Взрослая социальная сеть
 ArseNat Женат |
13-04-2016 - 13:29 (sxn_3278951818 @ 12.04.2016 - время: 18:22) (ArseNat @ 12.04.2016 - время: 18:06) А что еще. Может, есть какой-то толк для бизнеса? Сразу скажу, мои знакомые недовольны, потому что ждали сильных налоговых послаблений, и не дождались, поэтому им из тени выходить еще невыгодно. Но может это проблемы у единичных бизнесменов? ну это как посмотреть...Из хорошего для бизнеса: Неплохие выгоды. Но скажите положа руку на сердце, считаете что уже можно Вашим бизнесом полностью "выйти из сумрака", или пока не получается, как у моих друзей? |
| ArseNat Женат |
13-04-2016 - 13:31 (Вiтaлiй @ 13.04.2016 - время: 01:04) (SKlF @ 11.04.2016 - время: 18:56) (ArseNat @ 11.04.2016 - время: 19:45) Если предыдущие брали кредиты, как не в себя, это не значит, что нынешние должны продолжать тот же курс надежды на кредит. А вы посмотрите сколько миллиардов долларов нагреб за годы своего правления Янукович с Азаровым и сколько Украина погасила при Порошенко-Яценюке! Не нагребла а именно погасила!!! Да-да-дад.. На Украине расследуют дело о получении Яценюком взятки в $3 млн 12 апреля 2016 Речь идёт о досудебном расследовании обстоятельств назначения главой Госконцерна радиовещания, радиосвязи и телевидения Украины Владимира Ищука. Виталий, а какие возможности дает должность главы концерна телерадио, что так дорого оценено место? У вас что, частоты по его распоряжению раздают, а не через конкурсы? И вдогонку личное мнение о "честности" чиновников: сомневаюсь я. В наших странах еще десятков несколько лет, а при плохих раскладах и никогда, не получится видеть честных. Это сообщение отредактировал ArseNat - 13-04-2016 - 13:33 |
Genosse Женат |
13-04-2016 - 14:38 ArseNat 13.04.2016 - время: 13:31 И вдогонку личное мнение о "честности" чиновников: сомневаюсь я. В наших странах еще десятков несколько лет, а при плохих раскладах и никогда, не получится видеть честных. Существенная разница, у наших чиновников временные рамки очень сужены - полгода, год. И нужно успеть ВСЕ. Еще ставки можно делать, одним можно все, другим нет, и вдруг ролями поменялись и никто не предупредил. Или индульгенция закончилась, а другим, обещанная не началась. Ни один аналитик не предскажет. |
sxn_3278951818 Свободен |
13-04-2016 - 15:00 (ArseNat @ 13.04.2016 - время: 13:29) Неплохие выгоды. Но скажите положа руку на сердце, считаете что уже можно Вашим бизнесом полностью "выйти из сумрака", или пока не получается, как у моих друзей? Однозначно ответить сложно. Еще слишком не прозрачный и двусмысленный Налоговый Кодекс во многих статьях. То, что зп стало выгоднее платить официально - это да, но неравноправие между предпринимателем-физ.лицом и малым предприятием не позволяет работать в равных условиях. Еще на сегодня гораздо выгоднее получить прибыль в форме дивидендов, чем искать предпринимателя для обналички, как раньше. Т.е. официально уже сегодня дешевле , чем работать через схему с СПД. Но это касается небольших предприятий. У крупных другие цели и проблемы))) И по себе . Мои предприятия (на которых я работаю) на 95% вышли из тени. Это оказалось выгоднее, чем "мутить". А дальше посмотрим...Много чего зависит и от сферы деятельности. На деле - очень много изменений. И они постоянно - то вводят, то меняют что-то, то отменяют. А хочеться стабильности в законодательстве, которая при Яценюке не наступила. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 13-04-2016 - 15:11 |
| Genosse Женат |
13-04-2016 - 15:24 Льготные категории населения в сложном положении. Проезд в автобусах. Законом льготы закреплены, новые АТОшникам обещаны, а бюджетом центральным не предусмотрены. Возмущения, письма, депутаты напряглись и проголосовали за предоставление компенсаций за проезд в виде субвенций, как в предыдущие годы. Но оказалось, что эти средства не из дополнительных доходов бюджета, а перераспределить из субсидий. Больше месяца висели изменения у президента и в результате вето. Пояснение - средств из субсидий может не хватить на сами субсидии. Сейчас местные советы пытаются найти сбалансированный выход из этой ситуации. Хваленая децентрализация не дает обещанных возможностей. А занесло на совещание в службу автодорог, так дорог у нас не будет. Все средства, что предполагаются в качестве сбора на дороги не целевые, а в том числе. А в том числе - это на дыры и популизм. |
| ArseNat Женат |
13-04-2016 - 15:54 (sxn_3278951818 @ 13.04.2016 - время: 15:00) (ArseNat @ 13.04.2016 - время: 13:29) Неплохие выгоды. Однозначно ответить сложно. Еще слишком не прозрачный и двусмысленный Налоговый Кодекс во многих статьях. То, что зп стало выгоднее платить официально - это да, но неравноправие между предпринимателем-физ.лицом и малым предприятием не позволяет работать в равных условиях. Хотел поставить Вам плюс в репутацию за взвешенность оценок, без эйфорий и без нытья. Увы, кот не покормлен. Поэтому плюсую в теме. Хотите мнение со стороны, что хорошего делал Яценюк для Порошенко? Видится, что работал громоотводом. После ухода Яценюка на Порошенко полетит все то дерьмо, что метали на Яценюка. И весь негатив от предпринимателей, высказываемый в адрес Яценюка точно перенаправится к вашему Президенту. Но будет поделом, не надо было своего ставленника в Правительство тянуть. Хотя не тянуть он не мог, из-за укоренившихся за период бизнеса привычек. "Тандем", однако, предполагает расплату  А как полагаете, ситуация для бизнеса улучшится или ухудшится с приходом Гройсмана, как ставленника Порошенко? |
| ArseNat Женат |
13-04-2016 - 16:15 (Genosse @ 13.04.2016 - время: 14:38) ArseNat 13.04.2016 - время: 13:31
:) Очень похоже, что Вы правы. |
| sxn_3278951818 Свободен |
13-04-2016 - 16:25 (ArseNat @ 13.04.2016 - время: 15:54) Хотел поставить Вам плюс в репутацию за взвешенность оценок, без эйфорий и без нытья. Увы, кот не покормлен. Поэтому плюсую в теме. Хотите мнение со стороны, что хорошего делал Яценюк для Порошенко? Видится, что работал громоотводом. После ухода Яценюка на Порошенко полетит все то дерьмо, что метали на Яценюка. И весь негатив от предпринимателей, высказываемый в адрес Яценюка точно перенаправится к вашему Президенту. Но будет поделом, не надо было своего ставленника в Правительство тянуть. Хотя не тянуть он не мог, из-за укоренившихся за период бизнеса привычек. "Тандем", однако, предполагает расплату А как полагаете, ситуация для бизнеса улучшится или ухудшится с приходом Гройсмана, как ставленника Порошенко? 1. За плюс - спасибо. На сегодня у нас в стране действительно много нытья по поводу уровня жизни. То Россия виновата, то предшественники, то еще кто-то. Но при вопросе к большинству предпринимателей - платишь ли ты все налоги по честному ? - большинство до сих пор занимается "оптимизацией" для себя. Тоже самое по субсидиям тем же. И это факт . А ведь "Евпропа" для нас начинается с каждого внутри себя, а не с разрешения из-за границы. Убери за собой, заплати налоги, не нарушай ПДД, не поступай в ВУЗ "по блату" и тп - и будет у тебя Европа. Но мы еще ментально не готовы, должны пройти годы или десятилетия еще ( хотя прогресс есть, он очевиден в некоторых местах). 2. Ваше мнение со стороны частично ошибочно. Из Яценюка не получился громоотвод. Порошенка критикуют намного больше , чем Яценюка. Основная надежда была на Президента, но на сегодня он её не оправдал на все 100%. И многие понимали, что так и будет, т.к. Порошенко - это промежуточный Президент, переходной. Далее - Яценюк не его ставленник, он "партнёр". 3. С приходом Гройсмана ситуация улучшится. Причины - основы для улучшения уже заложены. Яценюк много чего развалил, это факт. Но для того , чтобы построить что-то новое и современное, бывает, что надо что-то развалить до фундамента, расчистить , т.сказать. Похоже, что Яценюк именно этим и занимался ( не забывая про себя при этом ). Далее - у Яценюка были постоянные конфликты с Абромавичусом . С приходом Гройсмана этот конфликт должен уйти в прошлое и будет толчек в экономике страны. Будет повторно поднят вопрос по большой приватизации и привлечении инвестиций под новое правительство. Это тоже даст импульс. На сегодня уже видна стабилизация экономики ( +1% ВВП в 2016 году). Это мало, но позволяет надеятся на возобновление кредитования малого бизнеса в 2017 году после снижения учетной ставки. А предпосылки к этому есть. Так что Гройсман наверняка улучшит состояние экономики. Слабая сторона - это наша Верховная Рада. Не оправдавшая Самопомич, ОП и Тимошенко ( вечная интригантка). Еще в пользу Гройсмана говорит его работа в Виннице. Им там очень довольны были , когда он руководил там. ( это как по Кернесу в Харькове - тот еще сепаратюга, но порядок смог навести там ). Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 13-04-2016 - 16:50 |
| Genosse Женат |
13-04-2016 - 17:34 sxn_3278951818 13.04.2016 - время: 16:25 3. С приходом Гройсмана ситуация улучшится. Причины - основы для улучшения уже заложены. Яценюк много чего развалил, это факт. Но для того , чтобы построить что-то новое и современное, бывает, что надо что-то развалить до фундамента, расчистить , т.сказать. Похоже, что Яценюк именно этим и занимался С чего вдруг. Как мистер Фикс, я езжу по нарадам общественных организаций в разных структурах. Для меня это стресс. Столько умных и адекватных людей, но не в струе. СИСТЕМА. Не зависимо от фамилий, слить майдан, доработать активистов, и что то получится. Вопрос политического решения. |
ien Свободен |
13-04-2016 - 18:10 (sxn_3278951818 @ 13.04.2016 - время: 16:25) 3. С приходом Гройсмана ситуация улучшится. Причины - основы для улучшения уже заложены. Яценюк много чего развалил, это факт. Но для того , чтобы построить что-то новое и современное, бывает, что надо что-то развалить до фундамента, расчистить , т.сказать. Похоже, что Яценюк именно этим и занимался Если Вы сейчас об экономике, то что же такое новое придёт в замен разрушенного Яценюком? Это сообщение отредактировал ien - 13-04-2016 - 18:11 |
| ArseNat Женат |
13-04-2016 - 18:24 (sxn_3278951818 @ 13.04.2016 - время: 16:25) 1. За плюс - спасибо. На сегодня у нас в стране действительно много нытья по поводу уровня жизни. То Россия виновата, то предшественники, то еще кто-то. Но при вопросе к большинству предпринимателей - платишь ли ты все налоги по честному ? - большинство до сих пор занимается "оптимизацией" для себя. Тоже самое по субсидиям тем же. И это факт . А ведь "Евпропа" для нас начинается с каждого внутри себя, а не с разрешения из-за границы. Убери за собой, заплати налоги, не нарушай ПДД, не поступай в ВУЗ "по блату" и тп - и будет у тебя Европа. Но мы еще ментально не готовы, должны пройти годы или десятилетия еще ( хотя прогресс есть, он очевиден в некоторых местах). 2. Ваше мнение со стороны частично ошибочно. Из Яценюка не получился громоотвод. Порошенка критикуют намного больше , чем Яценюка. Основная надежда была на Президента, но на сегодня он её не оправдал на все 100%. И многие понимали, что так и будет, т.к. Порошенко - это промежуточный Президент, переходной. Далее - Яценюк не его ставленник, он "партнёр". 3. С приходом Гройсмана ситуация улучшится. Причины - основы для улучшения уже заложены. ... у Яценюка были постоянные конфликты с Абромавичусом . С приходом Гройсмана этот конфликт должен уйти в прошлое и будет толчек в экономике страны. На сегодня уже видна стабилизация экономики ( +1% ВВП в 2016 году). Это мало, но позволяет надеятся на возобновление кредитования малого бизнеса в 2017 году после снижения учетной ставки. А предпосылки к этому есть. Так что Гройсман наверняка улучшит состояние экономики. С Еще в пользу Гройсмана говорит его работа в Виннице. Им там очень довольны были , когда он руководил там. ( это как по Кернесу в Харькове - тот еще сепаратюга, но порядок смог навести там ). ПО пунктам 1) Это да. Принцип начни с себя не зря придумали. Кивать на предшественников - странно. Вон, у нас множество политиков и экономистов до сих пор кивают на 90-е и покойного Ельцина. А ведь сколько уже времени прошло, как 90-е кончились... 2) Я не сильно слежу за вашим инфопространством. Видел, что Порошенко ругают в основном за минские, за генпрокуратуру, за армию, за "схемы", и т.п, что относится к его объему полномочий. Но сейчас-то он фактически протянул в премьеры своего человека. Потому и считаю, что теперь будет отвечать вообще за все. Думаю, время покажет, прав я или нет. Поршенко было легче именно потому, что Яценюк не его ставленник, а был как бы самостоятельной фигурой. А теперь все поменялось на 100% - Порошенко в ответе за Гройсмана, значит - цель он. 3) Я так понимаю - нет Абромавичуса, нет и проблемы, в смысле, конфликта. Рост экономики на 1% - штука статистически лукавая. У нас тоже инфляция на бумаге мизерная, а как в магазин идешь, ценники официальную инфляцию игнорируют. Еще я не верю в рост инвестиций, поскольку в мировой прессе активно обсуждается, что Порошенко сейчас для Украины один из главных источников разочарований. С таким рейтингом, пр который пишут, очень сложно что-то делать, чтобы верили и несли деньги "под имя", то есть под репутацию. Поверьте, я не собираюсь очернять кого б то ни было, мне наоборот хочется чтоб рядом с нами была богатая страна, потому что потенциально мы все равно самые близкие торговые партнеры, это временно связи порвались, искусственно, причем постарались с обеих сторон. В будущем все равно торговля будет. А я наивно, как любой буржуин, уверен, что чем богаче торговый партнер, тем выгодней обоим. И о Гройсмане: город - не страна, а мэр - не премьер. Если ошибусь в скептических прогнозах, то порадуемся вместе. Это сообщение отредактировал ArseNat - 13-04-2016 - 18:28 |
| sxn_3278951818 Свободен |
13-04-2016 - 18:25 (ien @ 13.04.2016 - время: 18:10) (sxn_3278951818 @ 13.04.2016 - время: 16:25) 3. С приходом Гройсмана ситуация улучшится. Причины - основы для улучшения уже заложены. Яценюк много чего развалил, это факт. Но для того , чтобы построить что-то новое и современное, бывает, что надо что-то развалить до фундамента, расчистить , т.сказать. Похоже, что Яценюк именно этим и занимался Если Вы сейчас об экономике, то что же такое новое придёт в замен разрушенного Яценюком? Сложно сказать , что именно . Ведь на фоне нынешней премьериады ни Гройсман, ни кто другой не озвучивал своей экономичекой програмы. Все упорно обсуждают кланы, расклады, + и - для разных партий... А экономической и политической стратегии Гройсмана никто не слышал...И это не есть хорошо. Вот вчера была новость , что только после одной новости об отставке премьера украинские евробонды поднялись в цене ))) Для меня новшенством будет само новое веяние и сотрудничество на новом уровне между Президентом и премьером ( ведь Гройсман -полностью челоыек Порошенко, в отличии от Яценюка, у которого много своих личных интересов ). Так что в скором времени узнаем, что нового будет. Ждать не долго осталось. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 13-04-2016 - 18:26 |
| ArseNat Женат |
13-04-2016 - 18:30 (Genosse @ 13.04.2016 - время: 17:34) sxn_3278951818 13.04.2016 - время: 16:25 С чего вдруг. Вот! Система взаимоотношений во власти не переиначена. Значит не будет и системных изменений в экономике. Это же вещи связанные напрямую. |
| ien Свободен |
13-04-2016 - 18:38 (sxn_3278951818 @ 13.04.2016 - время: 18:25) Сложно сказать , что именно . Ведь на фоне нынешней премьериады ни Гройсман, ни кто другой не озвучивал своей экономичекой програмы. Все упорно обсуждают кланы, расклады, + и - для разных партий... А экономической и политической стратегии Гройсмана никто не слышал...И это не есть хорошо. А чего её озвучивать. Благодаря Арсению Петровичу в экономике Украины исчезло наиважнейшее. А в связи с эти программы для экономики Украины не нужны. Её дешевле выкрасить и выбросить.. ЗЫ. Ну конечно Яценюк не один старался. Так что все надежды Украины на недавнее обещание Путина российским бизнесменам. |
| ArseNat Женат |
13-04-2016 - 21:31 (sxn_3278951818 @ 13.04.2016 - время: 18:25) Сложно сказать , что именно . Ведь на фоне нынешней премьериады ни Гройсман, ни кто другой не озвучивал своей экономичекой програмы. Все упорно обсуждают кланы, расклады, + и - для разных партий... А экономической и политической стратегии Гройсмана никто не слышал...И это не есть хорошо. Опять яростно плюсую за отсутствие радикальности в оценках! И все же я остаюсь при своем мнении: то, что Гройсман - человек Порошенко это большой минус не только для самого Порошенко, но и для Украины. Ликвидируется конкуренция между двумя важнейшими фигурами, значит ветки власти начинают срастаться, как это бывает в лесу на деревьях. Минусы понятны: Гройсман, вероятно, будет работать на интересы Порошенко и точно не будет будоражить волну, если будут какие-то нескладушки. В общем, от чего ушли, к тому и возвращаетесь. Это мнение со стороны, без знания раскладов, тонкостей и прочих вещей, которые можно знать только живя в вашем инфопространстве. Если не сложно, как считаете, где я не прав? |
Anatolivi4 Женат |
13-04-2016 - 21:37 (ArseNat @ 13.04.2016 - время: 21:31)
А в России вроде эта схема (премьер- человек Путина) вроде удачно работает, как для страны так и для народа |
kimomsk Свободен |
13-04-2016 - 21:50 (ien @ 13.04.2016 - время: 18:38) Так что все надежды Украины на недавнее обещание Путина российским бизнесменам. Что пообещал, если не военная тайна? Неделю назад в контоpу, что составляет налоговые деклаpации, заехал (налоговый вычет за покупку кваpтиpы сделать нужно) На стене (честно, пеpвый pаз в жизни такое вижу не в кабинете чиновника оpгана госвласти) поpтрет Путина кpасуется. Спpосил хозяйку "А это зачем?". Она, выдержав паузу "так надо" ответила. Говорю, "понял". Может это с обещаниями Путина бизнесменам связано? Наpоду то уже что толку обещать?)))) Это сообщение отредактировал kimomsk - 13-04-2016 - 21:52 |
| Genosse Женат |
13-04-2016 - 21:58 sxn_3278951818 13.04.2016 - время: 18:25 Сложно сказать , что именно . Ведь на фоне нынешней премьериады ни Гройсман, ни кто другой не озвучивал своей экономичекой програмы. Все упорно обсуждают кланы, расклады, + и - для разных партий... А экономической и политической стратегии Гройсмана никто не слышал...И это не есть хорошо. В том то и проблема. Экономическая программа не вопрос. Не нужно изобретать велосипед. Столько заготовок изменений к законопроектам. Сука политика. Меня в Киев заносило - люди охреневают от игнора властей. А правки к законопроектам вносятся только тогда, если социальный взрыв чувствуют. И то, если задавить не могут. |
 Jeyn Свободна |
13-04-2016 - 21:59 (Anatolivi4 @ 13.04.2016 - время: 21:37) (ArseNat @ 13.04.2016 - время: 21:31) И все же я остаюсь при своем мнении: то, что Гройсман - человек Порошенко это большой минус не только для самого Порошенко, но и для Украины. Ликвидируется конкуренция между двумя важнейшими фигурами, значит ветки власти начинают срастаться, как это бывает в лесу на деревьях. Минусы понятны: Гройсман, вероятно, будет работать на интересы Порошенко и точно не будет будоражить волну, если будут какие-то нескладушки. В общем, от чего ушли, к тому и возвращаетесь. А в России вроде эта схема (премьер- человек Путина) вроде удачно работает, как для страны так и для народа Как показывает опыт лучше один умный чем 450 идиотов. |
| ien Свободен |
13-04-2016 - 22:18 (kimomsk @ 13.04.2016 - время: 21:50) Что пообещал, если не военная тайна? Со слов другого собеседника РБК, Путин не рекомендовал российским бизнесменам продавать украинские активы. Президент дал понять, что власть там может смениться, а бизнес и Украина останутся, пересказывает содержание дискуссии бизнесмен. http://www.rbc.ru/business/24/03/2016/56f4...a79476484d76d52 |
| ien Свободен |
13-04-2016 - 22:24 (Anatolivi4 @ 13.04.2016 - время: 21:37) А в России вроде эта схема (премьер- человек Путина) вроде удачно работает, как для страны так и для народа Так и схема Порошенко-Яценюк успешно работала. Как для страны, так и для народа. Схема Порошенко-Гройсман тоже послужит процветанию страны и народа. |
| kimomsk Свободен |
13-04-2016 - 22:40 (Jeyn @ 13.04.2016 - время: 21:59) Как показывает опыт лучше один умный чем 450 идиотов. Неплохой опыт. Если, как "ты, я, он, она" (С) и далее по тексту... умные люди по сути своей смотpим на эту конфигуpацию госустpойства... Дкйствительно, докопаться не до чего... Но есть одно жуткое по своей сути НО... Как один умный смотpит на нас умных, числом много больше четыpехсот пятидесяти?! Вот это вопpос! |
| ArseNat Женат |
13-04-2016 - 22:57 (Anatolivi4 @ 13.04.2016 - время: 21:37) (ArseNat @ 13.04.2016 - время: 21:31) И все же я остаюсь при своем мнении: то, что Гройсман - человек Порошенко это большой минус не только для самого Порошенко, но и для Украины. Ликвидируется конкуренция между двумя важнейшими фигурами, значит ветки власти начинают срастаться, как это бывает в лесу на деревьях. Минусы понятны: Гройсман, вероятно, будет работать на интересы Порошенко и точно не будет будоражить волну, если будут какие-то нескладушки. В общем, от чего ушли, к тому и возвращаетесь. А в России вроде эта схема (премьер- человек Путина) вроде удачно работает, как для страны так и для народа К сожалению, эта схема работает фигово, если не сказать больше. Стоило упасть в цене нефти с газом, и вся "прелесть" этой схемы стала видна невооруженным взглядом. Экономика наша, конечно, все еще в лучшем положении чем украинская за счет прежних запасов нефтебаксов, но запасы тают, а просвета в реальной экономике пока не видно. Так что, как представитель народа, могу сказать - минусов гораздо больше чем плюсов. |
| kimomsk Свободен |
14-04-2016 - 09:23 (Anatolivi4 @ 13.04.2016 - время: 21:37) А в России вроде эта схема (премьер- человек Путина) вроде удачно работает, как для страны так и для народа Тут повитиеватей схема, учитывая прошедшие этапы истории. Бери выше, не только премьер, но и Президент - человек Путина.))) Как и что работает, я тебя умоляю... Не об этом сейчас речь. Анатольич, скажи на данном этапе(далеко сейчас заглядывать в схемы - неблагодарное задание) пусть на год, два, три в целях просто "устаканить" "взорванное" политическое устройство Украины после майдана власть имеющие такой вариант рассматривают? Я понимаю, у тебя нет "вертушки" туда наверх. Просто твое мнение. |
Anatolivi4 Женат |
14-04-2016 - 09:55 (kimomsk @ 14.04.2016 - время: 09:23) (Anatolivi4 @ 13.04.2016 - время: 21:37) А в России вроде эта схема (премьер- человек Путина) вроде удачно работает, как для страны так и для народа Тут повитиеватей схема, учитывая прошедшие этапы истории. Бери выше, не только премьер, но и Президент - человек Путина.))) А в чем ты считаешь сейчас взорваность полит. устройства ? Я особой разницы не замечаю, те же карусели. Те же торги что были сначало начал... меня вот что мучает По идеи оклад у премьер министра 6500грн, на такую зарплату не все готовы идти работать у нас в Киеве, особенно с высшим образованием , а тут за кресло премьера такая шумиха.)) |
| sxn_3278951818 Свободен |
14-04-2016 - 11:26 (ArseNat @ 13.04.2016 - время: 21:31) (sxn_3278951818 @ 13.04.2016 - время: 18:25) Сложно сказать , что именно . Ведь на фоне нынешней премьериады ни Гройсман, ни кто другой не озвучивал своей экономичекой програмы. Все упорно обсуждают кланы, расклады, + и - для разных партий... А экономической и политической стратегии Гройсмана никто не слышал...И это не есть хорошо. Опять яростно плюсую за отсутствие радикальности в оценках! Вы не учитываете специфику нашей страны и влияние Верховной Рады (ВР)на расклады. Поясню. В развитом обществе конкуренция между премьером и президентом приветствуется, я полностью согласен. Но в Украине война, сильны контрреволюционные настроения, сильны олигархические лобби , которые зачастую не дают возможности проводить реформы. Так сложилось, что и после Майдана власть=олигархия ( т.е. она тоже не заинтересована проводить те реформы). Но другой прямо сейчас и не будет, не прийдёт добрый и честный какой-то волонтёр к власти, чуда не будет))) Так как Порошенко олигарх, то он на особом счету , он как лакмусовая бумажка. Так вот - самое идеальное для Украины сейчас - это , как бы ни было радикально, но это диктатура, максимальная концентрация исполнительной и законодательной власти в одних руках. Именно по-этому , возможно (!), человек Порошенко на посту премьера сможет стабилизировать ситуацию и начать развитие страны в одном направлении. Пусть это направление и будет выгодно одному олигарху, но , как я сказал выше, он лакмус - с него спрос больше будет,и он сегодня под особым контролем со стороны Запада ( панамские офшоры ) и украинцев. Будет крайне тупо продолжать гребсти всё под себя так открыто.Ну и возможно, для Порошенка это последний шанс остаться в политике, ведь на сегодня он растерял свою популярность и упорно повторяет ошибки Януковича у власти. Итого: в условиях мира тандем своих людей "президент-премьер" - это зло. А вот в условиях войны это может сработать во благо. И по ВР . 450 человек под одной крышей - это для нас много. Они запросто могли похоронить любые хорошие инициативы премьера Яценюка к примеру. Причины - не выгодно Президенту или другому олигарху/группе . Про народ, не выгоду для людей, я и не вспоминаю. И при премьере Гройсмане понятие " не выгодно президенту" должно отпасть . Всё это оптимистические расклады, но при этом есть и пессимистические мысли, которые совпадают с Вашим видением. Мои ожидания 60/40 на позитивный сценарий. |
| ien Свободен |
14-04-2016 - 11:50 (sxn_3278951818 @ 14.04.2016 - время: 11:26)
Надо же как у них там всё хорошо устроено. Хотелось бы конечно подробней узнать как конкурируют сейчас Йоахим Гаук и Ангела Меркель. Или Дэвид Кэмерон и Елизавета II. Но конкуренция между ними приветствуется. она тоже не заинтересована проводить те реформы О каких реформах речь? Если конечно слово "реформы" не является национальной мантрой. Они запросто могли похоронить любые хорошие инициативы премьера Яценюка к примеру. Никто ничего не хоронил. Яценюк всё правильно и хорошо сделал. Всё у него получилось. |
| sxn_3278951818 Свободен |
14-04-2016 - 12:12 Надо же как у них там всё хорошо устроено. Хотелось бы конечно подробней узнать как конкурируют сейчас Йоахим Гаук и Ангела Меркель. Или Дэвид Кэмерон и Елизавета II. С Елизаветой ІІ особенно умно подметили. Давайте еще в том же духе))) О каких реформах речь? Если конечно слово "реформы" не является национальной мантрой. Да, так и есть . "Реформы" - это наша мантра . Шел 25-й год реформ )))) Никто ничего не хоронил. Яценюк всё правильно и хорошо сделал. Всё у него получилось. это хорошо, что Вы так хорошо понимаете основы нашей украинской экономики. А вот некоторые имеют другую точку зрения, можете им объяснить? Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 14-04-2016 - 12:13 |
| kimomsk Свободен |
14-04-2016 - 12:24 (Anatolivi4 @ 14.04.2016 - время: 09:55) А в чем ты считаешь сейчас взорваность полит. устройства ? Я особой разницы не замечаю, те же карусели. Те же торги что были сначало начал... Прошерстил, поанализировал, что знаю из СМИ. Скажу так, трескотни много! Пофильтровал. И если концентрированно сказать. Вроде бы в номинале, если говорить о "сносе" предыдущего законодательства Украины и выстраиваниии новых структур речи нет. Я так понимаю, все в этом осталовь на своих местах. Из того, что слышно на ТВ, у меня сложилось менние, всЁ на местах, да не всЕ на местах. Ладно там столицу колбасит. Но если вниз спускаться в города.. Может ошибаюсь, но пришествие Кравчука, Кучмы, Ющенко, Януковича не влекло за собой такой замены чиновников. Для меня, я откидываю политику, в этом самое неприятное, что такие охламоны на волне пришли... Вот у нас Ельцин скакал в 91, 93 годах... да кровь то да сё, но схлынула волна, скажем так, а элита вся в городе та же осталась.. Ты знаешь внутренне, что от нее ждать... Откуда что "прилететь" может, чем порадовать могут.... Просто по мне,если на уровне страны такое взбаламутить... это и будет взорванностью политического устройства. На моей жизни в полтишок годков - Генсеков и Президентов поменялось больше, чем руководителей области - веришь нет, но всего два Первых Секретаря обкома, и один Губернатор был, сейчас второй по счету Губернатор (один год у власти как уже) Итого четвертый руководитель за мою жизнь, а полновесных три... А в стране - начиная с Леонида Ильича - Путин уже седьмой. А ты не попутал цифру зарплаты украинского премьера? Может все же 65000 гривен? |
| ien Свободен |
14-04-2016 - 12:29 (sxn_3278951818 @ 14.04.2016 - время: 12:12) С Елизаветой ІІ особенно умно подметили. Давайте еще в том же духе))) А шо не так? Что вызвало Ваш смех? Одно из двух. Либо Британия не входит в разряд "развитое общество" по Вашей классификации, либо Вы не в курсе, что Елизавета несет функции главы государства. А Гауком то как? Не смешно? Ну если не нравится Гаук, то расскажите про конкуренцию между Обамой и Байденом. это хорошо, что Вы так хорошо понимаете основы нашей украинской экономики А при чем тут украинская экономика? Не она Яценюка ставила. Тот кто его поставил, тому он и сделал хорошо и правильно. А основы экономики везде одни. Зарплату повсеместно один и тот же человек платит. И Вам, и мне, и таксисту в Австралии. Без него экономики нет. И никакие реформы тут не помогут. |
| sxn_3278951818 Свободен |
14-04-2016 - 13:05 Я не считаю, что функции королевы сопоставимы в своих возможностях с нашим президентом. Не корректное сравнение в Вашем списке. Далее. В Украине парламентско-президентский строй выглядит не полноценно и не сравнимо с развитыми странами, что указали Вы. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 14-04-2016 - 13:22 |
| Anatolivi4 Женат |
14-04-2016 - 13:23 (kimomsk @ 14.04.2016 - время: 12:24)
Я писал вроде не про зарплату, а про ставку. Ставка в районе 6500 плюс конечно всякие надбавки итого получается где то 20тыс. Это я с инета взял |
| kimomsk Свободен |
14-04-2016 - 13:34 (Anatolivi4 @ 14.04.2016 - время: 13:23) (kimomsk @ 14.04.2016 - время: 12:24) А ты не попутал цифру зарплаты украинского премьера? Может все же 65000 гривен? Я писал вроде не про зарплату, а про ставку. Ставка в районе 6500 плюс конечно всякие надбавки итого получается где то 20тыс. Это я с инета взял на рубли так это 50 с хвостиком. Какая-то мощная, я бы сказал, правда в этой цифре есть! если в идеале, забыв о жизни на земле грешной, то цифирь для порядочного человека, который бы впрягся за страну за такую зэпэ... а дальше по результатам работы...но это при условии, что возможности "срубить по легкому" деньжат с поста будет невозможно. иначе порядочному не пробиться туда.... |
| sxn_3278951818 Свободен |
14-04-2016 - 16:29 (sxn_3278951818 @ 14.04.2016 - время: 11:26) ........ И по ВР . 450 человек под одной крышей - это для нас много. Они запросто могли похоронить любые хорошие инициативы премьера Яценюка к примеру. Причины - не выгодно Президенту или другому олигарху/группе . Про народ, не выгоду для людей, я и не вспоминаю. И при премьере Гройсмане понятие " не выгодно президенту" должно отпасть . ........ А вот и подтверждение моих предположений по ВР. Рада дважды провалила голосование за программу Кабмина Гройсмана И это при "действующей" "коалиции"... п.с. уже одобрили, с 3-го раза))) Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 14-04-2016 - 16:34 |
Odesssa Свободен |
14-04-2016 - 17:45 (sxn_3278951818 @ 14.04.2016 - время: 17:29) А вот и подтверждение моих предположений по ВР.Рада дважды провалила голосование за программу Кабмина Гройсмана Было много разговоров и проч. мемов про "план Путина". Наблюдаем попытку вброса про "программу Гройсмана". Звучит почти как план Маршала, только это "целка-невидимка". Вообще не допонимаю. В 21м веке в пупо-европейской державе, два назначенных недооборигена делят шкурку дохлой зверюшки, даже не удосужившись предоставить свою программу правления/деления. Тут, посередь средневекового местечкового ф0шЫзму  , надо-бы доработать евроидной демократии. |