Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Kisik1
Свободен
06-10-2011 - 14:37
QUOTE (slesar6 @ 06.10.2011 - время: 14:25)
Ну тогда получается, если следовать вашей логике, то разведённый мужчина-не миллионер, не наплевавший после развода на своего ребёнка, вообще не должен создавать новую семью (ну или хотя бы пытаться готовить почву под это дело) ?
Ведь новой жене/сожительнице придётся обеспечивать чужого ребёнка.

По моей логике получается следующее. Я сам москвич и ни когда не подарю половину своей квартиру жене, НИ КОГДА. Сейчас закон, слава Богу, это позволяет.
Теперь давайте посмотрим на ситуацию:
1. Она хочет ребенка, Вы нет.
2. Она хочет замуж, Вы жениться не хотите.
3. Она хочет жить с Вами отдельно, Вы нет. Более того, предлагаете деньги, которые она тратит на жилье вкладывать в Ваш общий дом, который вовсе не общий, а Ваш личный. Некую гарантию возврата вложенных ею средств по нашим законам ей дает свидетельство о браке, так как суд учтет совместно нажитое имущество, ну и траты на ремонт и т.д и т.п. при правильном ее поведении с чеками, накладными и прочими бумажками. Но Вы против штампа в паспорте. Посмотрите на ситуацию ее глазами.
Вы за год делаете очень хороший ремонт, например, за счет того, что она не снимает квартиру, а отдает деньги в дом и потом ее выгоняете. Она абсолютна никак не защищена. Безотносительно к Вашей личности, не надо петь песен про порядочность и совесть. Совесть у людей в основном чиста и прозрачна до такой степени, что ее не видно.
Поэтому во первых, да, за все приходится платить, я про ошибки молодости, а во вторых создать семью можете, но только официальную семью, либо найти себе женщину не имеющую материальных и бытовых проблем. Если же это девушка пойдет на Ваши условия, то в моих глазах будет полной дурой, не зависимо от Вашего поведения в отношениях с ней в дальнейшем. Такие ошибки допустимы в 18-20 лет, а никак ни в 31.
Мужчина Шахматный Король
В поиске
06-10-2011 - 15:56
Имхо, это девушка не эгоистка, она просто глупа, и возможно, еще к этому и ленива. На ее месте, раз уж аффтар ей предлагает переехать, давно бы сделала это, но, разумеется, на условиях раздельного бюджета, как тут предлагала Рыжая Чертовка:
QUOTE
Есть деньги мужа, есть деньги жены, они поровну складываются на коммунальные платежии какие-то крупные запланированные покупки, а что осталось, то можно тратить по своему разумению и на что хочешь. Вот как-то так, да.

Нетрудно заметить, что из расходной части ее бюджета при этом уйдут деньги на съем квартиры. И их можно будет спокойно откладывать на первоначальный взнос по ипотеке. За два-три года она накопит на столь значительную часть стоимости, что можно будет уже и брать ипотеку, с размером месячного платежа не больше платы за съем, но это будет уже собственная квартира.

*Elle*
QUOTE
если она к вам переедет, то ей придется вам готовить, стирать, убираться, нужно найти общий язык с вашей сестрой...

Если это все для нее существенный фактор, а не ваши предположения, то ей стоит забыть про замуж и детей навсегда. Потому что уж сколько нужно с детьми готовить, стирать, убираться, да еще находить с ними общий язык, да нести за них отвественность - это все гораздо серьезнее, чем пожить в одной квартире с мужем и его сетрой...

Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 06-10-2011 - 15:57
Женщина Ингрид
Свободна
06-10-2011 - 17:42
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 15:56)

Нетрудно заметить, что из расходной части ее бюджета при этом уйдут деньги на съем квартиры. И их можно будет спокойно откладывать на первоначальный взнос по ипотеке. За два-три года она накопит на столь значительную часть стоимости, что можно будет уже и брать ипотеку, с размером месячного платежа не больше платы за съем, но это будет уже собственная квартира.

Если ей дадут прожить в этой квартире два-три года. А если ей укажут на дверь гораздо ранее, она останется с носом.
QUOTE
Если это все для нее существенный фактор, а не ваши предположения, то ей стоит забыть про замуж и детей навсегда. Потому что уж сколько нужно с детьми готовить, стирать, убираться, да еще находить с ними общий язык, да нести за них отвественность - это все гораздо серьезнее, чем пожить в одной квартире с мужем и его сетрой...
А что, ее позвали замуж? Убирать, стирать, готовить для своего мужа и своих детей не равно убирать, стирать, готовить для просто сожителя.
Мужчина Шахматный Король
В поиске
06-10-2011 - 17:49
QUOTE (Ингрид @ 06.10.2011 - время: 17:42)
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 15:56)

Нетрудно заметить, что из расходной части ее бюджета при этом уйдут деньги на съем квартиры. И их можно будет спокойно откладывать на первоначальный взнос по ипотеке. За два-три года она накопит на столь значительную часть стоимости, что можно будет уже и брать ипотеку, с размером месячного платежа не больше платы за съем, но это будет уже собственная квартира.

Если ей дадут прожить в этой квартире два-три года. А если ей укажут на дверь гораздо ранее, она останется с носом.

В этом вы правы. Если она уверена, что настолько плоха как сожительница, что ее даже два года терпеть не будут, то ей смысла нет так поступать, конечно.

Годика два, как минимум, ей небходимо для реализации такого плана, вы правы.

QUOTE
QUOTE
Если это все для нее существенный фактор, а не ваши предположения, то ей стоит забыть про замуж и детей навсегда. Потому что уж сколько нужно с детьми готовить, стирать, убираться, да еще находить с ними общий язык, да нести за них отвественность - это все гораздо серьезнее, чем пожить в одной квартире с мужем и его сетрой...
А что, ее позвали замуж? Убирать, стирать, готовить для своего мужа и своих детей не равно убирать, стирать, готовить для просто сожителя.

Не равно, но нормальные люди имеют тенденцию не ставить экспериментов с нуля, а, при наличии возможности, обычно тренируются ... на кошечках 00003.gif
Женщина Ингрид
Свободна
06-10-2011 - 18:12
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 17:49)

В этом вы правы. Если она уверена, что настолько плоха как сожительница, что ее даже два года терпеть не будут, то ей смысла нет так поступать, конечно.

Годика два, как минимум, ей небходимо для реализации такого плана, вы правы.

Ну, или она не уверена в порядочности своего сожителя и (или) его семьи. Вполне распространенный вариант.
QUOTE
Не равно, но нормальные люди имеют тенденцию не ставить экспериментов с нуля, а, при наличии возможности, обычно тренируются ... на кошечках
Вполне возможно, эксперименты она уже ставила на своей родне. И теперь с пылом возьмется за ублажение своей семьи.
Мужчина Шахматный Король
В поиске
06-10-2011 - 18:23
QUOTE (Ингрид @ 06.10.2011 - время: 18:12)
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 17:49)

В этом вы правы. Если она уверена, что настолько плоха как сожительница, что ее даже два года терпеть не будут, то ей смысла нет так поступать, конечно.

Годика два, как минимум, ей небходимо для реализации такого плана, вы правы.

Ну, или она не уверена в порядочности своего сожителя и (или) его семьи.

Ну знаете, иметь ТАК мало порядочности, что выгнать человека практически сразу, как его сами пригласили пожить, это очень сомнительно, во-первых, и было бы видно и сейчас, во-вторых.

QUOTE
QUOTE
Не равно, но нормальные люди имеют тенденцию не ставить экспериментов с нуля, а, при наличии возможности, обычно тренируются ... на кошечках
Вполне возможно, эксперименты она уже ставила на своей родне. И теперь с пылом возьмется за ублажение своей семьи.

На какой родне, на родителях? Это не распространенный вариант.
Мужчина Kisik1
Свободен
06-10-2011 - 19:21
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 17:49)
В этом вы правы. Если она уверена, что настолько плоха как сожительница, что ее даже два года терпеть не будут, то ей смысла нет так поступать, конечно.

Годика два, как минимум, ей небходимо для реализации такого плана, вы правы.

Не равно, но нормальные люди имеют тенденцию не ставить экспериментов с нуля, а, при наличии возможности, обычно тренируются ... на кошечках 00003.gif

Да она может быть идеальной сожительницей, но душа ТС потемки, плюс еще сестра непонятная. Я б на такое закладываться не стал.

Впервые слышу, что перед тем как завести ребенка, девушки на кошках, или на ком-нибудь еще тренировались. Свой ребенок - это не своя кошка и не сожитель.
Мужчина Шахматный Король
В поиске
06-10-2011 - 19:40
QUOTE (Kisik1 @ 06.10.2011 - время: 19:21)

Да она может быть идеальной сожительницей, но душа ТС потемки, плюс еще сестра непонятная. Я б на такое закладываться не стал.

Так никто ж не говорит о том, чтобы вечно там жить. Два-три года, вполне хватит на первоначальный взнос по ипотеке.

QUOTE
Впервые слышу, что перед тем как завести ребенка, девушки на кошках, или на ком-нибудь еще тренировались. Свой ребенок - это не своя кошка и не сожитель.

Так конечно, это еще труднее, кто спорит... ))
Женщина Ингрид
Свободна
06-10-2011 - 19:55
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 18:23)
QUOTE (Ингрид @ 06.10.2011 - время: 18:12)
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 17:49)

В этом вы правы. Если она уверена, что настолько плоха как сожительница, что ее даже два года терпеть не будут, то ей смысла нет так поступать, конечно.

Годика два, как минимум, ей небходимо для реализации такого плана, вы правы.

Ну, или она не уверена в порядочности своего сожителя и (или) его семьи.

Ну знаете, иметь ТАК мало порядочности, что выгнать человека практически сразу, как его сами пригласили пожить, это очень сомнительно, во-первых, и было бы видно и сейчас, во-вторых.

Ну почему сразу выгнать? Как вариант - создать такие условия, что она сама уйдет. Тем более, что родня ее и не приглашает, родня просто соглашается на ее присутствие. Тоже разные вещи.
QUOTE
На какой родне, на родителях? Это не распространенный вариант.
Очевидно, мы с вами принадлежим разным социальным кругам. В моем кругу принято давать необходимые навыки обслуживания себя и окружающих в семье, до ухода девушки (и, кстати, юноши тоже) в самостоятельную жизнь. Как правило, этих навыков вполне хватает для того, чтобы заботиться о детях, когда таковые появятся.
Женщина Ингрид
Свободна
06-10-2011 - 19:57
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 19:40)
QUOTE
Впервые слышу, что перед тем как завести ребенка, девушки на кошках, или на ком-нибудь еще тренировались. Свой ребенок - это не своя кошка и не сожитель.

Так конечно, это еще труднее, кто спорит... ))

Помимо того, что труднее, это еще и приятнее, чем ухаживать за чужим человеком. Стимулов больше. Смысл очевиден.
Мужчина Шахматный Король
В поиске
06-10-2011 - 19:59
QUOTE (Рыжая Чертовка @ 06.10.2011 - время: 19:49)
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 19:40)
Так никто ж не говорит о том, чтобы вечно там жить. Два-три года, вполне хватит на первоначальный взнос по ипотеке.


А дальше что? Мы же не знаем размеров зарплаты ни ТС, ни его дамы. Зато знаем, что из зарплаты ТС вычитываются алименты + к этому ещё и ипотека будет. В общем, неслабое такое ярмо, если ввязываться в ипотеку.

При чем тут зарплата ТС? Я только о девушке говорил. Нигде не написано, но можно предположить, что она зарабатывает больше него, поскольку у нее есть деньги на съем, а он предпочитает жить в одной квартире с сестрой, лишь бы не снимать. Поэтому совместный бюджет с ним ей просто невыгоден.

Сейчас месячный платеж по ипотеке, если банк выбирать с умом, и оплатить 10-20 % стоимости квартиры сразу, ненамногим больше среднего уровня арендной платы. Поэтому все, кто снимает, смогут и в ипотеку взять, если чуть-чуть напрягутся.

QUOTE
В общем, неслабое такое ярмо, если ввязываться в ипотеку.

А выбор какой? Съемное жилье в чужом городе, бойфренд, который не хочет жениться, а если бы даже и хотел, собственное отдельное жилье и еще одного ребенка поятнуть не в состоянии. Выбор то у нее какой, если ей не надеяться только на себя?
Мужчина Шахматный Король
В поиске
06-10-2011 - 20:04
QUOTE (Ингрид @ 06.10.2011 - время: 19:55)

Ну почему сразу выгнать? Как вариант - создать такие условия, что она сама уйдет.

Если знать, что они на четко обозначенное время, любые условия можно потерпеть.

QUOTE
Очевидно, мы с вами принадлежим разным социальным кругам. В моем кругу принято давать необходимые навыки обслуживания себя и окружающих в семье, до ухода девушки (и, кстати, юноши тоже) в самостоятельную жизнь. Как правило, этих навыков вполне хватает для того, чтобы заботиться о детях, когда таковые появятся.

ТС нигде не писал, что его девушка из вашего круга 00003.gif


QUOTE
Помимо того, что труднее, это еще и приятнее, чем ухаживать за чужим человеком

Бойфренд, с которым живут вместе, не совсем чужой человек.

В любом случае я остаюсь при своем мнении. Девушка, которая как огня боится обслуживания бойфренда (по сути, уже "гражданского" мужа) в бытовом плане, потом наверняка будет проблемы и с налаживанием быта после рождения ребенка. А ваши аргументы "будет стимул - все сумеет" выглядят для меня крайне неубедительно.
Во многом потому, что историев в жизни, когда ребенок рождался, а у девушки ниоткуда совершенно не появлялось ни желание, ни умение вести домашнее хозяйство, я насмотрелся, увы, немало.
Все-таки чудеса случаются в нашей жизни крайне редко, на то они и чудеса.

Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 06-10-2011 - 20:11
Мужчина Kisik1
Свободен
06-10-2011 - 20:11
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 19:59)
А выбор какой? Съемное жилье в чужом городе, бойфренд, который не хочет жениться, а если бы даже и хотел, собственное отдельное жилье и еще одного ребенка поятнуть не в состоянии. Выбор то у нее какой, если ей не надеяться только на себя?

Да, блин, люблю Россию. Если уехал из родного города в Москву, не имея 5 лямов в кармане обречен тыркаться по чужим углам на скотских условиях без перспективы хоть когда-то здесь поиметь что-то свое, ну если конечно муж или любовник не подарит.
Средний москвич со средней з/п не потянет в Москве ипотеку. Не внешне нормально все, взнос как плата за съем. Только плата это не маленькая и гарантии той самой з/п, которая сейчас есть на 15 лет ни кто не даст. Случись что с тобой, или с работой и все, приплыли, а 15 лет это не 2 и не 3 года.
У меня знакомая работала в страховании, так вот она рассказывала, что после 5 лет страхователи выбывают прям потоком с пометкой "умер". Не выдерживают люди такого психологического пресса.
Женщина *Elle*
Свободна
06-10-2011 - 20:13
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 15:56)
*Elle*
QUOTE
если она к вам переедет, то ей придется вам готовить, стирать, убираться, нужно найти общий язык с вашей сестрой...

Если это все для нее существенный фактор, а не ваши предположения, то ей стоит забыть про замуж и детей навсегда.

дело не в этом...
девушка хочет замуж, а отношения с ТС бесперспективные...
зачем ей напрягаться?...
ей удобнее жить отдельно.. секс есть, деньги дают...и живя отдельно ,она может познакомиться с другим мужчиной и выйти замуж....
а готовить и стирать она и так умеет.. для себя же она готовит и стирает
Мужчина Шахматный Король
В поиске
06-10-2011 - 20:16
QUOTE (Рыжая Чертовка @ 06.10.2011 - время: 20:05)
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 19:59)
можно предположить, что она зарабатывает больше него, поскольку у нее есть деньги на съем, а он предпочитает жить в одной квартире с сестрой, лишь бы не снимать. Поэтому совместный бюджет с ним ей просто невыгоден.

ТС вчера уже отписался по этому поводу:
QUOTE
Под совместным проживанием лично я подразумеваю совместный бюджет. Следовательно моих-твоих-своих денег быть не может по определению. Ну разве что кроме какой-то мелочи на карманные расходы, о которой и говорить нет смысла.

Если она таки переедет к нему, я очень сильно сомневаюсь, что она будет откладывать деньги на первоначальный взнос. Так или иначе всегда возникнет необходимость на что-нибудь их потратить, раз уж живут вместе. Мы так же не знаем, а хочет ли дама сама копить и впрягаться в это ярмо?

Ну, конечно, не знаем. Но я рассуждал о том, что это было бы, по крайней мере, разумно.


Если ТС сильно настаивает на совместном бюджете, то, конечно, этот вариант ей невыгоден. Повторюсь - скорее всего, потому, что она больше него зарабатывает. И она, действительно, не сможет копить при этом на первоначальный взнос. Тут я с вами согласен.
Мужчина Шахматный Король
В поиске
06-10-2011 - 20:23
QUOTE (Kisik1 @ 06.10.2011 - время: 20:11)
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 19:59)
А выбор какой? Съемное жилье в чужом городе, бойфренд, который не хочет жениться, а если бы даже и хотел, собственное отдельное жилье и еще одного ребенка поятнуть не в состоянии. Выбор то у нее какой, если ей не надеяться только на себя?

Да, блин, люблю Россию.

Это не главное. Главное - это чтобы она любила тебя ))).

QUOTE
Если уехал из родного города в Москву, не имея 5 лямов в кармане обречен тыркаться по чужим углам на скотских условиях без перспективы хоть когда-то здесь поиметь что-то свое, ну если конечно муж или любовник не подарит.

А разве должно быть по-другому? ))) Неужели кто-то всерьез рассчитывает, что когда-то будет так, что каждому приезжему в Москву будут немедленно выдавать квартиру - живи дорогой, мы так рады, что ты к нам приехал? 00051.gif


QUOTE
Средний москвич со средней з/п не потянет в Москве ипотеку. Не внешне нормально все, взнос как плата за съем. Только плата это не маленькая и гарантии той самой з/п, которая сейчас есть на 15 лет ни кто не даст. Случись что с тобой, или с работой и все, приплыли, а 15 лет это не 2 и не 3 года.

Но снимать то - это вообще путь тупо в никуда. А гарантии никто не выдает, конечно. Нужно делать то, что можешь, и надеяться на лучшее. Но жить, вообще не думая о своем будущем, и еще ежемесячно подкармливая на 1000 у.е. чужую тетю - это еще хуже.




QUOTE (*Elle* @ 06.10.2011 - время: 20:13)
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 15:56)
*Elle*
QUOTE
если она к вам переедет, то ей придется вам готовить, стирать, убираться, нужно найти общий язык с вашей сестрой...

Если это все для нее существенный фактор, а не ваши предположения, то ей стоит забыть про замуж и детей навсегда.

дело не в этом...
девушка хочет замуж, а отношения с ТС бесперспективные...
зачем ей напрягаться?...
ей удобнее жить отдельно.. секс есть, деньги дают...и живя отдельно ,она может познакомиться с другим мужчиной и выйти замуж....

Она так давно уже живет, я предполагаю. И что, другой мужчина нашелся? 00003.gif А после 30-ти шансы снижаются, это многие знают.

QUOTE
а готовить и стирать она и так умеет.. для себя же она готовит и стирает

Не факт, может, ест одни листики салата, а одежду носит в химчистку ))) Многие отдельно живущие девушки ведут именно такой образ жизни

Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 06-10-2011 - 20:27
Женщина Ингрид
Свободна
06-10-2011 - 20:27
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 20:04)
QUOTE (Ингрид @ 06.10.2011 - время: 19:55)

Ну почему сразу выгнать? Как вариант - создать такие условия, что она сама уйдет.

Если знать, что они на четко обозначенное время, любые условия можно потерпеть.

А смысл? Нафиг ей мучать себя три года, если ей и сейчас неплохо.
QUOTE
ТС нигде не писал, что его девушка из вашего круга
Мы все судим о людях по своему окружению. Вот для девушек (и, возможно, и юношей), окружающих вас, нормально пресмыкаться и унижаться три года, чтобы получить возможность влезть в ипотеку. Для моего окружения это неприемлимо. Соответственно, мы и судим о девушке ТС исходя из собственного опыта.
QUOTE
Бойфренд, с которым живут вместе, не совсем чужой человек.
Если бы он был не совсем чужим человеком, то стал бы мужем. Значит, просто трахарь, раз мужем не стал.
QUOTE
В любом случае я остаюсь при своем мнении. Девушка, которая как огня боится обслуживания бойфренда (по сути, уже "гражданского" мужа) в бытовом плане, потом наверняка будет проблемы и с налаживанием быта после рождения ребенка. А ваши аргументы "будет стимул - все сумеет" выглядят для меня крайне неубедительно.
Во многом потому, что историев в жизни, когда ребенок рождался, а у девушки ниоткуда совершенно не появлялось ни желание, ни умение вести домашнее хозяйство, я насмотрелся, увы, немало.
Все-таки чудеса случаются в нашей жизни крайне редко, на то они и чудеса.
Ну, могу вам только посочувствовать. Очевидно, ваши знакомые, на примере которых вы убедились в неспособности девушек по-разному относится к сожителю и мужу, так и не сумели вызывать у девушек желание воспринимать их как мужей, а не сожителей. Кстати, "гражданский муж" - это тот, с кем не венчались в церкви, но поставили штамп в ЗАГСе. То, что вы именуете "по сути гражданским мужем" - сожитель, не более того. Просто человек, с которым удобно трахаться. Скажите, вы считаете признаком плохого хозяина, если мужчина откажется починить кран дома у проститутки, которую снял на пару часов?
Мужчина Шахматный Король
В поиске
06-10-2011 - 20:37
QUOTE (Ингрид @ 06.10.2011 - время: 20:27)
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 20:04)
QUOTE (Ингрид @ 06.10.2011 - время: 19:55)

Ну почему сразу выгнать? Как вариант - создать такие условия, что она сама уйдет.

Если знать, что они на четко обозначенное время, любые условия можно потерпеть.

А смысл? Нафиг ей мучать себя три года, если ей и сейчас неплохо.

Сейчас то да, но и о будущем думать надо.

QUOTE
QUOTE
ТС нигде не писал, что его девушка из вашего круга
Мы все судим о людях по своему окружению. Вот для девушек (и, возможно, и юношей), окружающих вас, нормально пресмыкаться и унижаться три года, чтобы получить возможность влезть в ипотеку.

Пожить вместе с человеком, с которым, в принципе, она и так хочет жить (только у нее дома, а не у него), и его родственницей (кстати, не исключено, что нормальной девушкой - почему вы так заранее настроены на негатив?) - это не "пресмыкаться и унижаться", не сгущайте краски.

QUOTE
QUOTE
Бойфренд, с которым живут вместе, не совсем чужой человек.
Если бы он был не совсем чужим человеком, то стал бы мужем. Значит, просто трахарь, раз мужем не стал.
...
То, что вы именуете "по сути гражданским мужем" - сожитель, не более того. Просто человек, с которым удобно трахаться. Скажите, вы считаете признаком плохого хозяина, если мужчина откажется починить кран дома у проститутки, которую снял на пару часов?

То есть или муж, или чужой человек, который на уровне проститутки находится? Такие крайности? Никаких промежуточных вариантов для вас не существует? 00051.gif

QUOTE
Кстати, "гражданский муж" - это тот, с кем не венчались в церкви, но поставили штамп в ЗАГСе.

Нет, тот, с кем не венчались в церкви, но поставили штамп в ЗАГСе, называется гражданским мужем, а я говорил про "гражданского" мужа. Разницы не чувствуете? 00064.gif

Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 06-10-2011 - 20:38
Женщина Ингрид
Свободна
06-10-2011 - 21:04
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 20:37)
Сейчас то да, но и о будущем думать надо.

А почему вы решили, что она не планирует лет через несколько уехать? Мы не знаем, каковы ее планы на будущее.
QUOTE
Пожить вместе с человеком, с которым, в принципе, она и так хочет жить (только у нее дома, а не у него), и его родственницей (кстати, не исключено, что нормальной девушкой - почему вы так заранее настроены на негатив?) - это не "пресмыкаться и унижаться", не сгущайте краски.
Я не настроена на негатив, но в случае негативного результата (а он так же вероятен, как и позитивный) она теряет слишком много, гораздо больше, чем приобретает в случае удачного стечения обстоятельств. Пресмыкаться и унижаться - это продолжать жить в доме, хозяева которого не хотят тебя там видеть и делают все, чтобы ты сам сообразил, что тебе пора уйти. И, последний, но немаловажный пункт - она хочет замуж. Причем, не обязательно за этого мужчину, она хочет замуж вообще. А вот насчет просто жить с этим мужчиной - ей это не надо.
QUOTE
То есть или муж, или чужой человек, который на уровне проститутки находится? Такие крайности? Никаких промежуточных вариантов для вас не существует?
Существуют. И потому к вам тоже вопрос - вы будете одинаково относиться и к промежуточным вариантам, и к жене? Вы будете одинаково вкладываться в отношения с девушкой, на которой планируете жениться, и с девушкой, которая никогда не будет вашей женой?
QUOTE
Нет, тот, с кем не венчались в церкви, но поставили штамп в ЗАГСе, называется гражданским мужем, а я говорил про "гражданского" мужа. Разницы не чувствуете?
Да понятно, если само явнение не очень, так хоть красивым словом его обозвать.
Мужчина Шахматный Король
В поиске
06-10-2011 - 21:20
QUOTE (Ингрид @ 06.10.2011 - время: 21:04)
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 20:37)
Сейчас то да, но и о будущем думать надо.

А почему вы решили, что она не планирует лет через несколько уехать?

Ну такое, конечно, возможно. Другое дело - что в этом возрасте нужно уже уезжать чем раньше, тем лучше.


QUOTE
QUOTE
Пожить вместе с человеком, с которым, в принципе, она и так хочет жить (только у нее дома, а не у него), и его родственницей (кстати, не исключено, что нормальной девушкой - почему вы так заранее настроены на негатив?) - это не "пресмыкаться и унижаться", не сгущайте краски.
Я не настроена на негатив, но в случае негативного результата (а он так же вероятен, как и позитивный) она теряет слишком много, гораздо больше, чем приобретает в случае удачного стечения обстоятельств. Пресмыкаться и унижаться - это продолжать жить в доме, хозяева которого не хотят тебя там видеть и делают все, чтобы ты сам сообразил, что тебе пора уйти.

Что конкретно она потеряет? ТС тут писал, что по ее словам -
QUOTE
1. Комната маленькая. Дом возле шумной магистрали. Боязнь потерять хорошую квартиру, снимаемую по вполне приемлемой цене (на случай, если не сойдёмся и ей придётся уйти - аналогичный вариант будет найти весьма проблематично).

Имхо, как-то неубедительно.
Насчет пресмыкаться и унижаться, вы как раз и настроены на негатив. Может быть, хозяева милейшие люди, на самом деле. Зачем заранее быть уверенной в том, что они ее будут кошмарить?

QUOTE
И, последний, но немаловажный пункт - она хочет замуж. Причем, не обязательно за этого мужчину, она хочет замуж вообще.

You can't always get what you want (с) Миша Джаггер. 00003.gif

У фразы есть и продолжение, очень даже в тему )))


QUOTE
QUOTE
То есть или муж, или чужой человек, который на уровне проститутки находится? Такие крайности? Никаких промежуточных вариантов для вас не существует?
Существуют. И потому к вам тоже вопрос - вы будете одинаково относиться и к промежуточным вариантам, и к жене? Вы будете одинаково вкладываться в отношения с девушкой, на которой планируете жениться, и с девушкой, которая никогда не будет вашей женой?

Я лично ваще не показатель. Потому что мое мнение по этому вопросу настолько нетипичное, что я даже не хочу об этом писать, все равно никто не поймет.

QUOTE
QUOTE
Нет, тот, с кем не венчались в церкви, но поставили штамп в ЗАГСе, называется гражданским мужем, а я говорил про "гражданского" мужа. Разницы не чувствуете?
Да понятно, если само явнение не очень, так хоть красивым словом его обозвать.

"Гражданский" вы считаете красивым слово? Имхо, самое обычное. Ну, о вкусах не спорят, конечно.



ЗЫ модераторы, если в этой теме увидите от меня два поста одинакового содержания, удалите один из них, пожалуйста. Какие-то проблемы с движком форума...

Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 06-10-2011 - 21:22
Женщина Ингрид
Свободна
06-10-2011 - 21:52
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 21:20)

Ну такое, конечно, возможно. Другое дело - что в этом возрасте нужно уже уезжать чем раньше, тем лучше.

Я думаю, что это ее личное дело.
QUOTE
Что конкретно она потеряет?
Потеряет хорошую квартиру. Потеряет возможность искать мужа. Потеряет время на обслуживание сожителя. ИМХО, вполне достаточно для того, чтобы не делать лишних телодвижений. Взамен она-то не приобретет ничего.
QUOTE
Насчет пресмыкаться и унижаться, вы как раз и настроены на негатив. Может быть, хозяева милейшие люди, на самом деле. Зачем заранее быть уверенной в том, что они ее будут кошмарить?
А я разве написала, что я в этом уверена? Это вы придумали (хотя да, я помню, что вы не читаете мои посты). Это - один из возможных вариантов развития сюжета, причем, с 50-процентной вероятностью. Просто что выгод никаких, а вот вероятность плохого исхода - такая же, как и хорошего.
QUOTE
У фразы есть и продолжение, очень даже в тему )))
Может быть и есть. Я ее не знаю, а гуглить влом.
QUOTE
Я лично ваще не показатель.
Стесняетесь написать? Что ж, разумно.
QUOTE
"Гражданский" вы считаете красивым слово? Имхо, самое обычное. Ну, о вкусах не спорят, конечно.
Да все красивше, чем "сожитель".
Мужчина Шахматный Король
В поиске
06-10-2011 - 22:09
QUOTE (Ингрид @ 06.10.2011 - время: 21:52)
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 21:20)

Ну такое, конечно, возможно. Другое дело - что в этом возрасте нужно уже уезжать чем раньше, тем лучше.

Я думаю, что это ее личное дело.

Это верно, но это не делает невозможным оценку разумности ее действий (или бездействия).

QUOTE
QUOTE
Что конкретно она потеряет?
Потеряет хорошую квартиру.

Съемная квартира - невелика потеря. Снимая квартиру, вообще нужно быть готовым, что турнут в любой момент, как только у хозяина зачешется левая пятка.

QUOTE
Потеряет возможность искать мужа. Потеряет время на обслуживание сожителя.

опыт в обмен на годы 00003.gif Тут где-то ТС писал, что она в свои 31 даже ни разу "гражданским" браком ни с кем не жила. При полном отсуствии такого опыта ей будет безумно тяжело в замужестве, даже со сверх-идеальным мужем.

QUOTE
QUOTE
Насчет пресмыкаться и унижаться, вы как раз и настроены на негатив. Может быть, хозяева милейшие люди, на самом деле. Зачем заранее быть уверенной в том, что они ее будут кошмарить?
А я разве написала, что я в этом уверена?

А я разве написал, что вы это написали? dulya.gif

QUOTE
Просто что выгод никаких, а вот вероятность плохого исхода - такая же, как и хорошего.

10-20 % стоимости квартиры (первоначальный взнос по ипотеке нельзя считать "никакой" выгодой, имхо.

QUOTE
QUOTE
"Гражданский" вы считаете красивым слово? Имхо, самое обычное. Ну, о вкусах не спорят, конечно.
Да все красивше, чем "сожитель".

Сожитель, просто не говорящий термин. Например, не указывает на наличие сексуальных отношений. 00045.gif
Мужчина Kisik1
Свободен
06-10-2011 - 22:14
Почитав дискуссию чуть выше, мне стало казаться, что действительно, она хочет найти того, с кем может поиметь детей и за кого сможет выйти замуж. Учитывая то, что писал ТС это даже очень правильно. ТС в данном случае промежуточный вариант, а на другое он по объективным показателям не тянет и ведет себя как собака на сене. Поэтому лучше для нее, если они расстанутся, хотя опять же девушку эту тут не показали, если она не страшней атомной войны, то найдет кого-нибудь.
А что касается готовности к негативному развитию событий, то он более чем вероятен. Живет сестра, как мне кажется без мужа и детей. Можно представить их отношений "с бабищей, которую брат привел, небось чтоб квартиру оттяпать".
Женщина Ингрид
Свободна
06-10-2011 - 22:43
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 22:09)

Это верно, но это не делает невозможным оценку разумности ее действий (или бездействия).

Давать оценку, не владея информацией вообще, как-то не очень разумно.
QUOTE
Съемная квартира - невелика потеря. Снимая квартиру, вообще нужно быть готовым, что турнут в любой момент, как только у хозяина зачешется левая пятка.
Тем не менее, ТС говорит, что такой вариант она уже не найдет. И соглашаясь на сожительство, она его таки теряет, что ей не выгодно.
QUOTE
опыт в обмен на годы  Тут где-то ТС писал, что она в свои 31 даже ни разу "гражданским" браком ни с кем не жила. При полном отсуствии такого опыта ей будет безумно тяжело в замужестве, даже со сверх-идеальным мужем.
Нет, не будет, было бы желание. Но вот соглашаясь на сожительство с ТС, ее шансы встретить хоть какого-то мужа резко уменьшаются. У нее нет времени на подобные "опыты", чай, не девочка 20 лет. Время поджимает.

Время на обслуживание сожителя вы не прокомментируете? Там тоже "ничего страшного"?
QUOTE
А я разве написал, что вы это написали?
А разве нет? 00069.gif
QUOTE
10-20 % стоимости квартиры (первоначальный взнос по ипотеке нельзя считать "никакой" выгодой, имхо.
Мы не знаем, нужна ли ей эта ипотека. Вы сейчас предлагаете то, что было бы выгодой для вас, но девушке, судя по всему, не надо.
QUOTE
Сожитель, просто не говорящий термин. Например, не указывает на наличие сексуальных отношений.
Да ну... Интересно, почему же мужа представляют как мужа, а вот сожителя честно сожителем не именут? Чего стесняться, если термин ни о чем не говорит?
Женщина Ингрид
Свободна
06-10-2011 - 22:43
QUOTE (Kisik1 @ 06.10.2011 - время: 22:14)
Почитав дискуссию чуть выше, мне стало казаться, что действительно, она хочет найти того, с кем может поиметь детей и за кого сможет выйти замуж.

Естественно. Вся загвоздка в этом.
slesar6
Свободен
07-10-2011 - 00:00
Господа и дамы, не надо ссориться! На данный момент ни о каком переезде ко мне у нас речи не идёт. И основная проблема-то, опять-же на данный момент, далеко не в этом.
Проясню некоторые моменты.
Моя сестра действительно не замужем и детей не имеет. Родителей у нас нет. Давно умерли.
В понимании моей сестры, по сравнению с моей БЖ, моя девушка просто ангел во плоти. Именно поэтому она и не против её присутствия у НАС в доме))))).
И правильно здесь заметили - если переезжать к кому либо, заранее вбив себе в голову, что ты там будешь чужим (чужой), и что рано или поздно тебя выставят за порог, то скорее всего так и получится!
Девушка моя в Москве живёт более 5 лет. Одна. Вся её родня проживает у себя на родине за многие сотни километров отсюда.
И я чувствую, что перед ней тоже стоит нелёгкий выбор. С одной стороны хочется семью, с другой стороны она привыкла жить в одиночестве, и в решении своих насущных проблем ни с кем не считаться и не советоваться. Так что здесь, как говорится, "и хочется и колется".
Женщина Ингрид
Свободна
07-10-2011 - 00:05
QUOTE (slesar6 @ 07.10.2011 - время: 00:00)
Господа и дамы, не надо ссориться!

Мы не ссоримся, у нас давняя любовь.
QUOTE
Именно поэтому она и не против её присутствия у НАС в доме)))))
А потом окажется, что она все не так себе представляла и девушка совсем не такая, как она себе вообразила.
QUOTE
И правильно здесь заметили - если переезжать к кому либо, заранее вбив себе в голову, что ты там будешь чужим (чужой), и что рано или поздно тебя выставят за порог, то скорее всего так и получится!
А какой она будет, пардон? Она вам никто, сестре вашей и подавно. Вы ее к себе пропишете и перепишете часть квартиры на нее?
Мужчина Kisik1
Свободен
07-10-2011 - 00:19
QUOTE (slesar6 @ 07.10.2011 - время: 00:00)
И я чувствую, что перед ней тоже стоит нелёгкий выбор. С одной стороны хочется семью, с другой стороны она привыкла жить в одиночестве, и в решении своих насущных проблем ни с кем не считаться и не советоваться. Так что здесь, как говорится, "и хочется и колется".

Проблема в том, что у девушки здесь ничего нет, она никак не защищена, и если честно, то я вижу всего два способа для нее остаться в Москве.
1. Муж (бойфренд), который подарит ей здесь жилье, пусть даже комнату в коммуналке.
2. Найти мужа, с которым они вдвоем будут работать на квартиру (комнату в коммуналке).
Все остальные варианты сведутся к тому, что рано или поздно она будет вынуждена вернуться на историческую родину.
Отпустили бы Вы ее.
slesar6
Свободен
07-10-2011 - 00:24
QUOTE (Ингрид @ 07.10.2011 - время: 00:05)
Вы ее к себе пропишете и перепишете часть квартиры на нее?

О дальнейшем развитии событий вам покажет время (с) )))).
Тут дело в том, что я никогда не был сторонником сразу жениться, прописывать жену к себе и т.д.
Считаю, что надо пожить некоторое время вместе, а дальше уже видно будет. С моей БЖ такой вариант не прошёл, и отчасти поэтому она и стала именно Бж.
Согласитесь, будущее скрыто от наших глаз, и никто не знает. что ждёт нас завтра.
Можно привести в дом пресловутую сожительницу, и прожить в итоге счастливо с ней долгие годы, а можно принести на руках любимую жену, а потом через месяц с ней развестись с дикими скандалами, и проклинать её потом всю оставшуюся жизнь.
Мужчина Kisik1
Свободен
07-10-2011 - 00:30
QUOTE (slesar6 @ 07.10.2011 - время: 00:24)
О дальнейшем развитии событий вам покажет время (с) )))).
Тут дело в том, что я никогда не был сторонником сразу жениться, прописывать жену к себе и т.д.
Считаю, что надо пожить некоторое время вместе, а дальше уже видно будет. С моей БЖ такой вариант не прошёл, и отчасти поэтому она и стала именно Бж.
Согласитесь, будущее скрыто от наших глаз, и никто не знает. что ждёт нас завтра.
Можно привести в дом пресловутую сожительницу, и прожить в итоге счастливо с ней долгие годы, а можно принести на руках любимую жену, а потом через месяц с ней развестись с дикими скандалами, и проклинать её потом всю оставшуюся жизнь.

Есть одна проблема, ей не 20 лет.
slesar6
Свободен
07-10-2011 - 00:35
QUOTE (Kisik1 @ 07.10.2011 - время: 00:30)
Есть одна проблема, ей не 20 лет.

Ну разумеется, подобные эксперименты с совместным проживанием (браком) лучше проводить в более раннем возрасте. Здесь я с вами абсолютно согласен.
Но, увы, мы имеем то, что имеем.
Женщина Ингрид
Свободна
07-10-2011 - 00:35
QUOTE (slesar6 @ 07.10.2011 - время: 00:24)
QUOTE (Ингрид @ 07.10.2011 - время: 00:05)
Вы ее к себе пропишете и перепишете часть квартиры на нее?

О дальнейшем развитии событий вам покажет время (с) )))).
Тут дело в том, что я никогда не был сторонником сразу жениться, прописывать жену к себе и т.д.
Считаю, что надо пожить некоторое время вместе, а дальше уже видно будет. С моей БЖ такой вариант не прошёл, и отчасти поэтому она и стала именно Бж.
Согласитесь, будущее скрыто от наших глаз, и никто не знает. что ждёт нас завтра.
Можно привести в дом пресловутую сожительницу, и прожить в итоге счастливо с ней долгие годы, а можно принести на руках любимую жену, а потом через месяц с ней развестись с дикими скандалами, и проклинать её потом всю оставшуюся жизнь.

Воооот, видите, свое вы четко сечете (ив принципе это нормально). Но лицемерная ситуевина выходит - типа почему это девушка не должна считать, что идет в чужой дом, но при этом все равно дом - ваш, и девушке нечего на него рот раззевать.

Девушка тоже исходит из того, что будущее скрыто из глаз, но у нее нет времени ждать это будущее, а потом строить все заново. Вы предлагаете зыбкий вариант, в случае неудачи которого она уже не сможет построить ничего другого.

Это сообщение отредактировал Ингрид - 07-10-2011 - 00:36
Женщина Ингрид
Свободна
07-10-2011 - 00:37
QUOTE (slesar6 @ 07.10.2011 - время: 00:35)
QUOTE (Kisik1 @ 07.10.2011 - время: 00:30)
Есть одна проблема, ей не 20 лет.

Ну разумеется, подобные эксперименты с совместным проживанием (браком) лучше проводить в более раннем возрасте. Здесь я с вами абсолютно согласен.
Но, увы, мы имеем то, что имеем.

Правильно. Но вы тоже имеете то, что имеете. Девушка, как и вы, пытается отстоять свои интересы. Почему это вас удивляет?
slesar6
Свободен
07-10-2011 - 00:44
QUOTE (Ингрид @ 07.10.2011 - время: 00:35)
Вы предлагаете зыбкий вариант, в случае неудачи которого она уже не сможет построить ничего другого.

Вариант может быть и зыбкий. Но почему она уже не сможет построить ничего другого? Я же не собираюсь, при полном разрыве отношений, вешать на неё венец безбрачия.
Женщина Ингрид
Свободна
07-10-2011 - 00:51
QUOTE (slesar6 @ 07.10.2011 - время: 00:44)
QUOTE (Ингрид @ 07.10.2011 - время: 00:35)
Вы предлагаете зыбкий вариант, в случае неудачи которого она уже не сможет построить ничего другого.

Вариант может быть и зыбкий. Но почему она уже не сможет построить ничего другого? Я же не собираюсь, при полном разрыве отношений, вешать на неё венец безбрачия.

Ей 31 год. Семью вы дать ей не можете и не хотите. Как вы думаете, с каждым годом ее шансы выйти замуж и родить возрастают? В ее возрасте чисто психологически легко потерпеть неудачу?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх