Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина sxn_3278951818
Свободен
13-04-2016 - 18:25
(ien @ 13.04.2016 - время: 18:10)
(sxn_3278951818 @ 13.04.2016 - время: 16:25)
3. С приходом Гройсмана ситуация улучшится. Причины - основы для улучшения уже заложены. Яценюк много чего развалил, это факт. Но для того , чтобы построить что-то новое и современное, бывает, что надо что-то развалить до фундамента, расчистить , т.сказать. Похоже, что Яценюк именно этим и занимался
Если Вы сейчас об экономике, то что же такое новое придёт в замен разрушенного Яценюком?
Сложно сказать , что именно . Ведь на фоне нынешней премьериады ни Гройсман, ни кто другой не озвучивал своей экономичекой програмы. Все упорно обсуждают кланы, расклады, + и - для разных партий... А экономической и политической стратегии Гройсмана никто не слышал...И это не есть хорошо.
Вот вчера была новость , что только после одной новости об отставке премьера украинские евробонды поднялись в цене ))) Для меня новшенством будет само новое веяние и сотрудничество на новом уровне между Президентом и премьером ( ведь Гройсман -полностью челоыек Порошенко, в отличии от Яценюка, у которого много своих личных интересов ). Так что в скором времени узнаем, что нового будет. Ждать не долго осталось.

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 13-04-2016 - 18:26
Мужчина ArseNat
Женат
13-04-2016 - 18:30
(Genosse @ 13.04.2016 - время: 17:34)

sxn_3278951818 13.04.2016 - время: 16:25
3. С приходом Гройсмана ситуация улучшится. Причины - основы для улучшения уже заложены. Яценюк много чего развалил, это факт. Но для того , чтобы построить что-то новое и современное, бывает, что надо что-то развалить до фундамента, расчистить , т.сказать. Похоже, что Яценюк именно этим и занимался
С чего вдруг.
Как мистер Фикс, я езжу по нарадам общественных организаций в разных структурах.
Для меня это стресс. Столько умных и адекватных людей, но не в струе.
СИСТЕМА. Не зависимо от фамилий, слить майдан, доработать активистов, и что то получится.
Вопрос политического решения.

Вот!
Система взаимоотношений во власти не переиначена.
Значит не будет и системных изменений в экономике.
Это же вещи связанные напрямую.
Мужчина ien
Свободен
13-04-2016 - 18:38
(sxn_3278951818 @ 13.04.2016 - время: 18:25)
Сложно сказать , что именно . Ведь на фоне нынешней премьериады ни Гройсман, ни кто другой не озвучивал своей экономичекой програмы. Все упорно обсуждают кланы, расклады, + и - для разных партий... А экономической и политической стратегии Гройсмана никто не слышал...И это не есть хорошо.

А чего её озвучивать. Благодаря Арсению Петровичу в экономике Украины исчезло наиважнейшее. А в связи с эти программы для экономики Украины не нужны. Её дешевле выкрасить и выбросить..

ЗЫ. Ну конечно Яценюк не один старался.

Так что все надежды Украины на недавнее обещание Путина российским бизнесменам.
Мужчина ArseNat
Женат
13-04-2016 - 21:31
(sxn_3278951818 @ 13.04.2016 - время: 18:25)
Сложно сказать , что именно . Ведь на фоне нынешней премьериады ни Гройсман, ни кто другой не озвучивал своей экономичекой програмы. Все упорно обсуждают кланы, расклады, + и - для разных партий... А экономической и политической стратегии Гройсмана никто не слышал...И это не есть хорошо.
Вот вчера была новость , что только после одной новости об отставке премьера украинские евробонды поднялись в цене ))) Для меня новшенством будет само новое веяние и сотрудничество на новом уровне между Президентом и премьером ( ведь Гройсман -полностью челоыек Порошенко, в отличии от Яценюка, у которого много своих личных интересов ). Так что в скором времени узнаем, что нового будет. Ждать не долго осталось.

Опять яростно плюсую за отсутствие радикальности в оценках!

И все же я остаюсь при своем мнении: то, что Гройсман - человек Порошенко это большой минус не только для самого Порошенко, но и для Украины. Ликвидируется конкуренция между двумя важнейшими фигурами, значит ветки власти начинают срастаться, как это бывает в лесу на деревьях. Минусы понятны: Гройсман, вероятно, будет работать на интересы Порошенко и точно не будет будоражить волну, если будут какие-то нескладушки. В общем, от чего ушли, к тому и возвращаетесь.
Это мнение со стороны, без знания раскладов, тонкостей и прочих вещей, которые можно знать только живя в вашем инфопространстве.
Если не сложно, как считаете, где я не прав?
Мужчина Anatolivi4
Женат
13-04-2016 - 21:37
(ArseNat @ 13.04.2016 - время: 21:31)

И все же я остаюсь при своем мнении: то, что Гройсман - человек Порошенко это большой минус не только для самого Порошенко, но и для Украины. Ликвидируется конкуренция между двумя важнейшими фигурами, значит ветки власти начинают срастаться, как это бывает в лесу на деревьях. Минусы понятны: Гройсман, вероятно, будет работать на интересы Порошенко и точно не будет будоражить волну, если будут какие-то нескладушки. В общем, от чего ушли, к тому и возвращаетесь.
Это мнение со стороны, без знания раскладов, тонкостей и прочих вещей, которые можно знать только живя в вашем инфопространстве.
Если не сложно, как считаете, где я не прав?

А в России вроде эта схема (премьер- человек Путина) вроде удачно работает, как для страны так и для народа
Мужчина kimomsk
Свободен
13-04-2016 - 21:50
(ien @ 13.04.2016 - время: 18:38)
Так что все надежды Украины на недавнее обещание Путина российским бизнесменам.
Что пообещал, если не военная тайна? Неделю назад в контоpу, что составляет налоговые деклаpации, заехал (налоговый вычет за покупку кваpтиpы сделать нужно) На стене (честно, пеpвый pаз в жизни такое вижу не в кабинете чиновника оpгана госвласти) поpтрет Путина кpасуется. Спpосил хозяйку "А это зачем?". Она, выдержав паузу "так надо" ответила. Говорю, "понял". Может это с обещаниями Путина бизнесменам связано? Наpоду то уже что толку обещать?))))

Это сообщение отредактировал kimomsk - 13-04-2016 - 21:52
Мужчина Genosse
Женат
13-04-2016 - 21:58

sxn_3278951818 13.04.2016 - время: 18:25
Сложно сказать , что именно . Ведь на фоне нынешней премьериады ни Гройсман, ни кто другой не озвучивал своей экономичекой програмы. Все упорно обсуждают кланы, расклады, + и - для разных партий... А экономической и политической стратегии Гройсмана никто не слышал...И это не есть хорошо.


В том то и проблема. Экономическая программа не вопрос. Не нужно изобретать велосипед.
Столько заготовок изменений к законопроектам.
Сука политика.
Меня в Киев заносило - люди охреневают от игнора властей.
А правки к законопроектам вносятся только тогда, если социальный взрыв чувствуют. И то, если задавить не могут.
Женщина Jeyn
Свободна
13-04-2016 - 21:59
(Anatolivi4 @ 13.04.2016 - время: 21:37)
(ArseNat @ 13.04.2016 - время: 21:31)
И все же я остаюсь при своем мнении: то, что Гройсман - человек Порошенко это большой минус не только для самого Порошенко, но и для Украины. Ликвидируется конкуренция между двумя важнейшими фигурами, значит ветки власти начинают срастаться, как это бывает в лесу на деревьях. Минусы понятны: Гройсман, вероятно, будет работать на интересы Порошенко и точно не будет будоражить волну, если будут какие-то нескладушки. В общем, от чего ушли, к тому и возвращаетесь.
Это мнение со стороны, без знания раскладов, тонкостей и прочих вещей, которые можно знать только живя в вашем инфопространстве.
Если не сложно, как считаете, где я не прав?
А в России вроде эта схема (премьер- человек Путина) вроде удачно работает, как для страны так и для народа

Как показывает опыт лучше один умный чем 450 идиотов.
Мужчина ien
Свободен
13-04-2016 - 22:18
(kimomsk @ 13.04.2016 - время: 21:50)
Что пообещал, если не военная тайна?

Со слов другого собеседника РБК, Путин не рекомендовал российским бизнесменам продавать украинские активы. Президент дал понять, что власть там может смениться, а бизнес и Украина останутся, пересказывает содержание дискуссии бизнесмен.
http://www.rbc.ru/business/24/03/2016/56f4...a79476484d76d52
Мужчина ien
Свободен
13-04-2016 - 22:24
(Anatolivi4 @ 13.04.2016 - время: 21:37)
А в России вроде эта схема (премьер- человек Путина) вроде удачно работает, как для страны так и для народа

Так и схема Порошенко-Яценюк успешно работала. Как для страны, так и для народа. Схема Порошенко-Гройсман тоже послужит процветанию страны и народа.


Мужчина kimomsk
Свободен
13-04-2016 - 22:40
(Jeyn @ 13.04.2016 - время: 21:59)
Как показывает опыт лучше один умный чем 450 идиотов.

Неплохой опыт. Если, как "ты, я, он, она" (С) и далее по тексту... умные люди по сути своей смотpим на эту конфигуpацию госустpойства... Дкйствительно, докопаться не до чего... Но есть одно жуткое по своей сути НО... Как один умный смотpит на нас умных, числом много больше четыpехсот пятидесяти?! Вот это вопpос!
Мужчина ArseNat
Женат
13-04-2016 - 22:57
(Anatolivi4 @ 13.04.2016 - время: 21:37)
(ArseNat @ 13.04.2016 - время: 21:31)
И все же я остаюсь при своем мнении: то, что Гройсман - человек Порошенко это большой минус не только для самого Порошенко, но и для Украины. Ликвидируется конкуренция между двумя важнейшими фигурами, значит ветки власти начинают срастаться, как это бывает в лесу на деревьях. Минусы понятны: Гройсман, вероятно, будет работать на интересы Порошенко и точно не будет будоражить волну, если будут какие-то нескладушки. В общем, от чего ушли, к тому и возвращаетесь.
Это мнение со стороны, без знания раскладов, тонкостей и прочих вещей, которые можно знать только живя в вашем инфопространстве.
Если не сложно, как считаете, где я не прав?
А в России вроде эта схема (премьер- человек Путина) вроде удачно работает, как для страны так и для народа

К сожалению, эта схема работает фигово, если не сказать больше. Стоило упасть в цене нефти с газом, и вся "прелесть" этой схемы стала видна невооруженным взглядом. Экономика наша, конечно, все еще в лучшем положении чем украинская за счет прежних запасов нефтебаксов, но запасы тают, а просвета в реальной экономике пока не видно.
Так что, как представитель народа, могу сказать - минусов гораздо больше чем плюсов.
Мужчина kimomsk
Свободен
14-04-2016 - 09:23
(Anatolivi4 @ 13.04.2016 - время: 21:37)
А в России вроде эта схема (премьер- человек Путина) вроде удачно работает, как для страны так и для народа

Тут повитиеватей схема, учитывая прошедшие этапы истории. Бери выше, не только премьер, но и Президент - человек Путина.)))

Как и что работает, я тебя умоляю... Не об этом сейчас речь. Анатольич, скажи на данном этапе(далеко сейчас заглядывать в схемы - неблагодарное задание) пусть на год, два, три в целях просто "устаканить" "взорванное" политическое устройство Украины после майдана власть имеющие такой вариант рассматривают? Я понимаю, у тебя нет "вертушки" туда наверх. Просто твое мнение.
Мужчина Anatolivi4
Женат
14-04-2016 - 09:55
(kimomsk @ 14.04.2016 - время: 09:23)
(Anatolivi4 @ 13.04.2016 - время: 21:37)
А в России вроде эта схема (премьер- человек Путина) вроде удачно работает, как для страны так и для народа
Тут повитиеватей схема, учитывая прошедшие этапы истории. Бери выше, не только премьер, но и Президент - человек Путина.)))

Как и что работает, я тебя умоляю... Не об этом сейчас речь. Анатольич, скажи на данном этапе(далеко сейчас заглядывать в схемы - неблагодарное задание) пусть на год, два, три в целях просто "устаканить" "взорванное" политическое устройство Украины после майдана власть имеющие такой вариант рассматривают? Я понимаю, у тебя нет "вертушки" туда наверх. Просто твое мнение.

А в чем ты считаешь сейчас взорваность полит. устройства ? Я особой разницы не замечаю, те же карусели. Те же торги что были сначало начал...

меня вот что мучает
По идеи оклад у премьер министра 6500грн, на такую зарплату не все готовы идти работать у нас в Киеве, особенно с высшим образованием , а тут за кресло премьера такая шумиха.))
Мужчина sxn_3278951818
Свободен
14-04-2016 - 11:26
(ArseNat @ 13.04.2016 - время: 21:31)
(sxn_3278951818 @ 13.04.2016 - время: 18:25)
Сложно сказать , что именно . Ведь на фоне нынешней премьериады ни Гройсман, ни кто другой не озвучивал своей экономичекой програмы. Все упорно обсуждают кланы, расклады, + и - для разных партий... А экономической и политической стратегии Гройсмана никто не слышал...И это не есть хорошо.
Вот вчера была новость , что только после одной новости об отставке премьера украинские евробонды поднялись в цене ))) Для меня новшенством будет само новое веяние и сотрудничество на новом уровне между Президентом и премьером ( ведь Гройсман -полностью челоыек Порошенко, в отличии от Яценюка, у которого много своих личных интересов ). Так что в скором времени узнаем, что нового будет. Ждать не долго осталось.
Опять яростно плюсую за отсутствие радикальности в оценках!

И все же я остаюсь при своем мнении: то, что Гройсман - человек Порошенко это большой минус не только для самого Порошенко, но и для Украины. Ликвидируется конкуренция между двумя важнейшими фигурами, значит ветки власти начинают срастаться, как это бывает в лесу на деревьях. Минусы понятны: Гройсман, вероятно, будет работать на интересы Порошенко и точно не будет будоражить волну, если будут какие-то нескладушки. В общем, от чего ушли, к тому и возвращаетесь.
Это мнение со стороны, без знания раскладов, тонкостей и прочих вещей, которые можно знать только живя в вашем инфопространстве.
Если не сложно, как считаете, где я не прав?

Вы не учитываете специфику нашей страны и влияние Верховной Рады (ВР)на расклады. Поясню.

В развитом обществе конкуренция между премьером и президентом приветствуется, я полностью согласен. Но в Украине война, сильны контрреволюционные настроения, сильны олигархические лобби , которые зачастую не дают возможности проводить реформы. Так сложилось, что и после Майдана власть=олигархия ( т.е. она тоже не заинтересована проводить те реформы). Но другой прямо сейчас и не будет, не прийдёт добрый и честный какой-то волонтёр к власти, чуда не будет)))
Так как Порошенко олигарх, то он на особом счету , он как лакмусовая бумажка. Так вот - самое идеальное для Украины сейчас - это , как бы ни было радикально, но это диктатура, максимальная концентрация исполнительной и законодательной власти в одних руках. Именно по-этому , возможно (!), человек Порошенко на посту премьера сможет стабилизировать ситуацию и начать развитие страны в одном направлении. Пусть это направление и будет выгодно одному олигарху, но , как я сказал выше, он лакмус - с него спрос больше будет,и он сегодня под особым контролем со стороны Запада ( панамские офшоры ) и украинцев. Будет крайне тупо продолжать гребсти всё под себя так открыто.Ну и возможно, для Порошенка это последний шанс остаться в политике, ведь на сегодня он растерял свою популярность и упорно повторяет ошибки Януковича у власти.

Итого: в условиях мира тандем своих людей "президент-премьер" - это зло. А вот в условиях войны это может сработать во благо.

И по ВР . 450 человек под одной крышей - это для нас много. Они запросто могли похоронить любые хорошие инициативы премьера Яценюка к примеру. Причины - не выгодно Президенту или другому олигарху/группе . Про народ, не выгоду для людей, я и не вспоминаю. И при премьере Гройсмане понятие " не выгодно президенту" должно отпасть .

Всё это оптимистические расклады, но при этом есть и пессимистические мысли, которые совпадают с Вашим видением. Мои ожидания 60/40 на позитивный сценарий.
Мужчина ien
Свободен
14-04-2016 - 11:50
(sxn_3278951818 @ 14.04.2016 - время: 11:26)

В развитом обществе конкуренция между премьером и президентом приветствуется, я полностью согласен.

Надо же как у них там всё хорошо устроено. Хотелось бы конечно подробней узнать как конкурируют сейчас Йоахим Гаук и Ангела Меркель.
Или Дэвид Кэмерон и Елизавета II.
Но конкуренция между ними приветствуется.

она тоже не заинтересована проводить те реформы

О каких реформах речь? Если конечно слово "реформы" не является национальной мантрой.

Они запросто могли похоронить любые хорошие инициативы премьера Яценюка к примеру.

Никто ничего не хоронил. Яценюк всё правильно и хорошо сделал. Всё у него получилось.
Мужчина sxn_3278951818
Свободен
14-04-2016 - 12:12

Надо же как у них там всё хорошо устроено. Хотелось бы конечно подробней узнать как конкурируют сейчас Йоахим Гаук и Ангела Меркель.
Или Дэвид Кэмерон и Елизавета II.

С Елизаветой ІІ особенно умно подметили. Давайте еще в том же духе)))


О каких реформах речь? Если конечно слово "реформы" не является национальной мантрой.
Да, так и есть . "Реформы" - это наша мантра . Шел 25-й год реформ ))))



Никто ничего не хоронил. Яценюк всё правильно и хорошо сделал. Всё у него получилось.
это хорошо, что Вы так хорошо понимаете основы нашей украинской экономики. А вот некоторые имеют другую точку зрения, можете им объяснить?

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 14-04-2016 - 12:13
Мужчина kimomsk
Свободен
14-04-2016 - 12:24
(Anatolivi4 @ 14.04.2016 - время: 09:55)
А в чем ты считаешь сейчас взорваность полит. устройства ? Я особой разницы не замечаю, те же карусели. Те же торги что были сначало начал...

меня вот что мучает
По идеи оклад у премьер министра 6500грн, на такую зарплату не все готовы идти работать у нас в Киеве, особенно с высшим образованием , а тут за кресло премьера такая шумиха.))

Прошерстил, поанализировал, что знаю из СМИ. Скажу так, трескотни много! Пофильтровал. И если концентрированно сказать.
Вроде бы в номинале, если говорить о "сносе" предыдущего законодательства Украины и выстраиваниии новых структур речи нет. Я так понимаю, все в этом осталовь на своих местах.

Из того, что слышно на ТВ, у меня сложилось менние, всЁ на местах, да не всЕ на местах. Ладно там столицу колбасит. Но если вниз спускаться в города.. Может ошибаюсь, но пришествие Кравчука, Кучмы, Ющенко, Януковича не влекло за собой такой замены чиновников. Для меня, я откидываю политику, в этом самое неприятное, что такие охламоны на волне пришли... Вот у нас Ельцин скакал в 91, 93 годах... да кровь то да сё, но схлынула волна, скажем так, а элита вся в городе та же осталась.. Ты знаешь внутренне, что от нее ждать... Откуда что "прилететь" может, чем порадовать могут.... Просто по мне,если на уровне страны такое взбаламутить... это и будет взорванностью политического устройства. На моей жизни в полтишок годков - Генсеков и Президентов поменялось больше, чем руководителей области - веришь нет, но всего два Первых Секретаря обкома, и один Губернатор был, сейчас второй по счету Губернатор (один год у власти как уже) Итого четвертый руководитель за мою жизнь, а полновесных три... А в стране - начиная с Леонида Ильича - Путин уже седьмой.

А ты не попутал цифру зарплаты украинского премьера? Может все же 65000 гривен?
Мужчина ien
Свободен
14-04-2016 - 12:29
(sxn_3278951818 @ 14.04.2016 - время: 12:12)
С Елизаветой ІІ особенно умно подметили. Давайте еще в том же духе)))

А шо не так? Что вызвало Ваш смех?
Одно из двух. Либо Британия не входит в разряд "развитое общество" по Вашей классификации, либо Вы не в курсе, что Елизавета несет функции главы государства.
А Гауком то как? Не смешно?
Ну если не нравится Гаук, то расскажите про конкуренцию между Обамой и Байденом.

это хорошо, что Вы так хорошо понимаете основы нашей украинской экономики

А при чем тут украинская экономика? Не она Яценюка ставила. Тот кто его поставил, тому он и сделал хорошо и правильно.
А основы экономики везде одни. Зарплату повсеместно один и тот же человек платит. И Вам, и мне, и таксисту в Австралии. Без него экономики нет. И никакие реформы тут не помогут.
Мужчина sxn_3278951818
Свободен
14-04-2016 - 13:05
Я не считаю, что функции королевы сопоставимы в своих возможностях с нашим президентом. Не корректное сравнение в Вашем списке.
Далее. В Украине парламентско-президентский строй выглядит не полноценно и не сравнимо с развитыми странами, что указали Вы.

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 14-04-2016 - 13:22
Мужчина Anatolivi4
Женат
14-04-2016 - 13:23
(kimomsk @ 14.04.2016 - время: 12:24)

А ты не попутал цифру зарплаты украинского премьера? Может все же 65000 гривен?

Я писал вроде не про зарплату, а про ставку. Ставка в районе 6500 плюс конечно всякие надбавки итого получается где то 20тыс. Это я с инета взял
Мужчина kimomsk
Свободен
14-04-2016 - 13:34
(Anatolivi4 @ 14.04.2016 - время: 13:23)
(kimomsk @ 14.04.2016 - время: 12:24)
А ты не попутал цифру зарплаты украинского премьера? Может все же 65000 гривен?
Я писал вроде не про зарплату, а про ставку. Ставка в районе 6500 плюс конечно всякие надбавки итого получается где то 20тыс. Это я с инета взял

на рубли так это 50 с хвостиком. Какая-то мощная, я бы сказал, правда в этой цифре есть! если в идеале, забыв о жизни на земле грешной, то цифирь для порядочного человека, который бы впрягся за страну за такую зэпэ... а дальше по результатам работы...но это при условии, что возможности "срубить по легкому" деньжат с поста будет невозможно. иначе порядочному не пробиться туда....
Мужчина sxn_3278951818
Свободен
14-04-2016 - 16:29
(sxn_3278951818 @ 14.04.2016 - время: 11:26)
........
И по ВР . 450 человек под одной крышей - это для нас много. Они запросто могли похоронить любые хорошие инициативы премьера Яценюка к примеру. Причины - не выгодно Президенту или другому олигарху/группе . Про народ, не выгоду для людей, я и не вспоминаю. И при премьере Гройсмане понятие " не выгодно президенту" должно отпасть .
........
А вот и подтверждение моих предположений по ВР.
Рада дважды провалила голосование за программу Кабмина Гройсмана
И это при "действующей" "коалиции"...

п.с. уже одобрили, с 3-го раза)))

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 14-04-2016 - 16:34
Мужчина Odesssa
Свободен
14-04-2016 - 17:45
(sxn_3278951818 @ 14.04.2016 - время: 17:29)
А вот и подтверждение моих предположений по ВР.Рада дважды провалила голосование за программу Кабмина Гройсмана

Было много разговоров и проч. мемов про "план Путина". Наблюдаем попытку вброса про "программу Гройсмана". Звучит почти как план Маршала, только это "целка-невидимка".
Вообще не допонимаю. В 21м веке в пупо-европейской державе, два назначенных недооборигена делят шкурку дохлой зверюшки, даже не удосужившись предоставить свою программу правления/деления. Тут, посередь средневекового местечкового ф0шЫзмуdwarf.gif , надо-бы доработать евроидной демократии.
Мужчина ien
Свободен
14-04-2016 - 20:12
(sxn_3278951818 @ 14.04.2016 - время: 13:05)
Я не считаю, что функции королевы сопоставимы в своих возможностях с нашим президентом. Не корректное сравнение в Вашем списке.

Тут Вы правы. Королева не идет ни в какое сравнение с президентом мира. Будем считать Британию не развитым обществом, а учитывая то, что должность депутата Верхней палаты парламента у них передается по наследству, ещё и крайне далекой от демократии страной.

Далее. В Украине парламентско-президентский строй выглядит не полноценно и не сравнимо с развитыми странами, что указали Вы.

Не. Я не указывал, что на Украине так выглядит. Более того, я понятия не имею как должен выглядеть полноценный парламентско-президентский.
Но давайте допустим, что Вы правы и допустим, то таки ДА, привели на Украине к полноценному. Путем нечеловеческих усилий и могучих реформ. Что дальше? Что этот полноценный должен сделать, чтобы экономика задышала?
Мужчина ArseNat
Женат
15-04-2016 - 00:00
(sxn_3278951818 @ 14.04.2016 - время: 11:26)
Вы не учитываете специфику нашей страны и влияние Верховной Рады (ВР)на расклады. Поясню.

В развитом обществе конкуренция между премьером и президентом приветствуется, я полностью согласен. Но в Украине война, сильны контрреволюционные настроения, сильны олигархические лобби , которые зачастую не дают возможности проводить реформы. Так сложилось, что и после Майдана власть=олигархия ( т.е. она тоже не заинтересована проводить те реформы). Но другой прямо сейчас и не будет, не прийдёт добрый и честный какой-то волонтёр к власти, чуда не будет)))
Так как Порошенко олигарх, то он на особом счету , он как лакмусовая бумажка. Так вот - самое идеальное для Украины сейчас - это , как бы ни было радикально, но это диктатура, максимальная концентрация исполнительной и законодательной власти в одних руках. Именно по-этому , возможно (!), человек Порошенко на посту премьера сможет стабилизировать ситуацию и начать развитие страны в одном направлении. Пусть это направление и будет выгодно одному олигарху, но , как я сказал выше, он лакмус - с него спрос больше будет,и он сегодня под особым контролем со стороны Запада ( панамские офшоры ) и украинцев. Будет крайне тупо продолжать гребсти всё под себя так открыто.Ну и возможно, для Порошенка это последний шанс остаться в политике, ведь на сегодня он растерял свою популярность и упорно повторяет ошибки Януковича у власти.

Итого: в условиях мира тандем своих людей "президент-премьер" - это зло. А вот в условиях войны это может сработать во благо.

И по ВР . 450 человек под одной крышей - это для нас много. Они запросто могли похоронить любые хорошие инициативы премьера Яценюка к примеру. Причины - не выгодно Президенту или другому олигарху/группе . Про народ, не выгоду для людей, я и не вспоминаю. И при премьере Гройсмане понятие " не выгодно президенту" должно отпасть .

Всё это оптимистические расклады, но при этом есть и пессимистические мысли, которые совпадают с Вашим видением. Мои ожидания 60/40 на позитивный сценарий.
Да, Вы пожалуй правы с 60 к 40-ка. Я не учел что форс-мажор может все попортить.
Но все-таки конкуренция между властями для ващей страны - большее благо. Пример Януковича очень свеж. И хотя я понимаю, что исторические процессы всегда инерционны, и третьего майдана в ближние пару лет не будет, ваш "тандем" может накосячить так, что у населения (или его части) снова сорвет стоп-кран. И тгда будет наконец антиолигархическая революция.
или не будет. вы ж тоже терпеливые, хотя гораздо менее чем мы.
Поживем - увидим.
А парламент у вас и правда кажется переразмеренным. Не для вашего бюджета такие траты.

Это сообщение отредактировал ArseNat - 15-04-2016 - 00:02
Мужчина ArseNat
Женат
15-04-2016 - 00:06
(sxn_3278951818 @ 14.04.2016 - время: 12:12)

О каких реформах речь? Если конечно слово "реформы" не является национальной мантрой.
Да, так и есть . "Реформы" - это наша мантра . Шел 25-й год реформ ))))

В этом вы не одиноки. Мы так же 25 лет и одни реформы. И если бы не дорогая нефть, были бы сейчас в равных условиях. Все отрефрмированные до нельзя, но с полунищим населением 00064.gif
Мужчина Штангенциркуль
Женат
15-04-2016 - 08:19
(Anatolivi4 @ 14.04.2016 - время: 00:37)
А в России вроде эта схема (премьер- человек Путина) вроде удачно работает, как для страны так и для народа

В России переворота не было. Кроме того, Россия, никогда не отказывалась от сотрудничества с кем бы то ни было, тем более ближайшими соседями. А Украина, во главе с Порошенко, еще немного и визовый режим введет...))))
http://korrespondent.net/ukraine/politics/...ezhym-s-rossyei
Мужчина ArseNat
Женат
16-04-2016 - 00:52
Вы как бы плохонько знаете нашу новейшую историю 00064.gif
Мужчина Anatolivi4
Женат
16-04-2016 - 01:21
Самое хорошее от Яценюка это то, что для многих граждан Украины коммунальные платежи стали на много дешевле чем были даже при Януковиче. Оформление субсидий стало легче оформить и дают всем исходя из декларации о доходах. даже безработным, а не так как раньше только нищим у которых только одна рубаха была и официально работающим

Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 16-04-2016 - 01:23
Мужчина iich
Свободен
16-04-2016 - 01:24
(Штангенциркуль @ 15.04.2016 - время: 08:19)
Кроме того, Россия, никогда не отказывалась от сотрудничества с кем бы то ни было, тем более ближайшими соседями.

Ой, а Турция - сосед далёкий? А поддержания санкций против Ирана - не было? А кто начал свёртывание торговых отношений с Грузией в своё время?
Да, грузины и турки сами дали повод - кто б спорил! Но сотрудничество при этом они сворачивать не хотели...
Мужчина Штангенциркуль
Женат
16-04-2016 - 09:54
(iich @ 16.04.2016 - время: 04:24)
Ой, а Турция - сосед далёкий? А поддержания санкций против Ирана - не было? А кто начал свёртывание торговых отношений с Грузией в своё время?
Да, грузины и турки сами дали повод - кто б спорил! Но сотрудничество при этом они сворачивать не хотели...

Вы сами ответили на свои вопросы. Если вы забыли - Грузия сама вышла из СНГ, аннулировав, тем самым, преференции.
Про турок, так вообще не понял. Надо забить на сбитый самолет, убитого пилота и продолжать жахаться в десны с Эрдоганом?
Мужчина Genosse
Женат
16-04-2016 - 10:01

Anatolivi4 С е 16.04.2016 - время: 01:21
Самое хорошее от Яценюка это то, что для многих граждан Украины коммунальные платежи стали на много дешевле чем были даже при Януковиче. Оформление субсидий стало легче оформить и дают всем исходя из декларации о доходах. даже безработным, а не так как раньше только нищим у которых только одна рубаха была и официально работающим

Это шутка? Субсидию, позорное явление в следствии экономического провала, представляют как достижение.
На копейку дали - на рубль ограбили.
Мужчина iich
Свободен
16-04-2016 - 20:37
(Anatolivi4 @ 16.04.2016 - время: 01:21)
Самое хорошее от Яценюка это то, что для многих граждан Украины коммунальные платежи стали на много дешевле чем были даже при Януковиче. Оформление субсидий стало легче оформить и дают всем исходя из декларации о доходах. даже безработным, а не так как раньше только нищим у которых только одна рубаха была и официально работающим

Не лично я, а Frozen Dream тебе отвечает:


Даже если ты купишь мобилку или стройматериалы за последние 12 мес, уже не имеешь права на оформление. не то чтобы неработающим в квартире.

Т.к. есть такая штука как "отказ от назначения субсидии".
Гражданину могут отказать в назначении субсидии в следующих случаях:

среди зарегистрированных* в жилом помещении (доме) есть работоспособные лица, которые не работают, не учатся на дневной форме обучения, не находятся на учете в службе занятости как соискатели работы;
жилищное помещение (дом) сдано по договору в найм или в аренду;
зарегистрированные в жилом помещении (доме) или члены их семей имеют больше чем одно жилое помещение (дом), общая площадь которых в сумме превышает установленные нормы владения или пользования общей площадью жилья;
зарегистрированные в жилом помещении (доме) или члены их семей имеют в собственности больше одного автомобиля, транспортного средства** (механизма);
жилое помещение (дом) приобретено меньше чем год назад;
кто-либо из зарегистрированных в жилом помещении (доме) или лицо, которому начисляется плата за жилищно-коммунальные услуги, в течение 12 месяцев перед обращением за субсидией осуществил покупку:

- земельного участка,
- квартиры (дома),
- автомобиля, транспортного средства,
- строительных материалов, других товаров долгосрочного потребления,
- оплатил услуги по учебе, строительству, ремонту квартиры (дома) или автомобиля, транспортного средства,
- телефонной (в том числе мобильной) связи.
Мужчина Anatolivi4
Женат
16-04-2016 - 21:01
(iich @ 16.04.2016 - время: 20:37)
(Anatolivi4 @ 16.04.2016 - время: 01:21)
Самое хорошее от Яценюка это то, что для многих граждан Украины коммунальные платежи стали на много дешевле чем были даже при Януковиче. Оформление субсидий стало легче оформить и дают всем исходя из декларации о доходах. даже безработным, а не так как раньше только нищим у которых только одна рубаха была и официально работающим
Не лично я, а Frozen Dream тебе отвечает:


Даже если ты купишь мобилку или стройматериалы за последние 12 мес, уже не имеешь права на оформление. не то чтобы неработающим в квартире.

Т.к. есть такая штука как "отказ от назначения субсидии".
Гражданину могут отказать в назначении субсидии в следующих случаях:

среди зарегистрированных* в жилом помещении (доме) есть работоспособные лица, которые не работают, не учатся на дневной форме обучения, не находятся на учете в службе занятости как соискатели работы;
жилищное помещение (дом) сдано по договору в найм или в аренду;
зарегистрированные в жилом помещении (доме) или члены их семей имеют больше чем одно жилое помещение (дом), общая площадь которых в сумме превышает установленные нормы владения или пользования общей площадью жилья;
зарегистрированные в жилом помещении (доме) или члены их семей имеют в собственности больше одного автомобиля, транспортного средства** (механизма);
жилое помещение (дом) приобретено меньше чем год назад;
кто-либо из зарегистрированных в жилом помещении (доме) или лицо, которому начисляется плата за жилищно-коммунальные услуги, в течение 12 месяцев перед обращением за субсидией осуществил покупку:

- земельного участка,
- квартиры (дома),
- автомобиля, транспортного средства,
- строительных материалов, других товаров долгосрочного потребления,
- оплатил услуги по учебе, строительству, ремонту квартиры (дома) или автомобиля, транспортного средства,
- телефонной (в том числе мобильной) связи.

Передавай привет Frozen Dream
Субсидии дают всем по итогам годовой декларации об доходах. Естественно если ты покупаешь дома, машины... то тебе не дадут субсидию, но много у нас таких людей которые делают дорогие покупки и просят субсидию? Хотя я знаю таких жлобов среди моих знакомых, денег у них серых столько что в карманы не влазят а они субсидию просят.

Моей теще которая живет со своим сыном алкоголиком который не работает, дали субсидию. Исходя декларации, где теща указала что она живет на пенсию, а сын не работает и доходов не имеет.

Ну а про покупку мобильника... это очень смешно будет, если кто то в декларации укажет, что он купил в прошедшем году мабилу)))

Вся идея субсидий это то что ею должны пользоваться те кто действительно в ней нуждается. Например как моя давняя знакомая мама одиночка у которой платежи по комуналке равны абсолютно нолю.

Я полностью поддерживаю старание государства выявлять тех кто в состоянии платить за комуналку но пользуются субсидиями.

А при Януковиче отказывали в субсидии если ты не предоставишь справку о зарплате, если ты владеешь автомобилем и у тебя две и более квартиры
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх