Sinnerbi Свободен |
15-07-2017 - 21:18 (Мавзон @ 15-07-2017 - 20:44) В отличие от Вас, знаком с военной историей и умею адекватно мыслить. Как СССР так и Россию уничтожать военными средствами США не собирались. СССР уничтожили экономически. Выйдите пжалста за рамки усвоенных псевдолиберальных стереотипов рассейского разлива. Вот читайте и найдите свой город. Это рассекреченный список целей для нанесения ядерных ударов по СССР и странам Варшавского договора. http://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb538-...%20complete.pdf А вот здесь найдете лист с кодами для атаки и как определить координаты места по листу целей. http://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb538-...ied-First-Ever/ Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 15-07-2017 - 21:27 |
Юлий Северенко Свободен |
15-07-2017 - 21:24 (Sinnerbi @ 15-07-2017 - 21:18) Это рассекреченный список целей для нанесения ядерных ударов по СССР и странам Варшавского договора. И что теперь? Я допускаю, что теоретически у генштабов различных стран существуют планы, по отражению вторжения скажем с Марса. Или из третьего измерения... Вы всерьез верите, что имея в наличие арсеналы ЯО, способные десятки тысяч раз уничтожить планету, кто то в здравом уме способен начать ядерную войну? |
Victor665 Женат |
15-07-2017 - 21:30 (Sinnerbi @ 15-07-2017 - 21:18) (Мавзон @ 15-07-2017 - 20:44) В отличие от Вас, знаком с военной историей и умею адекватно мыслить. Как СССР так и Россию уничтожать военными средствами США не собирались. СССР уничтожили экономически. Выйдите пжалста за рамки усвоенных псевдолиберальных стереотипов рассейского разлива. Вот читайте и найдите свой город. Это рассекреченный список целей для нанесения ядерных ударов по СССР и странам Варшавского договора.http://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb538-...%20complete.pdf где в вашем тексте доказано что уничтожить СССР военными средствами хотели именно США? Там план действий "на случай", а где доказательства что "этот случай" реально хотели осуществить? И не военные хотели а именно Власть США которая там вовсе не равна всякой тупой военной, чекистской и партийной номенклатуре как власть в СССР и в РФ )) всегда так забавно смотреть, как даже самые умные лояльные лже-патриоты вообще не понимают что такое государство, общество, власть, вести власти )) ну или строят из себя таких "не понимающих" чтобы ловко писать про США "в целом" и про "Россию в целом" )) |
Sinnerbi Свободен |
15-07-2017 - 21:32 (Юлий Северенко @ 15-07-2017 - 21:24) (Sinnerbi @ 15-07-2017 - 21:18) Это рассекреченный список целей для нанесения ядерных ударов по СССР и странам Варшавского договора. И что теперь? Блин! Юлий, человек написал, что никто не собирался наносить ядерный удар по СССР. Я в ответ привожу рассекреченные документы Объединенного Комитета Штабов США с указанием целей на 1959 год. Чего не понятно? Я нашел в этом списке свой город , где родился. На него планировалось сбросить 2 заряда. Первый свой день рождения , который помню это 4 годика. Его могло и не быть оказывается. |
avp Свободен |
15-07-2017 - 21:36 (Мавзон @ 15-07-2017 - 20:37) (Лузга @ 15-07-2017 - 20:31) (Мавзон @ 15-07-2017 - 23:48) А в реальности никто никого не уничтожил, даже когда у СССР вообще не было ядерного оружия, а у США давно было. Ну это ваше утверждение к реальности отношения не имеет. Хотя бы по тому, что все американские специалисты прогнозировали появление атомной бомбы в СССР не ранее 1953 года, по этому США готовились к нападению на Союз основательно. Наше испытание в 1949 году явилось для них шоком. Ну что вы агитки пересказываете? Не хотела воевать с обессиленным войной СССР сильнейшая на тот момент держава, как это не неприятно отечественным псевдоисторикам. На чем бы СССР доставило до США свои заряды? Дальней авиации нет и не было, флота океанского тоже. Ту-4, в прошлой жизни В-29. |
Мавзон В поиске |
15-07-2017 - 21:37 (Victor665 @ 15-07-2017 - 21:30) ... Там план действий "на случай", а где доказательства что "этот случай" реально хотели осуществить? И не военные хотели а именно Власть США которая там вовсе не равна всякой тупой военной, чекистской и партийной номенклатуре как власть в СССР и в РФ )) Естественно. Штабы разрабатывают множество планов на все возможные случаи. Как СССР, так и современную Россию развитые страны вынуждены сдерживать. Это политика. Уничтожать же крупнейший источник дешевых природных ресурсов и экспорта капитала ни Европе, ни США просто не выгодно. |
Юлий Северенко Свободен |
15-07-2017 - 21:37 (Sinnerbi @ 15-07-2017 - 21:32) (Юлий Северенко @ 15-07-2017 - 21:24) (Sinnerbi @ 15-07-2017 - 21:18) Это рассекреченный список целей для нанесения ядерных ударов по СССР и странам Варшавского договора. И что теперь? Блин! Юлий, человек написал, что никто не собирался наносить ядерный удар по СССР. Я в ответ привожу рассекреченные документы Объединенного Комитета Штабов США с указанием целей на 1959 год. Чего не понятно? Где вы там нашли, что это инструкция по НАЧАЛУ войны? Это меры бомбардировки в ОТВЕТ. Еще раз спрошу: вы действительно полагаете, что в наше время есть хоть кто то в здравом уме, кто способен развязать ядерную войну, означающую только одно - гибель цивилизации и планеты в целом? |
Cityman Свободен |
15-07-2017 - 21:38 (Юлий Северенко @ 15-07-2017 - 22:24) (Sinnerbi @ 15-07-2017 - 21:18) Это рассекреченный список целей для нанесения ядерных ударов по СССР и странам Варшавского договора. И что теперь? а ты уверен, что на кнопке будет адекват, типа полковника Петрова, который сумел проанализировать ситуацию и не нажал заветную кнопку, когда во время его дежурства сработало ложное уведомление о ядерной атаки со стороны США. Попадется какой-нибудь любитель безропотно выполнять приказ и амба |
Sinnerbi Свободен |
15-07-2017 - 21:39 (Victor665 @ 15-07-2017 - 21:30) ] где в вашем тексте доказано что уничтожить СССР военными средствами хотели именно США? Victor, наверное я сегодня не в духе. Обычно я терпеливо разъясняю всяким юристам и экономистам азы военного дела. Может я уже просто устал растолковывать? Мля , ну там же текст начинается со слов The SAC [Strategic Air Command] Atomic Weapons Requirements Study for 1959, produced in June 1956 and published today for the first time by the National Security Archive www.nsarchive.org. Ну залезьте вы сами почитайте что такое стратегическое авиационное командование. Не разрабатываются такие планы без приказа, а решение на отдачу такого приказа принимают совсем не военные. |
Cityman Свободен |
15-07-2017 - 21:40 вернее не доложил быстренько руководству страны, как предписывали инструкции Это сообщение отредактировал Cityman - 15-07-2017 - 21:40 |
Мавзон В поиске |
15-07-2017 - 21:42 (avp @ 15-07-2017 - 21:36) Ту-4, в прошлой жизни В-29. Когда он появился? Сколько их было? И сколько, причем уступающих прототипу, долетело бы до цели? В электронике СССР сильно уступал, радаров дальнего обнаружения не имел. А вот современнейший и многочисленный авианесущий флот США "работал" бы накоротке. |
Юлий Северенко Свободен |
15-07-2017 - 21:43 (Cityman @ 15-07-2017 - 21:38) а ты уверен, что на кнопке будет адекват Вообще то, окончательное одобрямс на начало ракетного удара - первого, или упреждающего отдает первое лицо государства. И именно для этих целей существует "ядерный чемоданчик". К тому же, там достаточно сложная система "защиты от дурака" |
Юлий Северенко Свободен |
15-07-2017 - 21:45 Вообще, наверное последняя угроза реальной ядерной войны была во время Карибского кризиса. Царствие небесное Никите, за то что он тогда окончательно не рехнулся и смог сдержать себя в руках |
avp Свободен |
15-07-2017 - 21:47 (Мавзон @ 15-07-2017 - 21:42) (avp @ 15-07-2017 - 21:36) Ту-4, в прошлой жизни В-29. Когда он появился? Сколько их было? И сколько, причем уступающих прототипу, долетело бы до цели? В электронике СССР сильно уступал, радаров дальнего обнаружения не имел. А вот современнейший и многочисленный авианесущий флот США "работал" бы накоротке. Ту-4 стал первым советским носителем ядерного оружия. По решению Совета Министров СССР от 29 августа 1951 года № 3200-1513 Военное Министерство приступило к формированию части, вооружённой атомными бомбами, с условным наименованием «Учебно-тренировочная часть № 8» в составе 22 боевых самолётов-носителей Ту-4. Она была дислоцирован на аэродроме Болбасово. Командиром полка был назначен полковник В. А. Трехин[14]. 18 октября 1951 года именно с Ту-4А экипажем полковника К. Уржунцева впервые на Семипалатинском полигоне была сброшена советская авиационная атомная бомба «Мария» (РДС-3 с ядерным зарядом «501-М»).[15] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-....BD.D0.B8.D0.B5 |
Sinnerbi Свободен |
15-07-2017 - 21:52 (Юлий Северенко @ 15-07-2017 - 21:37) Где вы там нашли, что это инструкция по НАЧАЛУ войны? Юлий, вы же блин цивилизованный еуропеец. У вас то откуда проблемы с английским? Там лист целей №1 это 1100 аэродромов. Зачем бомбить пустые аэродромы в ответ, когда самолеты с этих аэродромов уже на подходе к целям? Это имеет смысл ТОЛЬКО в случае превентивного удара. |
Cityman Свободен |
15-07-2017 - 21:52 (Юлий Северенко @ 15-07-2017 - 22:43) (Cityman @ 15-07-2017 - 21:38) а ты уверен, что на кнопке будет адекват Вообще то, окончательное одобрямс на начало ракетного удара - первого, или упреждающего отдает первое лицо государства. И именно для этих целей существует "ядерный чемоданчик". К тому же, там достаточно сложная система "защиты от дурака" посмотрел бы я на тебя, если бы оперативный дежурный по спецсвязи тебе доложил, что все, летят мол. И, какие-же твои действия будут при ограниченности времени? |
Sinnerbi Свободен |
15-07-2017 - 21:55 (Юлий Северенко @ 15-07-2017 - 21:45) Вообще, наверное последняя угроза реальной ядерной войны была во время Карибского кризиса. Вы лучше поставьте свечку за упокой души невинно убиенного Джона Кеннеди. Никите то слово никто поперек сказать не мог, а вот на Кеннеди давили со всех сторон , но он смог разрулить ситуацию. |
Юлий Северенко Свободен |
15-07-2017 - 21:57 (Cityman @ 15-07-2017 - 21:52) посмотрел бы я на тебя, если бы оперативный дежурный по спецсвязи тебе доложил, что все, летят мол. И, какие-же твои действия будут при ограниченности времени? Ты всерьез считаешь, что современная система ядерного вооружения - это что то подобное системе домофона? Ядерная война возможна только в том случае, если массово сойдет с ума генштаб, президент а так же ВСЕ посты противоракетной обороны, а так же военнослужащие дублирующих систем. НЕТ такого в реальном мире: наблюдатель - прямая связь с первым лицом |
Юлий Северенко Свободен |
15-07-2017 - 21:59 (Sinnerbi @ 15-07-2017 - 21:55) (Юлий Северенко @ 15-07-2017 - 21:45) Вообще, наверное последняя угроза реальной ядерной войны была во время Карибского кризиса. Вы лучше поставьте свечку за упокой души невинно убиенного Джона Кеннеди. Никите то слово никто поперек сказать не мог, а вот на Кеннеди давили со всех сторон , но он смог разрулить ситуацию. Еще раз по русски: вы верите в современных реалиях в возможность начала ядерной войны, инициированной каким либо государством? |
avp Свободен |
15-07-2017 - 21:59 (Юлий Северенко @ 15-07-2017 - 21:57) (Cityman @ 15-07-2017 - 21:52) посмотрел бы я на тебя, если бы оперативный дежурный по спецсвязи тебе доложил, что все, летят мол. И, какие-же твои действия будут при ограниченности времени? Ты всерьез считаешь, что современная система ядерного вооружения - это что то подобное системе домофона? Тогда зачем все эти телодвижения вокруг Ирана и Северной Кореи? |
Sinnerbi Свободен |
15-07-2017 - 22:02 (Юлий Северенко @ 15-07-2017 - 21:57) (Cityman @ 15-07-2017 - 21:52) посмотрел бы я на тебя, если бы оперативный дежурный по спецсвязи тебе доложил, что все, летят мол. И, какие-же твои действия будут при ограниченности времени? Ты всерьез считаешь, что современная система ядерного вооружения - это что то подобное системе домофона? Тут уже упоминали систему Периметр она же Dead Hand. Даже в случае уничтожения всех штабов и руководителей, автоматически будет залп всего, что будет на тот момент. Апокалипсис отдыхает... |
PARAND Женат |
15-07-2017 - 22:03 (Мавзон @ 15-07-2017 - 20:55) Кстати, с каких пор горячие местечковые чиновники вдруг стали вещать за всю Российскую Федерацию? Да при чем здесь вещать? А вот здесь я поддержу что сказал Кадыров,а сказал он то что не может сказать и озвучить Шойгу...Он просто прямо высказал как надо и заодно напомнил господам из НАТО что ответ будет и еще какой!Россия им это не не Ирак и не Ливан где можно было безнаказанно бомбить города)))))))) |
Юлий Северенко Свободен |
15-07-2017 - 22:03 (avp @ 15-07-2017 - 21:59) Тогда зачем все эти телодвижения вокруг Ирана и Северной Кореи? А кто сказал что это адекватные государства с психически здоровыми правителями? Поэтому и телодвижения вокруг них. Да и потом не обладают сии государства тем вооружением, способным уничтожить мир. Ким весь мир правда и так заставляет дрожать, размахивая своим ведерком с радиоактивными отходами |
Юлий Северенко Свободен |
15-07-2017 - 22:05 (PARAND @ 15-07-2017 - 22:03) Он просто прямо высказал как надо и заодно напомнил господам из НАТО что ответ будет и еще какой! Да на ЧТО ОТВЕТ ТО? Ты в детском саду что ли, что бы верить что кто то сейчас может развязать ядерную войну, которая В ЛЮБОМ случае закончится гибелью планеты |
Лузга Свободен |
15-07-2017 - 22:07 (Юлий Северенко @ 16-07-2017 - 01:45) Вообще, наверное последняя угроза реальной ядерной войны была во время Карибского кризиса. Поставь за это свечку Джону Кеннеди. Это он, в самый последний момент, когда уже все ядерные и обычные силы были приведены в боевую готовность и осталось только нажать кнопку, позвонил Хрущу. И они договорились, слава Богу. |
Юлий Северенко Свободен |
15-07-2017 - 22:09 (Sinnerbi @ 15-07-2017 - 22:02) ] Тут уже упоминали систему Периметр она же Dead Hand. Даже в случае уничтожения всех штабов и руководителей, автоматически будет залп всего, что будет на тот момент. Апокалипсис отдыхает... Еще раз. Мы рассматриваем опять таки возможность начала войны в результате каких то ошибок. Хотя это фантастика, само по себе. Но все же - в реале НИ КТО начинать войну не собирается. Для каких целей и кому адресовал свои громкие речи Кадыров? Каким то возможным неадекватам, строящим планы проникновения к кнопке чемоданчика? Громкие слова сотрясают воздух, но не собеседника© |
Macek Свободен |
15-07-2017 - 22:10 Я хочу сказать что есть провокаторы усыпляющие бдительность населения.Мол успокойтесь,перестаньте очковать мы белые и пушистые НАТО хочет вам только добра и тд и тп.А тем временем.....разработаны планы по привентивному первому удару с целью уничтожения всего ядерноготи технического потенциала России. |
Sinnerbi Свободен |
15-07-2017 - 22:10 (Юлий Северенко @ 15-07-2017 - 21:59) Еще раз по русски: вы верите в современных реалиях в возможность начала ядерной войны, инициированной каким либо государством? Эта вероятность увеличивается. В этом году 27 апреля количество противоракет в системе ПРО США сравнялось с количеством носителей РФ, но не все блоки можно перехватить на разгонном этапе траектории. После разделения боеголовок противоракет уже не хватит. Теперь необходимо довести ПРО до уровня перехвата отдельного заряда. Если возникнет момент, когда это будет достигнуто, а противник еще не ввел в строй новые боеголовки, то вероятность ядерной войны станет равна или даже выше периода Карибского кризиса. |
Юлий Северенко Свободен |
15-07-2017 - 22:13 (Лузга @ 15-07-2017 - 22:07) Поставь за это свечку Джону Кеннеди. Конечно стоит. Если бы не они - мы бы возможно если бы по какой то фантастической удаче остались в живых, сидели бы при свечах в метро, и не могли бы зайти на СН, ибо инет бы тоже сдох |
lozdok Свободен |
15-07-2017 - 22:13 (Лузга @ 15-07-2017 - 20:31) Больше того: пусть этот Киви не врет. ответки не было потому, что офицер понял, что атака пятью ракетами не производится. слишком малые силы. |
Юлий Северенко Свободен |
15-07-2017 - 22:14 (Sinnerbi @ 15-07-2017 - 22:10) В этом году 27 апреля количество противоракет в системе ПРО США сравнялось с количеством носителей РФ Вы описываете фрагменты гонки вооружений. Нынче это элемент экономической войны, но ни как не ядерной |
Мавзон В поиске |
15-07-2017 - 22:15 (avp @ 15-07-2017 - 21:47) ...18 октября 1951 года именно с Ту-4А экипажем полковника К. Уржунцева впервые на Семипалатинском полигоне была сброшена советская авиационная атомная бомба «Мария» (РДС-3 с ядерным зарядом «501-М Вот именно. В конце 52-го, в полигонных условиях, на своей территории, без всякого противодействия - только испытали. А американцы уже в 45-м дважды отбомбились по реальному противнику. Есть разница. Они семь лет тоже не в носу ковырялись. |
Macek Свободен |
15-07-2017 - 22:16 (Лузга @ 15-07-2017 - 22:07) (Юлий Северенко @ 16-07-2017 - 01:45) Вообще, наверное последняя угроза реальной ядерной войны была во время Карибского кризиса. Царствие небесное Никите, за то что он тогда окончательно не рехнулся и смог сдержать себя в руках Поставь за это свечку Джону Кеннеди. Это он, в самый последний момент, когда уже все ядерные и обычные силы были приведены в боевую готовность и осталось только нажать кнопку, позвонил Хрущу. И они договорились, слава Богу. Хочу дополнить,что в 1971году когда был Египетский кризисмир опять стоял на пороге ядерной войны по войскам СССР была обьявлена ядерная готовность номер1.Были усилены все боевые дежурства,на них ходили с оружием и противогазами с шенелями и где 2 чела там дежурило 4,особым приоритетам у связистов зас и лаз ВЧ были обьявлены каналы оповещения об обьявлении ядерной атаки по стране.и тд.Это когда евреи арабов на Синае трахали .Вот почему евреев сдуло с Синая.Но и просоветский президент слетел и поставлен был прозападный а мы там плотину же строили в дёсна с египтянами целовались а потом заморозка.Разрулили .как и Никита на Карибах назад ракеточки то увез.А США из Турции. |
Юлий Северенко Свободен |
15-07-2017 - 22:18 (Macek @ 15-07-2017 - 22:10) Я хочу сказать что есть провокаторы усыпляющие бдительность населения. Безусловно есть. Те, что вешают лапшу по ушам старого доброго Мусега, на тему "агрессивных планов НАТО по завоеванию России". Что бы старый добрый Мусег особенно не жужжал, что госбюджет страны тратит деньги не на экономику и свое население, а на новые ракеты и танчики |
Мавзон В поиске |
15-07-2017 - 22:18 (PARAND @ 15-07-2017 - 22:03) ...Россия им это не не Ирак и не Ливан где можно было безнаказанно бомбить города)))))))) Так и Европа с США не Сирия, которую давно бомбит Россия. |