 Свободен |
11-12-2011 - 15:13
| QUOTE | Полностью согласасен - да, ядерное оружие - это оружие сдерживание.
С небольшой ремарочкой - особенно для тех, чьи обычные вооруженные силы явно слабее аналогичных у вероятного противника.
Кроме того - содержание ядерных сил дешевле, чем создание и поддержание "обычных" сил, адекватных силам превосходящего противника (противников, в нашем случае).
|
На самом деле ядерное оружие не такое дешевое, как кажется, но те страны что стремятся его завести, много бояголовок заводить не будут, в основном несколько десятков. |
 -Ягморт-
Свободен |
11-12-2011 - 18:10
| QUOTE (mpg-mph @ 11.12.2011 - время: 15:13) | | QUOTE | Полностью согласасен - да, ядерное оружие - это оружие сдерживание.
С небольшой ремарочкой - особенно для тех, чьи обычные вооруженные силы явно слабее аналогичных у вероятного противника.
Кроме того - содержание ядерных сил дешевле, чем создание и поддержание "обычных" сил, адекватных силам превосходящего противника (противников, в нашем случае).
|
На самом деле ядерное оружие не такое дешевое, как кажется, но те страны что стремятся его завести, много бояголовок заводить не будут, в основном несколько десятков. |
Да хоть одну и то достаточно для некоторого отрезвления .
Корея вон бабахнула,не тось ЯО, не тось просто тротил и этого достаточно уже было ,шоб призадуматься . |
sxn255340339
Свободен |
11-12-2011 - 18:57
| QUOTE (-Ягморт- @ 11.12.2011 - время: 18:10) | | QUOTE (mpg-mph @ 11.12.2011 - время: 15:13) | | QUOTE | Полностью согласасен - да, ядерное оружие - это оружие сдерживание.
С небольшой ремарочкой - особенно для тех, чьи обычные вооруженные силы явно слабее аналогичных у вероятного противника.
Кроме того - содержание ядерных сил дешевле, чем создание и поддержание "обычных" сил, адекватных силам превосходящего противника (противников, в нашем случае).
|
На самом деле ядерное оружие не такое дешевое, как кажется, но те страны что стремятся его завести, много бояголовок заводить не будут, в основном несколько десятков. |
Да хоть одну и то достаточно для некоторого отрезвления .
Корея вон бабахнула,не тось ЯО, не тось просто тротил и этого достаточно уже было ,шоб призадуматься . |
Корея никому не нужна. Ресурсов особо там нет, да и Китай под боком.
Ошибка думать, что одной единственной бомбы достаточно. Необходимо иметь достаточное число ракет для преодоления ПРО потенциального противника.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 11-12-2011 - 18:57 |
Свободен |
11-12-2011 - 19:04
| QUOTE | Корея никому не нужна. Ресурсов особо там нет, да и Китай под боком.
Ошибка думать, что одной единственной бомбы достаточно. Необходимо иметь достаточное число ракет для преодоления ПРО потенциального противника.
|
ПРО это миф, достаточно надежной противоракетной обороны не существует, Корея может начать продовать ядерные технологии. Так что одной бомбы недостаточно, но и много ракет тоже не надо вообще доставить заряды можно не только ракетами. Потом скажем у Ирана есть куда более достойные цели, на другом берегу залива. Врядли там есть ПРО ПРОТИВ ИХ РАКЕТ. |
Пловец
Женат |
18-12-2011 - 12:36
Уже в открытую заявляется, что акция против ядерных объектов Ирана будет проведена в период с 25 декабря по 7 января. Причем говорится об армейской операции. По-моему, она чрезмерна. Например, достаточно вывести из строя систему охлаждения реакторов на Бушере, чтобы у Ирана появилась своя Фукусима. Поэтому, мне кажется это будет логичней, если будут применены диверсионные группы. Посмотрим.
Интересен ответ Ирана. Увидим, смогут ли они применить ядерное оружие против своих врагов и каков будет их ответ.
Я считаю - если на страну напали, то она вправе применить ЛЮБОЕ оружие против агрессора. |
Безумный Иван
 Свободен |
18-12-2011 - 12:49
| QUOTE (Пловец @ 18.12.2011 - время: 12:36) |
Я считаю - если на страну напали, то она вправе применить ЛЮБОЕ оружие против агрессора. |
Не в каждом случае. Только если стране грозит оккупация или насильственная смена законной власти, что влечет за собой смену режима в угоду других стран. |
Свободен |
18-12-2011 - 14:12
| QUOTE | Уже в открытую заявляется, что акция против ядерных объектов Ирана будет проведена в период с 25 декабря по 7 января. Причем говорится об армейской операции. По-моему, она чрезмерна. Например, достаточно вывести из строя систему охлаждения реакторов на Бушере, чтобы у Ирана появилась своя Фукусима. Поэтому, мне кажется это будет логичней, если будут применены диверсионные группы. Посмотрим.
Интересен ответ Ирана. Увидим, смогут ли они применить ядерное оружие против своих врагов и каков будет их ответ.
Я считаю - если на страну напали, то она вправе применить ЛЮБОЕ оружие против агрессора.
|
Бушер бомбить не будут, это все-таки мирный атом, а объекты по разработки скрыты под землей. А то что журналюги кричат не факт что будет.
У Ирана ядерного оружия пока нет, ну или транспортабельных зарядов. Ответить он может ракетными обстрелами. Думаю ответит это будет его право.
|
Duhovnik
В поиске |
18-12-2011 - 14:30
| QUOTE (Пловец @ 18.12.2011 - время: 12:36) |
Я считаю - если на страну напали, то она вправе применить ЛЮБОЕ оружие против агрессора. |
Ни Германия ни СССР так и не рискнули применить Боевые отравляющие вещества (которых и у тех и у других было достаточно для уничтожения всего живого на европейском континенте) друг против друга. Хотя война и шла на уничтожение! |
Свободен |
18-12-2011 - 14:41
| QUOTE | Ни Германия ни СССР так и не рискнули применить Боевые отравляющие вещества (которых и у тех и у других было достаточно для уничтожения всего живого на европейском континенте) друг против друга. Хотя война и шла на уничтожение!
|
Иран может применить более эффективное оружие, экономическое. |
sxn255340339
Свободен |
18-12-2011 - 17:08
| QUOTE (mpg-mph @ 18.12.2011 - время: 14:12) | | QUOTE | Уже в открытую заявляется, что акция против ядерных объектов Ирана будет проведена в период с 25 декабря по 7 января. Причем говорится об армейской операции. По-моему, она чрезмерна. Например, достаточно вывести из строя систему охлаждения реакторов на Бушере, чтобы у Ирана появилась своя Фукусима. Поэтому, мне кажется это будет логичней, если будут применены диверсионные группы. Посмотрим.
Интересен ответ Ирана. Увидим, смогут ли они применить ядерное оружие против своих врагов и каков будет их ответ.
Я считаю - если на страну напали, то она вправе применить ЛЮБОЕ оружие против агрессора.
|
Бушер бомбить не будут, это все-таки мирный атом, а объекты по разработки скрыты под землей. А то что журналюги кричат не факт что будет.
У Ирана ядерного оружия пока нет, ну или транспортабельных зарядов. Ответить он может ракетными обстрелами. Думаю ответит это будет его право. |
Обстрелами кого? У них дальность ракет, имеющихся в арсенале, какая, если не секрет? |
Свободен |
18-12-2011 - 18:03
| QUOTE | Обстрелами кого? У них дальность ракет, имеющихся в арсенале, какая, если не секрет?
|
Дальность ракет Ирана до 2000 км. Так что до Израиля достать могут. Просто могут быть удары по Саудовской Аравии и другим странам залива. |
sxn255340339
Свободен |
18-12-2011 - 18:04
| QUOTE (mpg-mph @ 18.12.2011 - время: 18:03) | | QUOTE | Обстрелами кого? У них дальность ракет, имеющихся в арсенале, какая, если не секрет?
|
Дальность ракет Ирана до 2000 км. Так что до Израиля достать могут. Просто могут быть удары по Саудовской Аравии и другим странам залива. |
Ну, да, до Израиля достают. |
Свободен |
18-12-2011 - 18:25
| QUOTE | Ну, да, до Израиля достают.
|
А что им по Европе или США стрелять? |
sxn255340339
Свободен |
18-12-2011 - 18:30
| QUOTE (mpg-mph @ 18.12.2011 - время: 18:25) | | QUOTE | Ну, да, до Израиля достают.
|
А что им по Европе или США стрелять? |
Стрелять надо по группировкам военным НАТО, если те проявляют агрессию, а по Израилю что толку лупить? |
Свободен |
18-12-2011 - 21:59
| QUOTE | Стрелять надо по группировкам военным НАТО, если те проявляют агрессию, а по Израилю что толку лупить?
|
По нефтепромыслам надо стрелять и нефтяным терминалам эффективнее будет.
|
sxn255340339
Свободен |
18-12-2011 - 22:51
| QUOTE (mpg-mph @ 18.12.2011 - время: 21:59) | | QUOTE | Стрелять надо по группировкам военным НАТО, если те проявляют агрессию, а по Израилю что толку лупить?
|
По нефтепромыслам надо стрелять и нефтяным терминалам эффективнее будет. |
По Саудовской Аравии, имеете в виду? Если говорить о Штатах, то им от этого ни жарко ни холодно. Здесь любят разводить демагогию о том, какие дураки американцы, что поджигают арабский мир и поднимают цены на нефть, будучи импортером нефти. Но почему-то умалчивают о том, что Штаты выигрывают от высоких цен на нефть. От высоких цен на нефть, в первую очередь, страдает Китай, а это основной геополитический противник США сейчас. Чем больше фактов я просматриваю, тем очевиднее для меня становится, насколько хрупко положение США в этом мире (только благодаря антинациональной политике СССР, а далее России они еще держатся и имеют все шансы победить). Ну, так вот Китай серьезно страдает от высоких цен на нефть, высокие цены на газ бьют по Белоруссии и Украине, а Штатам что? И Россия и арабы свои деньги отдают на Запад, в те же США. Так что это все условности определенные, мир с 70-ых годов сильно изменился.
Нет, они боятся за собственную безопасность и собственную гегемонию и Иран действительно для них сейчас проблема не из-за ракет, а из-за возможности создания бомбы большой мощности, которую можно взорвать у восточного побережья США и просто смыть все до Скалистых гор.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 18-12-2011 - 22:52 |
-Ягморт-
Свободен |
18-12-2011 - 22:56
| QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 18:30) | | QUOTE (mpg-mph @ 18.12.2011 - время: 18:25) | | QUOTE | Ну, да, до Израиля достают.
|
А что им по Европе или США стрелять? |
Стрелять надо по группировкам военным НАТО, если те проявляют агрессию, а по Израилю что толку лупить? |
Важно не куда стрелять, важно просто применить этот акт, а там произойдет то ,что называется цепной реакцией. И к чему это приведет.....
И таки Иран я думаю все же на самоубийца,на такое решится. |
sxn255340339
Свободен |
18-12-2011 - 23:07
| QUOTE (-Ягморт- @ 18.12.2011 - время: 22:56) | Важно не куда стрелять, важно просто применить этот акт, а там произойдет то ,что называется цепной реакцией. И к чему это приведет.....
И таки Иран я думаю все же на самоубийца,на такое решится. |
Мне вот интересно, а Ливия, которая без боя сдалась, что не обрекла себя на уничтожение? Я говорю, что сдалась без боя потому, что большая часть армии не участвовала во всех этих событиях, воевали только отдельные части, наиболее преданные Каддафи, одной из них сын его командовал. Там была повальная измена в армии, правительстве, плюс информационная война, плюс ковровые бомбежки, диверсии спецслужб. Вот как там развивались события, так они и в России могут быть реализованы с той лишь разницей, что здесь подавят сначала при попустительстве нашего генералитета все стратегические объекты, так на всякий случай.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 18-12-2011 - 23:08 |
-Ягморт-
Свободен |
18-12-2011 - 23:41
| QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 23:07) | | QUOTE (-Ягморт- @ 18.12.2011 - время: 22:56) | Важно не куда стрелять, важно просто применить этот акт, а там произойдет то ,что называется цепной реакцией. И к чему это приведет.....
И таки Иран я думаю все же на самоубийца,на такое решится. |
Мне вот интересно, а Ливия, которая без боя сдалась, что не обрекла себя на уничтожение? Я говорю, что сдалась без боя потому, что большая часть армии не участвовала во всех этих событиях, воевали только отдельные части, наиболее преданные Каддафи, одной из них сын его командовал. Там была повальная измена в армии, правительстве, плюс информационная война, плюс ковровые бомбежки, диверсии спецслужб. Вот как там развивались события, так они и в России могут быть реализованы с той лишь разницей, что здесь подавят сначала при попустительстве нашего генералитета все стратегические объекты, так на всякий случай. |
Могут, и наверно хотят, вот для этого и надо жесткие ответы на любые угрозы. И не надо боятся применения силы ради пресечения любых подобных действий.
Древности чтоб снизить давление занимались кровопусканием,хотя я согласен, это не метод борьбы и кровь порождает кровь.
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 18-12-2011 - 23:43 |
Свободен |
18-12-2011 - 23:44
| QUOTE | По Саудовской Аравии, имеете в виду? Если говорить о Штатах, то им от этого ни жарко ни холодно. Здесь любят разводить демагогию о том, какие дураки американцы, что поджигают арабский мир и поднимают цены на нефть, будучи импортером нефти. Но почему-то умалчивают о том, что Штаты выигрывают от высоких цен на нефть. От высоких цен на нефть, в первую очередь, страдает Китай, а это основной геополитический противник США сейчас. Чем больше фактов я просматриваю, тем очевиднее для меня становится, насколько хрупко положение США в этом мире (только благодаря антинациональной политике СССР, а далее России они еще держатся и имеют все шансы победить). Ну, так вот Китай серьезно страдает от высоких цен на нефть, высокие цены на газ бьют по Белоруссии и Украине, а Штатам что? И Россия и арабы свои деньги отдают на Запад, в те же США. Так что это все условности определенные, мир с 70-ых годов сильно изменился.
Нет, они боятся за собственную безопасность и собственную гегемонию и Иран действительно для них сейчас проблема не из-за ракет, а из-за возможности создания бомбы большой мощности, которую можно взорвать у восточного побережья США и просто смыть все до Скалистых гор.
|
Запомните американццев, такие цены на нефть устраивают, но если они будут в 2 раза выше уже все, да плюс денег у арабов не будет, ибо вывозить нечего будет, так как будет разрушенно инфраструктура. А какое нам дело, от чего страдает Китай, это его проблемы.
Иран заряды большой мощности создать не способен, потом у него нет средств доставки таких зарядов, заряд скажем 100-200 килотонн они создадут наверника и сделают компактным, а заряды чтобы "просто смыть все до Скалистых гор" даже СССР создать не смог, да и пустышка это. |
Свободен |
18-12-2011 - 23:45
| QUOTE | Мне вот интересно, а Ливия, которая без боя сдалась, что не обрекла себя на уничтожение? Я говорю, что сдалась без боя потому, что большая часть армии не участвовала во всех этих событиях, воевали только отдельные части, наиболее преданные Каддафи, одной из них сын его командовал. Там была повальная измена в армии, правительстве, плюс информационная война, плюс ковровые бомбежки, диверсии спецслужб. Вот как там развивались события, так они и в России могут быть реализованы с той лишь разницей, что здесь подавят сначала при попустительстве нашего генералитета все стратегические объекты, так на всякий случай.
|
Ливия не сдалось, просто это было искуственное образование и Каддафи держал ее в руках. хотя был мягким и за это поплатился. |
sxn255340339
Свободен |
18-12-2011 - 23:47
| QUOTE (mpg-mph @ 18.12.2011 - время: 23:45) | | QUOTE | Мне вот интересно, а Ливия, которая без боя сдалась, что не обрекла себя на уничтожение? Я говорю, что сдалась без боя потому, что большая часть армии не участвовала во всех этих событиях, воевали только отдельные части, наиболее преданные Каддафи, одной из них сын его командовал. Там была повальная измена в армии, правительстве, плюс информационная война, плюс ковровые бомбежки, диверсии спецслужб. Вот как там развивались события, так они и в России могут быть реализованы с той лишь разницей, что здесь подавят сначала при попустительстве нашего генералитета все стратегические объекты, так на всякий случай.
|
Ливия не сдалось, просто это было искуственное образование и Каддафи держал ее в руках. хотя был мягким и за это поплатился. |
Ну, да. В определенной мере искусственное. Только граждане там были намного защищеннее, чем в России сегодня.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 18-12-2011 - 23:47 |
sxn255340339
Свободен |
18-12-2011 - 23:51
| QUOTE (mpg-mph @ 18.12.2011 - время: 23:44) | | QUOTE | По Саудовской Аравии, имеете в виду? Если говорить о Штатах, то им от этого ни жарко ни холодно. Здесь любят разводить демагогию о том, какие дураки американцы, что поджигают арабский мир и поднимают цены на нефть, будучи импортером нефти. Но почему-то умалчивают о том, что Штаты выигрывают от высоких цен на нефть. От высоких цен на нефть, в первую очередь, страдает Китай, а это основной геополитический противник США сейчас. Чем больше фактов я просматриваю, тем очевиднее для меня становится, насколько хрупко положение США в этом мире (только благодаря антинациональной политике СССР, а далее России они еще держатся и имеют все шансы победить). Ну, так вот Китай серьезно страдает от высоких цен на нефть, высокие цены на газ бьют по Белоруссии и Украине, а Штатам что? И Россия и арабы свои деньги отдают на Запад, в те же США. Так что это все условности определенные, мир с 70-ых годов сильно изменился.
Нет, они боятся за собственную безопасность и собственную гегемонию и Иран действительно для них сейчас проблема не из-за ракет, а из-за возможности создания бомбы большой мощности, которую можно взорвать у восточного побережья США и просто смыть все до Скалистых гор.
|
Запомните американццев, такие цены на нефть устраивают, но если они будут в 2 раза выше уже все, да плюс денег у арабов не будет, ибо вывозить нечего будет, так как будет разрушенно инфраструктура. А какое нам дело, от чего страдает Китай, это его проблемы.
Иран заряды большой мощности создать не способен, потом у него нет средств доставки таких зарядов, заряд скажем 100-200 килотонн они создадут наверника и сделают компактным, а заряды чтобы "просто смыть все до Скалистых гор" даже СССР создать не смог, да и пустышка это. |
Средство доставки - не проблема. Еще Сахаров предложил создать заряд в 150-200 Мт, да и взорвать в Северном море. После такого взрыва, всю Европу смыло бы. Так вот создать такую бомбу и доставить ее на гражданском судне к побережью США Иран, как раз таки, может или близок к этому. Размеры бомбы при таком способе доставки значения не имеют.
СССР легко мог все это проделать, это моделировалось еще при Сталине:
http://video.mail.ru/mail/vakonkin/_myvideo/136.html
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 18-12-2011 - 23:55 |
-Ягморт-
Свободен |
18-12-2011 - 23:52
| QUOTE (mpg-mph @ 18.12.2011 - время: 23:44) | [Запомните американццев, такие цены на нефть устраивают, но если они будут в 2 раза выше уже все, да плюс денег у арабов не будет, ибо вывозить нечего будет, так как будет разрушенно инфраструктура. А какое нам дело, от чего страдает Китай, это его проблемы.
Иран заряды большой мощности создать не способен, потом у него нет средств доставки таких зарядов, заряд скажем 100-200 килотонн они создадут наверника и сделают компактным, а заряды чтобы "просто смыть все до Скалистых гор" даже СССР создать не смог, да и пустышка это. |
Ну почему же СССР создал и испытал 50 мегатонную бомбу,хотя по плану Хрущева это бомба должна была бы быть 100 мегатонной.Если такой бомбой бабахнуть в районе Йеллоустоунского заповедника , неизбежно бы это вовлекло природогенную катастрофу в этом районе с кардинальными изменениями материковой поверхности западных районов США и с последующей глобальной катастрофой всего мира.
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 18-12-2011 - 23:54 |
sxn255340339
Свободен |
18-12-2011 - 23:56
| QUOTE (-Ягморт- @ 18.12.2011 - время: 23:52) | | QUOTE (mpg-mph @ 18.12.2011 - время: 23:44) | [Запомните американццев, такие цены на нефть устраивают, но если они будут в 2 раза выше уже все, да плюс денег у арабов не будет, ибо вывозить нечего будет, так как будет разрушенно инфраструктура. А какое нам дело, от чего страдает Китай, это его проблемы.
Иран заряды большой мощности создать не способен, потом у него нет средств доставки таких зарядов, заряд скажем 100-200 килотонн они создадут наверника и сделают компактным, а заряды чтобы "просто смыть все до Скалистых гор" даже СССР создать не смог, да и пустышка это. |
Ну почему же СССР создал и испытал 50 мегатонную бомбу,хотя по плану Хрущева это бомба должна была бы быть 100 мегатонной.Если такой бомбой бабахнуть в районе Йеллоустоунского заповедника , неизбежно бы это вовлекло природогенную катастрофу в этом районе с кардинальными изменениями материковой поверхности западных районов США и с последующей глобальной катастрофой всего мира. |
Речь шла о подводном взрыве, причем с направленной волной. Такой взрыв поднял бы волну высотой более километра и смыл бы все Штаты, а Европа даже не заметила бы ничего. |
-Ягморт-
Свободен |
19-12-2011 - 00:07
| QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 23:56) |
Речь шла о подводном взрыве, причем с направленной волной. Такой взрыв поднял бы волну высотой более километра и смыл бы все Штаты, а Европа даже не заметила бы ничего. |
Был и такая разработка,но когда смоделировали , не смоет он США , а вреда будет больше , чем эффекта ожидаемого
| QUOTE | "В 1962 г. я был вызван из Ленинграда в Москву начальником 6-го управления Военно-Морского Флота инженер-вице-адмиралом Фоминым Петром Фомичем. Фомин вызвал меня, чтобы поручить выполнение научно-исследовательской работы, как он сказал, чрезвычайной важности. Целью этой работы являлось составление методики расчета ущерба, который может быть нанесен территории США искусственной волной цунами, вызванной подводным взрывом мощного термоядерного заряда. Был выдан диапазон тротиловых эквивалентов, верхней границей которого и была цифра 100 мегатонн. Мои попытки утверждать, что эта затея не приведет к стратегическому эффекту, вызвали гнев Фомина. Было сказано, что я ничего не понимаю, что эта идея принадлежит академику Лаврентьеву (Сахарова он не упомянул -В.Л.). Он, академик Лаврентьев, считает, что волна типа "цунами" от мощного подводного термоядерного взрыва может нанести значительный ущерб большой части территории США. И Лаврентьев написал уже по этому поводу докладную записку Хрущеву. Никита Сергеевич заинтересовался и приказал разобраться и доложить... Ведь это было время Карибского кризиса, и мир стоял на грани глобальной термоядерной катастрофы. Использовать в этих условиях термоядерный 100-мегатонный заряд было весьма соблазнительно. А если еще учесть докладную записку академика Лаврентьева и реакцию на нее Хрущева, то дело обстояло очень и очень серьезно...".
Далее анонимный участник проекта пишет: "Оказалось, для достижения желаемого эффекта взрыв 100-мегатонного заряда должен был бы производиться на глубине не менее 1000 м. Тогда на расстоянии 5 км от эпицентра взрыва высота возникшей океанской волны могла бы составить около 500 м, а длина ее приблизилась бы к 10 км. Но для тихоокеанского гористого побережья США такая волна не представила бы большой опасности. Другое дело атлантическое побережье Америки, отличающееся, однако, обширной прибрежной отмелью. Это вынудило бы в поисках подходящих глубин для взрыва уйти дальше в океан. Кроме того, было не вполне ясно, как поведет себя искусственная волна в случае такой широкой отмели. В связи с этим коллектив Сунцова выполнил обширные модельные исследования.
На песчаном берегу Ладожского озера около Приозерска была смоделирована даже материковая отмель и прилегающая к ней часть Атлантического океана у восточного побережья США. Прогремели небольшие заряды до 100 кг. Позднее были проведены и контрольные опыты на Новой Земле с массой обычной взрывчатки до 1 т. В результате подтвердились скептические предположения, что материковая отмель является прекрасным фильтром, разрушающим прибойный поток, и (вне зависимости от мощности подводного супервзрыва в океанских глубинах) реальный ущерб мог бы быть нанесен сооружениям и объектам на расстоянии 2, максимум 5 км от уреза воды". |
взято тут
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 19-12-2011 - 00:08 |
sxn255340339
Свободен |
19-12-2011 - 00:13
| QUOTE (-Ягморт- @ 19.12.2011 - время: 00:07) | | QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 23:56) |
Речь шла о подводном взрыве, причем с направленной волной. Такой взрыв поднял бы волну высотой более километра и смыл бы все Штаты, а Европа даже не заметила бы ничего. |
Был и такая разработка,но когда смоделировали , не смоет он США , а вреда будет больше , чем эффекта ожидаемого |
Не знаю, не моделировал. В приведенном мною здесь фильме вскользь другая информация представлена. Так или иначе потерять Нью-Йорк и Вашингтон в один прекрасный день тоже не очень приятно. Но, едва ли, Иран пошел бы на такие шаги, скажем так, в одиночку. |
Свободен |
19-12-2011 - 08:25
| QUOTE | Средство доставки - не проблема. Еще Сахаров предложил создать заряд в 150-200 Мт, да и взорвать в Северном море. После такого взрыва, всю Европу смыло бы. Так вот создать такую бомбу и доставить ее на гражданском судне к побережью США Иран, как раз таки, может или близок к этому. Размеры бомбы при таком способе доставки значения не имеют.
|
Для Ирана проблема, да эффект не такой будет, никого бы не смыло, может по проибрежным городам прошлась бы волно 10 метров. Создать такой заряд на самом деле нелегко, да и доставить тоже. Потом он бессмысленен.
| QUOTE | | Ну почему же СССР создал и испытал 50 мегатонную бомбу,хотя по плану Хрущева это бомба должна была бы быть 100 мегатонной.Если такой бомбой бабахнуть в районе Йеллоустоунского заповедника , неизбежно бы это вовлекло природогенную катастрофу в этом районе с кардинальными изменениями материковой поверхности западных районов США и с последующей глобальной катастрофой всего мира. |
А вы ее доставте тудю, плюс не факт что она вызовет извержение вулкана в Йеллуустоне. Могу сказать заряда в 200 килотонн достаточно для вывода из строя города такого скажем как Нью-Йорк, главное знать где взрывать. А мегазаряды это вчерашний день.
Да и не будет Иран это делать, поскольку наличие ЯО уже означает, нападать США и Израиль не будут. |
-Ягморт-
Свободен |
19-12-2011 - 13:37
| QUOTE (mpg-mph @ 19.12.2011 - время: 08:25) |
| QUOTE | | Ну почему же СССР создал и испытал 50 мегатонную бомбу,хотя по плану Хрущева это бомба должна была бы быть 100 мегатонной.Если такой бомбой бабахнуть в районе Йеллоустоунского заповедника , неизбежно бы это вовлекло природогенную катастрофу в этом районе с кардинальными изменениями материковой поверхности западных районов США и с последующей глобальной катастрофой всего мира. |
А вы ее доставте тудю, плюс не факт что она вызовет извержение вулкана в Йеллуустоне. Могу сказать заряда в 200 килотонн достаточно для вывода из строя города такого скажем как Нью-Йорк, главное знать где взрывать. А мегазаряды это вчерашний день.
Да и не будет Иран это делать, поскольку наличие ЯО уже означает, нападать США и Израиль не будут. |
Согласен. Иран этого делать ни в коем случае не будет, они там тоже не сумасшедшие и понимают чем это может закончится.
Но с Йеллоустоном,тут можно иметь последствия если правильно установить заряды, с учетом грамотных анализов геофизиков.
Но это так реплика |
sxn255340339
Свободен |
19-12-2011 - 14:48
Это мнение небезызвестного генерала Ивашова, которому ЦИК отказал недавно в регистрации кандидатом в президенты РФ
http://video.mail.ru/mail/dalynii1951/195/3617.html |
Плепорций
 Женат |
19-12-2011 - 15:42
| QUOTE (Пловец @ 10.12.2011 - время: 02:18) | И всё-таки. Можно ли говорить о том, что есть гуманное оружие ? Погибшему легче ли от того, что его поразила пуля, а не ядерный взрыв ? Я думаю - вопрос риторический.
Тогда почему врага можно мочить пулями, гранатами, бомбами, но только не ядерным взрывом ? |
"Гуманное" оружие есть. Нож, например. Который опасен только для того, против кого его применяют. Бомбежки, например, куда опасней - можно ненароком попасть бомбой в больницу или в китайское посольство. ОМП - ядерное, химическое, биологическое оружие - в этом смысле хуже всего. Грохнем ядерной бомбой по Иллинойсу, после чего где-нибудь в Трухильо резко возрастет детская смертность из-за лейкемии. Вдруг. | QUOTE | | В применении ядерного оружия не заинтересован победитель - он долго не сможет воспользоваться ресурсами побежденного, или сделает этот процесс гораздо более для него затратным. |
С чего Вы вообще взяли, что нынешние ядерные державы вдруг захотят воспользоваться чьими-то ресурсами? У Вас есть примеры? | QUOTE | | Тогда почему ядерное оружие под запретом? Если оно - самым мощный аргумент не ввязываться в войну. Нет? |
Нет, конечно. Во-первых, ядерное оружие, вообще говоря, вовсе и не под запретом. Оно запретно для участников договора о нераспространении, к которым относится вроде как и Иран (хотя этот вопрос достаточно мутный, стоит отметить). Если какая-то страна вполне откровенно начнет разработки ядерного оружия и сумеет сама его создать, то никакая ООН возражать не будет. Так было, например, с Индией и Пакистаном. И США не беспокоились, кстати, поскольку не считали Индию и Пакистан потенциальными противниками. С Пакистаном ныне ситуация меняется для США в худшую сторону, в связи с чем начались разговоры о превентивном ударе американской армии по пакистанским ядерным объектам. Обратите внимание на то, что и в этом случае само по себе наличие ядерного оружия является не сдерживающим фактором, а потенциальной причиной агрессии одного государства против другого!
| QUOTE (mpg-mph @ 09.12.2011 - время: 19:35) | | С чего вы взяли что власть была навязчивой идеей, потом опять вы психолог чтобы ставить диагнозы? Есть ли заключение что они были параноиками. |
Я - не психолог и не психиатр. Но работ психиатров и психологов в Сети по данному поводу хватает. Вот, например, по Сталину: http://www.psychol-ok.ru/lib/rancour-lafer...e/ps/ps_15.html Гитлер: http://lb.ua/news/2011/10/22/120558_Gitler...mii_izza_p.html Мао: http://lezgikim.narod.ru/Pages/Istorija/Mao.html Или вот по Саддаму:
А совсем недавно, по сведениям американского журнала «Тайм», израильские разведслужбы предоставили специалистам по графоанализу образец почерка Саддама Хусейна, не раскрывая, кому принадлежит написанное. Заключение было следующим: у автора тяжелая мания величия с ярко выраженными симптомами паранойи. Хусейн сам неоднократно заявлял, что предмет его поклонения – вавилонский царь Навуходоносор, который в587 году до нашей эры разрушил Иерусалим и продержал в плену его жителей много лет. http://pensive-wind.blog.ru/99552979.html | QUOTE | | Нет не оправдывает, но ведь не только СССР оказывал помощь, но и США и Саудовская Аравия и Кувейт. Как они могли это делать? |
Недооценили. Думали, что финансируют противовес шиитской гегемонии Ирана. Еще раз спрашиваю: как это оправдывает самого Хусейна? | QUOTE | | Ну и дальше что, правильно делал, зато исламских радикалов стрелял нещадно. Потом с его смертью убийств стало больше. |
Он убивал и радикалов, и мирных граждан, и женщин, и детей, казнил семнадцать собственных министров, двух своих зятьёв, несколько десятков ветеранов партии, уничтожил сотни тысяч курдов и шиитов - граждан собственной страны. И за смерти иракцев в результате войн с США и союзниками он тоже несет ответственность - поскольку эти войны есть результат его безумной внешней политики. | QUOTE | | Вы в этом уверенны, если бы не войная авантюра в Кувейте, |
Вот именно - если бы! Если бы Хусейн не был бы убийцей и параноиком, если бы он не баловался с ОМП, если бы он исполнял резолюции ООН... Слишком много "если бы". | QUOTE | | кстате чего вдруг сдался США этот Кувейт еще вопрос, |
При чем здесь США? С Ираком воевали войска ООН. На основании единогласно принятой рещолюции. | QUOTE | | уровень жизни населения был не сверх, но и не низким, так что просто те кто придет на смену ему, могут оказаться горазда хуже. |
Уровень населения - это самое главное, что ли? А как насчет массовых убийств? |
Свободен |
19-12-2011 - 16:22
Но где гарантия что все психпортреты составленны объективно. И что это меняет, запомните закон авторитарной власти: "убей или будешь убит сам". Так что диктаторы вынуждены убивать, дашь слабину сметут.
| QUOTE | | Недооценили. Думали, что финансируют противовес шиитской гегемонии Ирана. Еще раз спрашиваю: как это оправдывает самого Хусейна? |
А может прикрасно понимали с кем имеют дело, просто на данном моменте интересы совпадали. Ведь политика делается не в белых перчатках. Кстате раз уж про ссылки на интернет в том же инете гуляют слухи, что перед вторжением в Кувейт Хусейн проводил консультации с представителями США, они дали ему понять не будут против.
| QUOTE | | Он убивал и радикалов, и мирных граждан, и женщин, и детей, казнил семнадцать собственных министров, двух своих зятьёв, несколько десятков ветеранов партии, уничтожил сотни тысяч курдов и шиитов - граждан собственной страны. И за смерти иракцев в результате войн с США и союзниками он тоже несет ответственность - поскольку эти войны есть результат его безумной внешней политики. |
Только вопрос, а почему США начали войны против Ирака ответьте, Ирак ведь США не угрожал никогда. То что министров и родню убивал, своих подданых, вам реально их жалко, мне лично до них нет дела. Потом подругоми с ними просто нельзя.
| QUOTE | | Вот именно - если бы! Если бы Хусейн не был бы убийцей и параноиком, если бы он не баловался с ОМП, если бы он исполнял резолюции ООН... Слишком много "если бы". |
Пардон ОМП ОН ПРОИЗВОДИЛ ДО 1991 года, после этого никто не смог даже доказать чтобы в Ираке производилось ОМП. А убийца он и параноик не более чем другие правители, даже "демократические". И с какой стати исполнять резолюции ООН если составляют их несколько стран, а другие статисты.
| QUOTE | | При чем здесь США? С Ираком воевали войска ООН. На основании единогласно принятой рещолюции. |
У них что были голыбые каски? Чушь не несите, воевала коалиция состоящая из нескольких стран, основу и командование составляли войска США, чего им вдруг это понадобилось? Именно они и проталкивали эту резолюцию. Прям США так жалко было Кувейт.
| QUOTE | | Уровень населения - это самое главное, что ли? А как насчет массовых убийств? |
Насколько они массовые, сколько реально людей погибло от тайной полиции Саддама, а то как у нас любят лишнии нули приписывать жертвам сталинских репрессий.
А что касается курдов, турки их истребили не меньше, если не больше и вопля нету.
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 19-12-2011 - 16:25 |
Свободен |
19-12-2011 - 16:54
| QUOTE | Согласен. Иран этого делать ни в коем случае не будет, они там тоже не сумасшедшие и понимают чем это может закончится.
Но с Йеллоустоном,тут можно иметь последствия если правильно установить заряды, с учетом грамотных анализов геофизиков.
Но это так реплика
|
Гораздо эффективнее взорвать заряд в 200-300 кт, в центре Нью-Йорка, эффект будет колосальным. придется эвакуировать весь город, а это тяжелее чем если бы мегазярядом типа царь-бомбы город уничтожили бы полностью.
А прожекты, таких много было. Вон в 60-70 годвы планировались какие мбр, "Сатана" мелочью бы казалась, ведь даже из Н-1ф, хотели сделать мбр, прикиньте какой заряд она могла нести, если на низкую орбиту выводила до 100 тонн груза, а на одну тонну веса можно сделать заряд до 6 мегатонн. |
Mamont
 Свободен |
19-12-2011 - 18:39
| QUOTE (Плепорций @ 19.12.2011 - время: 15:42) | | И за смерти иракцев в результате войн с США и союзниками он тоже несет ответственность - поскольку эти войны есть результат его безумной внешней политики. |
Тэкс чего мы ещё ему запишем 
Пытки и издевательства над иракскими заключёнными в тюрьме Абу-Грейб.
Насилие над мирными жителями (в частности, изнасилование 14-летней иракской девушки и убийство её семьи в марте 2006 года
Применение белого фосфора в качестве зажигательного химического оружия в ходе боёв за Насирию в апреле 2003 года, а также штурмов Фаллуджи в апреле и ноябре 2004 года. Использование любого зажигательного оружия в местах сосредоточения гражданского населения запрещено ООН Протоколом III к Конвенции об обычном вооружении
Массовое убийство в Мукарадибе (англ. Mukaradeeb killings) — убийство американскими военными более 40 человек в иракской деревне Мукарадиб неподалеку от ирако-сирийской границы 19 мая 2004 года. Среди убитых было 13 детей.(С) |
Орёл испанской королевы
Свободен |
04-01-2012 - 15:27
Ядерное оружие, как залог безопасности государства. Это хреновый залог. Давайте прикинем, сколько существует психопатов, применяющих оружие для того, чтоб как можно больше людей унести в могилу вместе с собой.
Были и случаи того, что люди имеющие доступ к ЯО пытались его рвануть вместе с собой. Только зарегестрированных случаев порядка 10, а то ибольше, а сколько мы не знаем. Однажды один высоко сидящий человек и держащий кнопку в руках, нажмёт её, просто чтоб самому повеселиться. Всем остальным будет очень печально..
Автомат на плече каждого прохожего - это не гарантия безопасности каждого прохожего.
Ядерное оружие стоит оставить (как самое мощное оружие в руках человечества), но ориентировать его на поражение космических объектов, в частности астероидов. И даже строить на различных объектах Солнечной системы ракетные шахты с ЯО невиданной доселе мощности, как единственное оружие, способное в потенциале уничтожать массовые скопления межзвёздного флота неземных цивилизаций. Проект SETI же старается засветить нашу цивилизацию.. |
Взрослая социальная сеть