.08.2015 - время: 14:46) Вам пример привели? Хотите спорить ради спора? Это кажется называется флейм, а не то что вы там пишете ниже. Вам дали ответ. Но не верно поняли меня. я уточнил...)) Не всегда. Они еще зоны держат, как говорят, и садятся подчас только для этого. Единицы. Исключение, подтверждает правило. Есть люди настолько деформированные тюрьмой, что на воле свою жизнь не мыслят.Единицы. Исключение, подтверждает правило. Идиотов хватает, с этим согласен, но обычно каждый кто идет на риск, его просчитывает.Тоже подтверждает мою мысль)) (Влекущая взгляды @ 31.08.2015 - время: 13:36) "А на форуме теперь это типа достоинство ? 00003.gif ...документально подтверждаемое)))" В этой теме - преимущество, позволяющее поучать лоховСтоп.... Значит сидевший имеет преимущество. а остальные лохи, которых он поучает? Я правильно понял? Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 31-08-2015 - 15:40 |
 Влекущая взгляды Замужем |
31-08-2015 - 16:11 (spav74 @ 31.08.2015 - время: 14:52) (Влекущая взгляды @ 31.08.2015 - время: 13:36) А на форуме теперь это типа достоинство ? В этой теме - преимущество, позволяющее поучать лохов. Лохов?...))) Вы о чем вообще? В нашей стране сидельцев достаточно, мало у кого в родне их не было,так что в курсе "понятий" тут многие,не только г-н Маклауд))) В лихие 90-е по малолетке в 16 лет сел мой родной брат,младший,за угоны авто в составе орг.преступной группы. Этим летом вышел двоюродный брат мужа,отсидевший 8 лет из 11 за убийство. Про знакомых и коллег даже упоминать не буду,их достаточно)) А то,что высказывал г-н Маклауд в теме было смешно , т.к. написано и рассчитано было именно на "лохов"...,но читать это было забавно  |
Влекущая взгляды Замужем |
31-08-2015 - 16:14 (Просто Ежик @ 31.08.2015 - время: 15:39) (Влекущая взгляды @ 31.08.2015 - время: 13:36) В этой теме - преимущество, позволяющее поучать лохов Стоп.... Значит сидевший имеет преимущество. а остальные лохи, которых он поучает? Я правильно понял? Я ж говорю,что выросло поколение, раненое в голову шрапнелью от Радио "Шансон"))) С понятиями о преимуществах  |
*Лёлька* Свободна |
31-08-2015 - 16:32 Влекущая взгляды Поспокойнее в высказываниях. |
Lessa Замужем |
31-08-2015 - 17:30 (Просто Ежик @ 31.08.2015 - время: 15:39) (Влекущая взгляды @ 31.08.2015 - время: 13:36) В этой теме - преимущество, позволяющее поучать лохов Стоп.... Значит сидевший имеет преимущество. а остальные лохи, которых он поучает? Я правильно понял? Если перефразировать другими словами, без всяких лохов, то примерно так. В обсуждении любого предмета слова того, кто в нем разбирается, имеют больший вес. И не только в данной теме. Если будет обсуждаться воспитание детей, то больший вес будут иметь соображения тех, кто своих детей вырастил, а бездетных, которые лишь теоретически предмет знают. А если речь пойдет об онкологических заболеваниях, то в таком обсуждении будет логичным, что люди, которые сами болеют/болели, понимают в этом больше тех, кто только в интернете про Джобса и Фриске разок почитал, ну или даже имеет троюродного родственника, умершего от рака. Так что да, люди, имеющие этот печальный опыт, будут именно в данной теме обладать бОльшим авторитетом. И именно они в первую очередь могут давать советы другим и что-то объяснять. Только ж это не значит, что кому-то придет в голову, что рак - это круто и что это преимущество по жизни. |
Sarita Замужем |
31-08-2015 - 18:03 (Lessa @ 31.08.2015 - время: 17:30) Если перефразировать другими словами, без всяких лохов, то примерно так. В обсуждении любого предмета слова того, кто в нем разбирается, имеют больший вес. И не только в данной теме. Если будет обсуждаться воспитание детей, то больший вес будут иметь соображения тех, кто своих детей вырастил, а бездетных, которые лишь теоретически предмет знают. Лесса, ну ты сравнила... Рак - это судьба такая несчастливая. А вот зона - все ж таки личный выбор. Но если продолжать твою аналогию, то больший вес в дискуссии об онкологии имеет врач-онколог. А применительно к сабжу - сотрудники ФСИН и реабилитационных центров для бывших заключенных. |
| Lessa Замужем |
31-08-2015 - 18:21 (Sarita @ 31.08.2015 - время: 18:03) (Lessa @ 31.08.2015 - время: 17:30) Если перефразировать другими словами, без всяких лохов, то примерно так. В обсуждении любого предмета слова того, кто в нем разбирается, имеют больший вес. И не только в данной теме. Если будет обсуждаться воспитание детей, то больший вес будут иметь соображения тех, кто своих детей вырастил, а бездетных, которые лишь теоретически предмет знают. А если речь пойдет об онкологических заболеваниях, то в таком обсуждении будет логичным, что люди, которые сами болеют/болели, понимают в этом больше тех, кто только в интернете про Джобса и Фриске разок почитал, ну или даже имеет троюродного родственника, умершего от рака. Так что да, люди, имеющие этот печальный опыт, будут именно в данной теме обладать бОльшим авторитетом. И именно они в первую очередь могут давать советы другим и что-то объяснять. Только ж это не значит, что кому-то придет в голову, что рак - это круто и что это преимущество по жизни. Лесса, ну ты сравнила... Рак - это судьба такая несчастливая. А вот зона - все ж таки личный выбор. Но если продолжать твою аналогию, то больший вес в дискуссии об онкологии имеет врач-онколог. А применительно к сабжу - сотрудники ФСИН и реабилитационных центров для бывших заключенных. Так я ж не сравниваю зону с раком. Я говорю о том, что преимущество в обсуждении какого-либо предмета вовсе не обязательно является преимуществом по жизни, иногда это наоборот - печальный опыт. Врач онколог знает статистику - в этом его преимущество перед больным. А так же знает прогноз, которым конкретно в нашей стране далеко не всегда с больным делятся. Но личные переживания больного или ощущения химиотерапии он на себе прочувствовать полноценно все равно не может. И слава Богу, конечно, а то б у него просто не было сил лечить людей. Но знания врача и больного в данном случае друг друга все равно дополняют, а не заменяют полностью. п.с. Зона в большинстве случаев личный выбор, но все равно не всегда. Это сообщение отредактировал Lessa - 31-08-2015 - 18:26 |
| Sarita Замужем |
31-08-2015 - 18:27 (Lessa @ 31.08.2015 - время: 18:21) п.с. Зона в большинстве случаев личный выбор, но все равно не всегда. В 99 % - личный выбор. Хотя, конечно, если полезть в дебри типа там "он в такой среде вырос" и прочая, то могут быть варианты... |
| Lessa Замужем |
31-08-2015 - 18:41 (Sarita @ 31.08.2015 - время: 18:27) (Lessa @ 31.08.2015 - время: 18:21) п.с. Зона в большинстве случаев личный выбор, но все равно не всегда. В 99 % - личный выбор. Хотя, конечно, если полезть в дебри типа там "он в такой среде вырос" и прочая, то могут быть варианты... Я не про среду. Я например про нашумевший случай с собакой-поводырем у слепой певицы в переходе. Вот честно - понятия не имею, кто там прав, кто виноват. Но в теории - вполне могло быть и так, что девушка реально увидела, как собака ходит сама по себе и в приют ее отвела, потому что является там волонтером. Конкретно это девушка может и врет, я с ней не знакома, и с делом не знакома, но абстрактно такая ситуация вполне реальна. И ей за это 6 лет грозит. Или когда мужчина защитил какую-нибудь девушку от того, кто на нее напал, перестарался, а девушка потом не хочет себе геморроя быть свидетелем и показания в защиту мужика давать. Или когда под колеса самоубийца бросается и среагировать просто возможности не было. И человек вместо того, чтоб ждать полицию в состоянии аффекта оттуда сбегает. С одной стороны - тоже личный выбор. Можно было не трогать собаку, пройти мимо девушки, не покупать машину. Но в данном случае это выбор не осознанный. Кстати, кроме, как в этой теме выяснилось, некоторых сидельцев, еще и инвалиды часто считают, что им все должны и сильно недодали. Вот с ними мне лично сталкиваться приходилось. Характер у них зачастую тяжелый - и это понятно. Однако вот эта черта: все должны, по-моему вообще никак не зависит от того, по своей вине или нет человек инвалидом стал. И те, кто от рождения так могут считать, и те, кто в результате собственной глупости. И наоборот, и те и другие могут быть сильнее этого и не унывать. В общем, тут от своей вины механизм "все должны" по-моему вообще никак не зависит. Зависит исключительно от субъективной тяжести жизни. Чем жизнь человеку кажется тяжелее, тем больше вероятности, что он будет думать, что все должны. |
| Sarita Замужем |
31-08-2015 - 19:20 (Lessa @ 31.08.2015 - время: 18:41) Я не про среду. Я например про нашумевший случай с собакой-поводырем у слепой певицы в переходе. Вот честно - понятия не имею, кто там прав, кто виноват. Но в теории - вполне могло быть и так, что девушка реально увидела, как собака ходит сама по себе и в приют ее отвела, потому что является там волонтером. Конкретно это девушка может и врет, я с ней не знакома, и с делом не знакома, но абстрактно такая ситуация вполне реальна. И ей за это 6 лет грозит. Или когда мужчина защитил какую-нибудь девушку от того, кто на нее напал, перестарался, а девушка потом не хочет себе геморроя быть свидетелем и показания в защиту мужика давать. Или когда под колеса самоубийца бросается и среагировать просто возможности не было. И человек вместо того, чтоб ждать полицию в состоянии аффекта оттуда сбегает. С одной стороны - тоже личный выбор. Можно было не трогать собаку, пройти мимо девушки, не покупать машину. Но в данном случае это выбор не осознанный. Можно сначала покричать - "Чья собачка?" ... И далее по тексту. В УК РФ есть целая Общая часть, где помимо прочего, предусмотрены основания освобождения от ответственности и от наказания. Не то чтобы я прямо защищала нашу систему или там утверждала, что она совершенна... Но таки довольно редко так случается что вот прямо вообще не виноват - а его посадили, бедного... Кстати, кроме, как в этой теме выяснилось, некоторых сидельцев, еще и инвалиды часто считают, что им все должны и сильно недодали. Вот с ними мне лично сталкиваться приходилось. Характер у них зачастую тяжелый - и это понятно. Однако вот эта черта: все должны, по-моему вообще никак не зависит от того, по своей вине или нет человек инвалидом стал. И те, кто от рождения так могут считать, и те, кто в результате собственной глупости. И наоборот, и те и другие могут быть сильнее этого и не унывать. В общем, тут от своей вины механизм "все должны" по-моему вообще никак не зависит. Зависит исключительно от субъективной тяжести жизни. Чем жизнь человеку кажется тяжелее, тем больше вероятности, что он будет думать, что все должны. Позиция "мне все должны" у многих встречается - независимо от состояния здоровья, судимости и прочих социальных характеристик. Даже вон на этом форуме частенько встречается... ПС. Вот в твоем посте - ключевое слово "кажется". Это сообщение отредактировал Sarita - 31-08-2015 - 19:21 |
Пожилой ПионЭр Влюблен |
31-08-2015 - 23:10 Вот уж не ожидал, что сцена, в которой обычный ханырик выпивки попросил, такой высокий интерес вызовет. Да какая разница, сидел он, или нет, это опущенец, который побирается на выпивку. |
| Просто Ежик Женат |
01-09-2015 - 00:36 (ЗаСебя @ 31.08.2015 - время: 23:10) Вот уж не ожидал, что сцена, в которой обычный ханырик выпивки попросил, такой высокий интерес вызовет. Да пусть он хоть Климент Ван Персон будет. почему не - дай на пивко, трубы горят. Дал бы . Но вот -Я сидел- почему? Это не орден. |
| Lessa Замужем |
01-09-2015 - 10:50 (Sarita @ 31.08.2015 - время: 19:20) <q>Но таки довольно редко так случается что вот прямо вообще не виноват - а его посадили, бедного... </q> С этим не спорю. Правда, иногда человек виноват лишь в том, что родился дураком. И не только в плане тюрьмы, а вообще по жизни именно из-за этого и получает. Ты просто говорила про личный выбор. В данном случае можно сказать, что человек страдает по своей же вине, но личного выбора он тут мог и не делать. А просто идиот. Кстати, кроме, как в этой теме выяснилось, некоторых сидельцев, еще и инвалиды часто считают, что им все должны и сильно недодали. Вот с ними мне лично сталкиваться приходилось. Характер у них зачастую тяжелый - и это понятно. Однако вот эта черта: все должны, по-моему вообще никак не зависит от того, по своей вине или нет человек инвалидом стал. И те, кто от рождения так могут считать, и те, кто в результате собственной глупости. И наоборот, и те и другие могут быть сильнее этого и не унывать. В общем, тут от своей вины механизм "все должны" по-моему вообще никак не зависит. Зависит исключительно от субъективной тяжести жизни. Чем жизнь человеку кажется тяжелее, тем больше вероятности, что он будет думать, что все должны. Позиция "мне все должны" у многих встречается - независимо от состояния здоровья, судимости и прочих социальных характеристик. Даже вон на этом форуме частенько встречается... ПС. Вот в твоем посте - ключевое слово "кажется". Ключевое слово - "субъективный". Слово "кажется" я написала осознанно для обозначения субъективного восприятия действительности. В этом плане про всех можно сказать, что кажется, и тебе кажется, и мне кажется. Два человека получили одинаковые травмы, одному кажется, что болит на 2 по 10балльной шкале, а другому, что на 6. Как понять, кому из них вернее кажется? А может, они оба правы, просто болевой порог у них разный. А вот когда кажется, что все должны - это уже не особенности восприятия, а сделанные неправильно выводы. |