Взрослая социальная сеть
 Angelofdown Замужем |
26-11-2015 - 17:00 (evalery @ 26.11.2015 - время: 01:35) в Европе газ действительно лучше и дешевле. Честно говоря, я не совсем в курсе, какая в Европе газотранспортная система, но откуда именно они собираются получать "дешевый" газ? И кто такой добренький, чтобы в ущерб себе делать скидку для Украины, которая, как известно, платит черт знает как? |
 Номер Свободен |
26-11-2015 - 17:06 (Angelofdown @ 26.11.2015 - время: 17:00) (evalery @ 26.11.2015 - время: 01:35) в Европе газ действительно лучше и дешевле. Честно говоря, я не совсем в курсе, какая в Европе газотранспортная система, но откуда именно они собираются получать "дешевый" газ? И кто такой добренький, чтобы в ущерб себе делать скидку для Украины, которая, как известно, платит черт знает как? Украина уже довольно давно аккуратна с платежами...Это первое.Второе.Западноевропейские потребители часто и густо пользуются всякими льготами и скидками у ГАЗПРОМА.Ну и третья хитрость, я о ней уже писал не раз.ГАЗПРОМ предлагает Украине газ по европейским ценам.Но, если по этим ценам наш же газ Украина покупает по реверса с Запада, то ГАЗПРОМ доплачивает что-то около 30 долларов за транзит.Из-за этой скидки к европейской цене и была довольно долго вся свистопляска...За последними событиями не следил, но думаю, что Миллер продолжает ту же дурочку валять...А Яценюк все же финансист и экономист очень неплохой....Считать умеет. |
| Angelofdown Замужем |
26-11-2015 - 17:11 (sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 19:06) (Angelofdown @ 26.11.2015 - время: 17:00) (evalery @ 26.11.2015 - время: 01:35) в Европе газ действительно лучше и дешевле. Честно говоря, я не совсем в курсе, какая в Европе газотранспортная система, но откуда именно они собираются получать "дешевый" газ? И кто такой добренький, чтобы в ущерб себе делать скидку для Украины, которая, как известно, платит черт знает как? Украина уже довольно давно аккуратна с платежами...Это первое.Второе.Западноевропейские потребители часто и густо пользуются всякими льготами и скидками у ГАЗПРОМА.Ну и третья хитрость, я о ней уже писал не раз.ГАЗПРОМ предлагает Украине газ по европейским ценам.Но, если по этим ценам наш же газ Украина покупает по реверса с Запада, то ГАЗПРОМ доплачивает что-то около 30 долларов за транзит.Из-за этой скидки к европейской цене и была довольно долго вся свистопляска...За последними событиями не следил, но думаю, что Миллер продолжает ту же дурочку валять... По-моему, у них такое уже было и какие-то там возникли проблемы... А Яценюк все же финансист и экономист очень неплохой....Считать умеет. Да-да, я помню :) В основном, в свой карман :) |
| Номер Свободен |
26-11-2015 - 17:15 (Angelofdown @ 26.11.2015 - время: 17:11) Да-да, я помню :) В основном, в свой карман :) Ну да,ну да...Эти чеченские террористы все такие))))  Это мне напоминает байки о воровитости Немцова или Гайдара. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 26-11-2015 - 17:17 |
sxn3387473407 Свободен |
26-11-2015 - 17:25 от Яценюка прростые люди украинцы и будут страдать в зимние морозы без газа в квартире. А оно им это надо? Задушил бы его кто |
| Номер Свободен |
26-11-2015 - 17:35 (sxn3387473407 @ 26.11.2015 - время: 17:25) от Яценюка прростые люди украинцы и будут страдать в зимние морозы без газа в квартире. А оно им это надо? Задушил бы его кто Грустную вещь скажу...Если через год у нас закончатся резервы, цена на нефть останутся низкими, кредиты нам не откроют, то позавидуем украинцам и тому, что у них есть Яценюк...Ну, а то что реформаторов не любят понятно.Они вынуждены делать очень неприятные вещи...В массе народ это плохо понимает и смотрит со злобой, как собака на ветеринара |
sxn2423977943 Свободен |
26-11-2015 - 18:23 (Xрюндель @ 26.11.2015 - время: 12:11) (dogfred @ 26.11.2015 - время: 11:37) Все равно он покупатель ненадежный, весь в долгах, честное слово не держит. Патриотично настроенные россияне добросовестно пытаются обнаружить в череде событий последнего года положительные стороны для России. Умочка!!!  |
Иллюзорный Свободен |
26-11-2015 - 18:50 (sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 17:06) (Angelofdown @ 26.11.2015 - время: 17:00) (evalery @ 26.11.2015 - время: 01:35) в Европе газ действительно лучше и дешевле. Честно говоря, я не совсем в курсе, какая в Европе газотранспортная система, но откуда именно они собираются получать "дешевый" газ? И кто такой добренький, чтобы в ущерб себе делать скидку для Украины, которая, как известно, платит черт знает как? Украина уже довольно давно аккуратна с платежами...Это первое.Второе.Западноевропейские потребители часто и густо пользуются всякими льготами и скидками у ГАЗПРОМА.Ну и третья хитрость, я о ней уже писал не раз.ГАЗПРОМ предлагает Украине газ по европейским ценам.Но, если по этим ценам наш же газ Украина покупает по реверса с Запада, то ГАЗПРОМ доплачивает что-то около 30 долларов за транзит.Из-за этой скидки к европейской цене и была довольно долго вся свистопляска...За последними событиями не следил, но думаю, что Миллер продолжает ту же дурочку валять...А Яценюк все же финансист и экономист очень неплохой....Считать умеет. Всё это бла-бла-бла. Украине мы предлагали газ по 286 $. Дешевле НЕ БЫВАЕТ (только спотовый, но это несколько другая тема). Кто бы Украине ни продавал газ, он наверняка продает никак не дешевле этой цены. Потому-что это НАШ, российский газ. Который закупается у нас (хоть со скидками, хоть как), а потом его остатки (вернее, неиспользованные ИЗЛИШКИ) реализуются Украине за какие-то политические или экономические плюшки. Здесь дело не в экономике, а в политике. Яценюк будет хоть вдвое дороже покупать наш же российский газ у ЕС, если ЕС будет ему давать под это кредиты или обещать поддержку в связанных с евроинтеграцией делах... |
Xрюндель Замужем |
26-11-2015 - 19:10 (Иллюзорный @ 26.11.2015 - время: 18:50) Здесь дело не в экономике, а в политике. Яценюк будет хоть вдвое дороже покупать наш же российский газ у ЕС, если ЕС будет ему давать под это кредиты или обещать поддержку в связанных с евроинтеграцией делах... А вы бы на его месте иначе поступили? Только честно. В Италии, южнее Рима, газ идет в дома из Африки. Он дороже российского. Но российского никто не хочет... Стрёмно потому что, никто не знает, что Путину завтра в голову придет, кого от газа отключить захочет и заставить "дровами топить" по его словам. У нас вот африканский газ, к примеру, в доме. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 26-11-2015 - 19:14 |
| Номер Свободен |
26-11-2015 - 19:17 (Иллюзорный @ 26.11.2015 - время: 18:50) Всё это бла-бла-бла. Это вероятно устаревшая инфа про 286?Цены уже давно значительно ниже...И уж простите. понимаю, что в политике все врут...Но эталоном в этом у меня является скорее Миллер, а не Яценюк...)))Не сталинист, но Сталина на Миллера точно не хватает.За его прогнозы по сланцу, по капитализации ГАЗПРОМА....В общем, книгу про эти враки можно написать...Но неоконченную...Ибо продолжает))) |
| Иллюзорный Свободен |
26-11-2015 - 21:42 (Xрюндель @ 26.11.2015 - время: 19:10) В Италии, южнее Рима, газ идет в дома из Африки. Чего-чего? Российский хоть дешевле, но его никто не хочет? Вы в своем уме? ))) Контракты с Россией не заключают, потому-что так фрау Меркель или мистер Обама не велят, а не потому-что Россия непредсказуема и Путин плохой. И только... Россия (даже в советское время) никогда не нарушала своих обязательств по газовым контрактам с любым покупателем (даже несмотря на политические отношения с ним), так что ваши объяснения насчет "Россия внезапно может оключить от газа кого захочет" выглядят смешно. Что касается насчет того, что бы я делал на месте Яценюка - то есть на месте ненавидимого собственным народом политического заложника, связанного по рукам и ногам договоренностями (гласными и негласными) с ЕС и США, зависимым от любого бандеровского отморозка с автоматом, и желающим сохранить награбленные у Украины миллионы в целости? Я не могу себя представить на его месте, извините. |
| Иллюзорный Свободен |
26-11-2015 - 21:49 (sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 19:17) Это вероятно устаревшая инфа про 286?Цены уже давно значительно ниже...И уж простите. понимаю, что в политике все врут...Но эталоном в этом у меня является скорее Миллер, а не Яценюк...)))Не сталинист, но Сталина на Миллера точно не хватает.За его прогнозы по сланцу, по капитализации ГАЗПРОМА....В общем, книгу про эти враки можно написать...Но неоконченную...Ибо продолжает))) Цена может ежегодно меняться, да. Это от разных факторов зависит. В прошлом году, когда ЗАКЛЮЧАЛСЯ КОНТРАКТ, была такая. Вы предлагаете цену корректировать ежемесячно? Касательно того, какая сейчас (в ноябре 2015-го) цена на российский газ - не в курсе. Но уверен, что для разных стран она разная (что опять-таки зависит от многого). Зарвавшиеся от наглости цеевропейцы с Украины почему-то считают, что Россия ОБЯЗАНА продавать им газ ДЕШЕВЛЕ ВСЕХ. Просто потому, что они - Украина, а значит мы им что-то должны априори. Но вообще-то дешевле всех Россия продает газ тем, кто является добросовестным плательщиком (то есть не ворует газ из труб, вносит плату вовремя, выполняет другие условия заключенного контракта). Так же цена зависит от объема поставок, от длительности трубопровода и пр. условий, вплоть до внутриполитической ситуации в стране-получателе. Единой цены для всех в принципе быть не может. |
| Номер Свободен |
26-11-2015 - 21:57 (Иллюзорный @ 26.11.2015 - время: 21:49) (sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 19:17) Это вероятно устаревшая инфа про 286?Цены уже давно значительно ниже...И уж простите. понимаю, что в политике все врут...Но эталоном в этом у меня является скорее Миллер, а не Яценюк...)))Не сталинист, но Сталина на Миллера точно не хватает.За его прогнозы по сланцу, по капитализации ГАЗПРОМА....В общем, книгу про эти враки можно написать...Но неоконченную...Ибо продолжает))) Цена может ежегодно меняться, да. Это от разных факторов зависит. В прошлом году, когда ЗАКЛЮЧАЛСЯ КОНТРАКТ, была такая. Вы предлагаете цену корректировать ежемесячно? Её корректируют ежеквартально из расчёта цены на нефть в предыдущие периоды...И цена газа примерно одинаковая...Уже от базовой цены рассчитываются скидки,льготы и т.д.И отличия возникают именно на этой стадии.Играться с базовой ценой ГАЗПРОМ не может.Это не своповский рынок, как Вы верно заметили чуть раньше.И борьба с разделом на добытчиков и транспортировщиков отчасти с этим и связана...Доход транзитёра - это другая строка и по требованию ЕС .как правило, это не добытчки.Бодаловка идёт как раз с ГАЗПРОМОМ, который хочет и на трубе играть и оркестром добычи дирижировать. |
efv Женат |
26-11-2015 - 22:04 (sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 21:57) И борьба с разделом на добытчиков и транспортировщиков отчасти с этим и связана...Доход транзитёра - это другая строка и по требованию ЕС .как правило, это не добытчки.Бодаловка идёт как раз с ГАЗПРОМОМ, который хочет и на трубе играть и оркестром добычи дирижировать. То есть если влaдельцем трубы будет другaя российскaя компaния, кaкaя-нибудь "Спецтрубпромстрой", то никaких претензий не будет? Или европейцы хотят сaми сидеть нa трубе? И второй вопрос - для Гaзпромa требуют подчинения условиям Третьего энергопaкетa - чтобы к трубе был доступ други постaвщикaм, но для кaкого-то aльтернaтивного проектa место в трубе для Гaзпромa предостaвить откaзывaются. Двойные стaндaрты? |
| Angelofdown Замужем |
26-11-2015 - 22:48 (sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 19:15) (Angelofdown @ 26.11.2015 - время: 17:11) Да-да, я помню :) В основном, в свой карман :) Ну да,ну да...Эти чеченские террористы все такие)))) Когда вы в последний раз общались с украинцами? Речь сейчас не о свидомитах. Даже ярые защитники Майдана ну оооочень отрицательного мнения о Яценюке. В том числе, из-за его игрищ с газом. |
NikonSpy Женат |
27-11-2015 - 02:29 (Xрюндель @ 26.11.2015 - время: 16:34) (NikonSpy @ 26.11.2015 - время: 14:16) Дело в том, что Пушкин действительно Великий русский поэт, и курица самая что не наесть домашняя птица, а украина - ворует газ. Конечно конечно..)) Не, ну если извилину натертую фуражкой потереть, то конечно воровать и быть замеченным - это совершенно разные вещи. Не поспоришь)))) Ну а уж если еще "последнее время"...  Крыть нечем)  |
| Xрюндель Замужем |
27-11-2015 - 06:26 (Иллюзорный @ 26.11.2015 - время: 21:42) Чего-чего? Я то в своем уме, а вот у вас с этим точно проблемы. Налицо полная утеря способности воспринимать реальный мир. Срочно выбрасывайте телевизор, пока не поздно, хотя, кажется, уже поздно. Рассказываю, как оно происходит на самом деле. В развитых странах экономический строй называется "капитализм". И люди голосуют своими кровно заработанным за любой товар, включая газ. И никакой сраный Обама не может диктовать городским итальянским коммунам принять решение, каким газом снабжать свой город. В тех местах, где есть возможность выбора, где имеются соответсвующие коммуникации, люди выбирают африканский газ, по тем причинам, о которых я написала выше. Еще есть газ метан, но я не знаю, откуда он приходит, он тоже подороже и его тоже выбирают, как альтернативу российскому. И именно потому, что Россия непредсказуема, а Путина все чаще сравнивают с еще одним политическим деятелем 20 века, тоже "собирателем земель" и специалистом по "подниманию страны с колен". |
ArseNat Женат |
27-11-2015 - 13:30 (Агроном 71 @ 26.11.2015 - время: 09:13)
Потеряет. Доходы. Валютные. И, соответственно, наш уровень жизни дополнительно снизится. Выигрывают норвежцы. |
| ArseNat Женат |
27-11-2015 - 13:34 (Angelofdown @ 26.11.2015 - время: 22:48) Когда вы в последний раз общались с украинцами? Речь сейчас не о свидомитах. Даже ярые защитники Майдана ну оооочень отрицательного мнения о Яценюке. В том числе, из-за его игрищ с газом. Они очень недовольны темпами изменений и завышенными, на их взгляд, тарифами при наличии огромного объема собственной газодобычи. Детально в тему не влезал, но доводы некоторых их политиков и экономистов о возможности снижения тарифов почти вдвое кажутся очень логичными. Хотя, судя по акцентам в их прессе и периодическим разговорам с украинскими друзьями-товарищами-знакомыми, главное недовольство о низких темпах послабления налогового законодательства правительством Яценюка, и о никакой борьбе с коррупцией. Оно и логично: Яценюк - плоть от плоти чиновничьего класса, сформировавшегося на постсовке У нас такие же. PS слово "свидомый" по-русски значит "сознательный". Как перевести тогда Ваш термин на русский? Сознателит? :) Смешно, когда мои соотечественники коверкают слова, не зная их смысла :) Хотя я не запрещаю, конечно. Лишний повод улыбнуться в пылу полит-баталий. А то всегда писать серьезно и читать такую же серьезность - скучно. Это сообщение отредактировал ArseNat - 27-11-2015 - 13:39 |
| ury2005 Свободен |
27-11-2015 - 17:23 (Xрюндель @ 26.11.2015 - время: 19:10) (Иллюзорный @ 26.11.2015 - время: 18:50) Здесь дело не в экономике, а в политике. Яценюк будет хоть вдвое дороже покупать наш же российский газ у ЕС, если ЕС будет ему давать под это кредиты или обещать поддержку в связанных с евроинтеграцией делах... А вы бы на его месте иначе поступили? Только честно. Путин перекрывал газ европе???Офигеть.Ничего не попутали?А вам там не говорили,что там ещё есть украина по дороге? Вот северный поток Путин что то не перекрывает,а ещё и строит второй.И немцы довольны. |
Semenovna Замужем |
27-11-2015 - 19:18 Ну пусть дровами топят))) Бред конечно,долги отдавать не хотят,газ не нужен,да платить нечем!И принцип их этот,только народ страдать будет из-за этого,людей жалко,стариков,детей,которые должны теперь эту власть терпеть. |
Малышка-Красотулька Замужем |
27-11-2015 - 20:02 (dogfred @ 25.11.2015 - время: 23:51) Странные они, эти украинские власти. Своего производства почти нет, деньги сами не зарабатывают, считай. На одних президентских конфетах бюджет не наполнишь. В долг уже не дают. На что рассчитывают? Уйти мирно на пенсию и тихо доживать на дачке под Ниццей? Прежде всего вопрос был поставлен неправильно. Яценюк запретил??? Ничего он не запрещал! Вопрос совсем в другом. Во-первых, Яценюк дословно сказал: "Россия поставляет/не поставляет газ? Нет, это Украина покупает столько газа сколько ей нужно..." А во-вторых, ситуация банальна - денег маловато... Ну и в-третьих, Украине вполне хватает своего газа для бытовых нужд, а при нехватке - покупает, но не в России, а в Европе...Там дешевле... |
dogfred Свободен |
27-11-2015 - 20:16 (Малышка-Красотулька @ 27.11.2015 - время: 20:02) (dogfred @ 25.11.2015 - время: 23:51)
Прежде всего вопрос был поставлен неправильно. Яценюк запретил??? Это право Украинских властей -выбор газового поставщика. Если им выгоднее качать газ из Европы, пусть берут. Только что ж они сразу не приняли такое решение? Годами длится газовый конфликт, Россия идет на уступки, а Киев почему-то не переводит стрелку в сторону европейского поставщика. "Поставляет\не поставляет" - это игра слов. Есть договор, есть оплата -и продавец именно поставляет продукт заказчику. Есть контракт между Киевом и Россией о поставке электроэнергии в Крым. Значит, обязаны поставлять в оговоренном объеме. Диверсию на ЛЭП Киев обязан рассмотреть, поставку ресурса возобновить в полном объеме. а виновных найти и наказать. |
Ramse$ Свободен |
27-11-2015 - 20:40 (sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 11:00) Вот понять не могу...Яценюк первый за многие многие годы, который ни разу не допустил несанкционированного отбора газа и нарушений по оплате...Ну когда просто грязью покидаться хочется тоже могу понять...Но факт остаётся фактом для меня : как премьер Яценюк довольно сомнителен, а как экономист и финансист вполне успешен.Тело украинского долга уменьшил, просрочек не допускает, газ не ворует.Есть спор о займе в 3 миллиарда...Но за пропагандистскими лозунгами и там все предельно просто....Россия сделала хорошее предложение.И до решения клуба кредиторов оно вполне могло быть принято....Сейчас в той форме в какой предлагает Путин - это торпеда под соглашение того самого клуба.Есть вариант это изящно обойти, но если Путин готов к реальной реструктуризации, а не главная цель торпедировать ВСЕ соглашения Украины с клубом кредиторов...И скоро будет ясно это очередная путинская византийщина или дельное предложение. Успешный финансист открыто заявил, что Украина не собирается возвращать России долги. Не отказывается брать заём, а не будет возвращать уже имеющиеся задолженности. Я сам слышал это из уст Яценюка по ТВ, а не вычитал в жёлтой прессе или сети. И вы утверждаете, что укр.премьер не допускает просрочек? Кстати, моё детство прошло в Крыму. С 2 до 6 лет постоянно, а потом по 3 месяца ежегодно, вплоть до 1990 года. Я это к тому, что украинский разговорный (не суржик) вполне понимаю. Так что слова Яценюка мне были понятны и без русского перевода. А то вы, чего доброго обвините наши СМИ в искажении слов выдающегося экономиста. |
Ramse$ Свободен |
27-11-2015 - 20:51 (Xрюндель @ 26.11.2015 - время: 15:34) а Украина последнее время в воровстве газа не замечена. Вор не тот, кто украл, а тот, кто попался. © Эта поговорка ещё с дореволюционных времён, если, конечно, Гиляровский нагло не наврал в книжке «Москва и москвичи». Мир многогранен и удивителен, не могу не согласиться. А вот война всегда одна и та же: за власть, ресурсы или религию. |
| dogfred Свободен |
27-11-2015 - 21:49 (Ramses IV @ 27.11.2015 - время: 20:51) (Xрюндель @ 26.11.2015 - время: 15:34) а Украина последнее время в воровстве газа не замечена. Вор не тот, кто украл, а тот, кто попался. © Гиляровский - писатель. И как все писатели склонен к словесным парадоксам. Вор не только тот, кого за руку поймали на краже, но тот, кто украл. Даже если незаметно для окружающих. Если судить , опять же , по литературе, воры охотно и даже с гордостью называли себя ворами, подчеркивая свое отличие от честных людей. Правда, когда их брали за цугундер , то сразу начинали отнекиваться. Дескать, честный я, не брал чужого, мама не велела. |
| Номер Свободен |
28-11-2015 - 00:24 (Ramses IV @ 27.11.2015 - время: 20:40) Успешный финансист открыто заявил, что Украина не собирается возвращать России долги. Не допускает.Игры с российским долгом - это отдельный разговор и довольно многоплановый.Если коротко ибо повторяюсь : этот долг идеально подходит под условия МВФ по перекредитованию задолженности...Да и для МВФ эта сумму копеечная.И вся эта пляска не чисто украинского розливу...Не просто так Украина отпрыгнула в сторону ,заявив, что решение по этому долгу фактически будет принимать МВФ, а не Украина...Более того, соглашение с клубом кредиторов тоже связывает Украине руки, обязательством ни с кем не использовать других более выгодных для заёмщиков условий погашения...И еще раз повторюсь : есть чисто финансовые маленькие хитрости позволяющие принять предложение Путина и не нарушить условие клуба кредиторов.И, если Россия действительно всерьёз внесла свое предложение с целью реструктуризации, а не торпедирования всех соглашений с другими кредиторам, то этот вопрос украинской и российской сторонами ЛЕГКО разрешим. |
| Малышка-Красотулька Замужем |
28-11-2015 - 02:10 (dogfred @ 27.11.2015 - время: 20:16) Это право Украинских властей -выбор газового поставщика. Если им выгоднее качать газ из Европы, пусть берут. Только что ж они сразу не приняли такое решение? Годами длится газовый конфликт, Россия идет на уступки, а Киев почему-то не переводит стрелку в сторону европейского поставщика.Давайте не будем забывать, что украино-российские газовые договоренности всегда носили политический характер, а не экономический... "Поставляет\не поставляет" - это игра слов. Есть договор, есть оплата -и продавец именно поставляет продукт заказчику.Договоренности быстро меняются. Последние договоренности : сколько проплатил - столько получил. Есть контракт между Киевом и Россией о поставке электроэнергии в Крым. Значит, обязаны поставлять в оговоренном объеме. Нет контракта! Все дело в том, Украина считала и считает Крым - украинской территорией и следовательно не может быть межгосударственного договора по поставкам эл.энергии в Крым. Было "джентльменское" соглашение - Россия поставляет эл.энергию Украине по 2.40 руб/квт.ч., а Украина продает в Крым по 3.50руб/квт.ч При этом в Украине "оседает" 20 млн.$ Диверсию на ЛЭП Киев обязан рассмотреть, поставку ресурса возобновить в полном объеме. а виновных найти и наказать. Обязан?....... Нет, не обязан... Вернее, должен отчитаться перед Западом.... Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 28-11-2015 - 02:11 |
| Номер Свободен |
28-11-2015 - 02:50 (Малышка-Красотулька @ 28.11.2015 - время: 02:10) Обязан?....... Нет, не обязан... Вернее, должен отчитаться перед Западом.... Расследовать обязаны...Другой вопрос, что в виду близкой ментальности с Россией расследовать могут,например, как дело Магнитского... Ну, а рассуждения, что Украина обязана Крыму свет, воду и прочее, то они несколько странные...Коль Украина считает территорию оккупированной, то с чего возникают обязанности перед оккупантом?И даже, если не считает, то опять таки, а с чего возникают такие обязательства одного государства перед другим?И есть ли тут что-то уже возникшее?Почему подразумевается, что Украина должна выполнить обязательства России перед российскими же гражданами в Крыму я не очень понимаю...Более того, пол-мира ввёло санкции против России за аннексию Крыма, а Украина должна наоборот поощрять?Где тут логика и какие нормы права могут применяться для формулировки, что Украина ДОЛЖНА? Вот 3 миллиарда она действительно России должна...И должна вернуть или воспользоваться международными механизмами для урегулирования этого вопроса.Как и Россия тоже может это сделать, включая и судебную защиту своих интересов. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 28-11-2015 - 02:54 |
Арий_66 Влюблен |
28-11-2015 - 15:06 Зайчику мозги бы где прикупить, своих то нет. А потом о газе решения принимать. |
Sinnerbi Свободен |
28-11-2015 - 15:33 (Xрюндель @ 27.11.2015 - время: 06:26) В тех местах, где есть возможность выбора, где имеются соответсвующие коммуникации, люди выбирают африканский газ, по тем причинам, о которых я написала выше. Еще есть газ метан, но я не знаю, откуда он приходит, он тоже подороже и его тоже выбирают, как альтернативу российскому. Хрюндель, а вы точно знаете откуда у вас африканский газ? Вы сами то вместо первопристольной не хотите с семьей смотаться в эту "предсказуемую" Африку? Там на месте и оцените всю предсказуемость. Если уж вы в жуткой , непредсказуемой России выживаете, то Триполи или Тунис вам покажутся просто раем и оплотом демократии. |
| Малышка-Красотулька Замужем |
28-11-2015 - 16:45 (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 02:50) ... Ну, а рассуждения, что Украина обязана Крыму свет, воду и прочее, то они несколько странные...Коль Украина считает территорию оккупированной, то с чего возникают обязанности перед оккупантом? И даже, если не считает, то опять таки, а с чего возникают такие обязательства одного государства перед другим?...Почему подразумевается, что Украина должна выполнить обязательства России перед российскими же гражданами в Крыму я не очень понимаю...Более того, пол-мира ввёло санкции против России за аннексию Крыма, а Украина должна наоборот поощрять?Где тут логика и какие нормы права могут применяться для формулировки, что Украина ДОЛЖНА?Да, все верно, Украине не должна. Но...ДЕНЬГИ! Две бедные страны - Россия и Украина - хоть и вражда сейчас...война... Но деньги! Из-за денег Украина поставляет в Крым воду, электричество. Из-за денег (разности в ценах) украинские предприниматели поставляли в Крым продукты питания, получая сотни процентов прибыли... Из-за денег Газпром готов продать газ хоть черту... в том числе и Украине... Вот 3 миллиарда она действительно России должна...И должна вернуть или воспользоваться международными механизмами для урегулирования этого вопроса.Как и Россия тоже может это сделать, включая и судебную защиту своих интересов. ...Вернуть-то вернет...Вопрос когда и на каких условиях.... Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 28-11-2015 - 16:46 |
| Номер Свободен |
28-11-2015 - 17:21 (Sinnerbi @ 28.11.2015 - время: 15:33) Хрюндель, а вы точно знаете откуда у вас африканский газ? Вы сами то вместо первопристольной не хотите с семьей смотаться в эту "предсказуемую" Африку? Там на месте и оцените всю предсказуемость. Если уж вы в жуткой , непредсказуемой России выживаете, то Триполи или Тунис вам покажутся просто раем и оплотом демократии. А откуда в Тунисе нефть и газ?Правда для населения они обходятся так, как будто у Туниса они есть и очень очень много...Но не подумайте, что как в России...У нас наоборот, как будто как в Тунисе)))Вы может быть с Алжиром перепутали?Оттуда газопроводы идут...В Испанию так полупустой...Испанцы, как близкие друзья России в Европе, оченно предлагают расширить в Испании газовую инфраструктуру и через это увеличить поставки алжирского газа. А за Тунис прямо обидно стало...Очень образованный там народ, кстати...С безработицей беда.Но для восточных деспотий вполне цивильная страна....Ежели видите ползущего на корачках вдрызг пьяного, то варианта два : либо русский на отдыхе, либо алжирец выбрался оторваться от сухого закона. |
evalery Свободен |
28-11-2015 - 22:28 Киев рассчитывает покупать "более дешевый газ", чем российский Глава компании "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев заявил, что Украина не отказывается платить за российский газ, а просто решила закупать топливо в Европе, передают РИА Новости. "Сегодняшнее решение было принято на основе экономических соображений — покупать как можно более дешевый газ", — заявил он в интервью телеканалу CNN. "Да, потому что у нас есть лучшие варианты — покупать его в Европе", — сказал Коболев на просьбу уточнить, почему прекратились закупки российского газа: потому что Украина отказывается платить или потому, что у нее есть более выгодные варианты. Глава "Нафтогаза" отметил, что у компании "есть более 10 контрагентов", которые продают газ украинской стороне. "Все они покупают газ из различных источников, но нужно понимать, что европейский рынок газа очень изменился в последние годы. Он стал более гибким, в игру вступили новые поставщики, новые поставщики СПГ ожидаются в этом месяце в Европе. Все это позволяет нам покупать газ из различных источников", — сказал Коболев. http://korrespondent.net/business/economic...-tolko-v-evrope |
| Sinnerbi Свободен |
29-11-2015 - 00:09 (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 17:21) А откуда в Тунисе нефть и газ?Правда для населения они обходятся так, как будто у Туниса они есть и очень очень много...Но не подумайте, что как в России...У нас наоборот, как будто как в Тунисе)))Вы может быть с Алжиром перепутали?Оттуда газопроводы идут...В Испанию так полупустой...Испанцы, как близкие друзья России в Европе, оченно предлагают расширить в Испании газовую инфраструктуру и через это увеличить поставки алжирского газа. Газ в Тунисе по газопроводу из Алжира. Это тот самый газопровод , по которому идет газ в Италию. Алжир прям очаг спокойствия и процветания. Там в 2011 отменили наконец чрезвычайное положение, действовавшее 19 лет до этого. Демократия там тоже процветает - президент не менялся с 1999г. В этом што ли предсказуемость Алжира? Что касается Туниса, откуда газопровод поворачивает в Италию, то на карачках там вполне бодро ползали совсем трезвые люди на пляже, когда по ним открыли огонь из автомата под вопли Аллаху акбар. |