Взрослая социальная сеть
 NecroS Свободен |
22-11-2007 - 19:58 Думаю что ни для кого не секрет что церковь в средние века сделала всё чтобы затормозить прогресс в европе... Вы щас будете говорить что это не правда, что она вытянула Россию из тьмы язычества и невежества... Но посмотрите на Японию, это до сих пор языческая страна, и они опередили весь мир в техническом прогрессе... так правильно ли сделала Россия приняв христианство?(православие) |
||||||||||||
SaintJorgen Свободен |
22-11-2007 - 20:31 Странная логика, вернее ее отсутствие. В средние века и Япония не блистала. |
||||||||||||
| NecroS Свободен |
22-11-2007 - 20:46 а как же все ихние фейерверки и т.п. |
||||||||||||
| SaintJorgen Свободен |
22-11-2007 - 21:04
А что фейерверки? Ими нечистую силу отпугивали, использовать порох для огнестрельного оружия додумались в Европе. |
||||||||||||
| vegra Свободен |
24-11-2007 - 14:29
Вообще-то это было в Китае. Именно китайцы впервые использовали порох в военном деле. Хотя христианам не было равных в изобретении орудий убийств ближних. |
||||||||||||
OXOTHIIK Женат |
25-11-2007 - 23:44 Прочитайте про "революцию Мэйдзи", многое узнаете и поймёте... |
||||||||||||
| vegra Свободен |
26-11-2007 - 00:08
Что имеете в виду? Например образование населения стало приоритетным направлением в Японии. У протестантов образование тоже один из важных приоритетов. Многими своими успехами СССР обязан именно развитию образования. В России чем лучше дела у РПЦ тем хуже с образованием и наоборот. Приоритет РПЦ нищета духа, у японцев - сила духа, как говорится почувствуйте разницу. |
||||||||||||
| Свободен |
26-11-2007 - 08:23
В каком году?
А факты?
Чувствуем. Нищие мы духом и потому на Курилах сидим. А как японцы? |
||||||||||||
| SaintJorgen Свободен |
26-11-2007 - 11:23
У нас РПЦ теперь и за образование отвечает? Лихо. |
||||||||||||
| vegra Свободен |
29-12-2007 - 18:03
Послушайте Охотника. Почитайте про революцию Мэйдзи и когда она была.
ДО РЕВОЛЮЦИИ 17 половина страны - неграмотные. Посмотрите на форумах как пишут те чьи школьные годы пришлись на 90-е и позже.
А японцы там рыбу ловят и морепродукты добывают. А то и не заморачиваются, а скупают по дешёвке непосредственно у рыбаков. А нам свои старые тачки продают, которые в ином случае пришлось бы выбросить. Кстати Курилы пришлось отвоёвать безбожной СА, так как православная армия войну 1905 года бездарно проиграла. |
||||||||||||
| Свободен |
29-12-2007 - 21:42
Старая песня.  И кстати говоря, между средневековой, с её самураями, и современной техногенной Японией связи не больше, чем между Египетскими пирамидами и Суэтским каналом. |
||||||||||||
| vegra Свободен |
29-12-2007 - 22:23
Разве от этого она менее верная?
Связь есть. Японцы с их менталитетом. Верность начальству и верность начальства, готовность к самопожертвованию, трудолюбие и исполнительность. Это было раньше есть и сейчас. Также например, как русский "авось" не меняющийся солетиями Это сообщение отредактировал vegra - 29-12-2007 - 22:24 |
||||||||||||
| Свободен |
30-12-2007 - 11:58
Она совсем неверная.. Европа приняла Христианство в 6 веке. Сравните уровень Японии и Европы того времени. А потом по векам. И?
Каков процент грамотности в Японии в это время? |
||||||||||||
 нильсон Свободна |
30-12-2007 - 14:23 Про половину населения неграмотных в России до революции - ложь, т.е. "факт" совковой пропаганды. Советская система образования была успешной только в той части, которая была традиционной и для дореволюционного периода, так что не надо обольщаться мнимыми успехами "совка". До войны кроме гигантов типа Магнитки и Днепрогеса никаких "прорывов" в промышленности нет, войну выиграли целиком и полностью на дореволюционном потенциале, даже железные дороги на 80% - досоветская система, а если для кого-то застойные десятилетия - это советская "революция Мейдзи"- история России или Японии тут не причем, это уже свой анамнез надо читать.  Грамотными были даже алеуты, пока Аляску с островами не продали США - успел Святитель Иннокентий грамоте научить, да еще и алфавит и грамматику создал для сих некнижных "языков".Вы бы, грамотеи, помалкивали, раз по советским школьным учебникам "истории читаете", еще бы решения партсъездов в качестве "аргументов успеха" поприводили! Немножко о Японии, чтобы некоторые "японоведы" языки попридержали. В эпоху Мейдзи дети высших японских чиновников учились в Русской школе при Духовной миссии - у равноапостольного Николая(Касаткина),а колокольня русского храма "Николая-до" была самой высокой постройкой тогдашнего Токио и являлась...СИМВОЛОМ ПЕРИОДА МЕЙДЗИ! Почти все высшие офицеры японского флота учились... в С-ПбМорской Академии в России, ну и т.д. Интересно тема началась - типа, не мешает ли единобожие пргрессу. Потом оказалось, что и синто с буддизмом не шибко ему способствуют (кстати говоря!), поскольку реформы в Японии до Второй мировой и после неё шли именно как ломка старых традиционных устоев и активное освоение западных технологий - это хрестоматийный факт. Так что пришить политеизм к прогрессу - дудки!!! Но дальше становится еще интереснее, оказывается нам не Будда с Яхве мешают, а.... менталитет:"Также например, как русский "авось" не меняющийся солетиями"..... Класс!  Ленин тоже так думал- шибко не любил он русский народ, падла - это тоже хрестоматийный факт.Ну и остались сущие пустячки - менталитет современный перестройке и ельцинизму сложился не "столетия назад"- это как раз совковое сознание, то самое, которое "определяется бытием", т.е., все воруют - и я, все пьют - и я, ну и так далее  . И если кто-то на зависть другим успел тяпнуть кусок пожирнее, развалить что-нибудь, что нельзя уперть и сломать то, что не получилось приватизировать - это отнюдь "нерусский менталитет"  ... Сравнивая японцев и наших некоторых современников, приходишь к одному очевиднейшему выводу - японцу в голову не придет хаять традиции и веру своей Родины - благодаря этой уважительности они имеют и терпение до педантичности, и работоспособность до трудоголизма и прочее, ну а наши - что не умник, то хам - то "все русские безграмотные и безголовые", то монотеизм виноват.  Нет, господа-товарищи, покопайтесь в своей башке - может там чего не так, как у тех же японцев - " Царя нет" (у них, кстати, монархия, хотя и ограниченная...может кто-нибудь эту тему начнет разрабатывать?) Это сообщение отредактировал нильсон - 30-12-2007 - 14:25 |
||||||||||||
| vegra Свободен |
30-12-2007 - 15:34
Хорошо иметь ВЕРУ, и все что ей не соответствует можно безапеляционно называть ложью.
"революция Мейдзи" явление уникальное, хотя по формальным признакам это буржуазная революция.
Всех японских высших чиновников? Или только тех кт орядом жил? Одной из причин поражения в Русско - Японской войне было то что японце лучше были информированы о России, чем Россия о Японии. Ссылку можно о школе? Революция датируется 1867 годом а он только прибыл в 68
Судя по результатам сражений хорошо учились. Немецкие танкисты тоже у нас учились и в ВОВ им это помогло.
А в царско России не воровали и не пили? |
||||||||||||
| нильсон Свободна |
01-01-2008 - 16:59
Вы позволяете себе безапеляционно врать и верите в это безапеляционно. Статистику можете глянуть в книге Ольденбурга "Царствование императора Николая II". А вы что можете привести? А революция Мейдзи один год шла? По-вашему, Касаткин "не успел"? Ссылка о школе и всем прочем - дневники Свт.Николая Касаткина. Что, интересуетесь? Учились хорошо, да, ну, так значит и УЧИЛИ хорошо? Или как? А вы гляньте цифирки - скока было полицейских на какой процент населения и сделайте вывод - кому и когда жилось лучше и сколько пили и воровали! Только прежде чем сверите данные - не врите по повальное и традиционное пьянство и воровство.  Это сообщение отредактировал нильсон - 01-01-2008 - 17:22 |
||||||||||||
| vegra Свободен |
01-01-2008 - 17:32
Вы можете дать конкретные ссылки где когда и кого учил Касаткин? |
||||||||||||
| нильсон Свободна |
21-01-2008 - 02:07
Вы безапеляционно выдаете ложь за знание без всяких ссылок, впрочем, как всегда... Потрудитесь найти в Сети по поиску, думаю, методику разъяснять не надо? У меня и биография равноап.Николая и его Дневники на полочке стоят... А кое-что знаю и от друга, знающего японский язык и переписывающегося с профессором из Токийского Ун-та.  "Знание-сила", а вам - "учиться, учиться и учиться, как завещал Великий Ленин... |
||||||||||||
| Свободен |
21-01-2008 - 04:23 Японское православие и культура периода "Мейдзи" Один из величайших русских православных подвижников XIX столетия, святой равноапостольный архиепископ Японский Николай (Касаткин; 1836—1912) принес Православие в Японию и тем самым открыл новую главу в истории православной духовной культуры. Римо-католицизм проникал в Японию с юга, протестантизм — через ее центральные области. Святитель Николай начал свои труды в Хакодате, на самом северном острове Японии — Хоккайдо, в июне 1861 года. Его трудами и трудами его ближайших учеников Православие очень быстро распространилось в Японии. Поместная Церковь, учрежденная святителем Николаем на Японских островах, в 1970 году была признана Автономной и полноправной в семье мирового Православия. Историю японского Православия можно разделить на три периода: эпоха святителя Николая, продолжавшаяся в течение всего периода "Мейдзи"; период митрополита Сергия, охватывающий периоды "Тайсо" и начало "Шова" вплоть до конца второй мировой войны; и, наконец, послевоенный период и современная жизнь Автономной Японской Православной Церкви. Помимо основания самой Японской Церкви святитель Николай оказал большое влияние на японское общество. Его деятельность является украшением культуры периода "Мейдзи". Человеком, которого можно назвать предтечей Православия в Японии, был дипломат Иосиф Антонович Гошкевич (1814—1875). В качестве консула России он прибыл на Хакодате в 1858 году. Окончив Петербургскую Духовную Академию, он вел исследования Китая в связи с миссионерской работой в Пекине Николая. Во время своего пребывания в Японии он опубликовал "Русский Букварь для японских детей". Прибытие святителя Николая в Японию совпало с последними днями периода "Токугава". "Прибыв в Японию в качестве священника при консульстве и проработав здесь восемь лет, я изучал японскую историю, религию и национальный характер. Я хотел определить, в какой мере осуществимо просвещение Японии светом Евангелия. Углубив свои знания об этой стране, я постепенно убедился, что вскоре слова Евангелия ясно зазвучат здесь и быстро проникнут во все части этой империи" (Русский вестник, 1869, №9). Первым учеником Николая, который стал православным, был Такума Савабе, самурай и жрец синто. Полагая, что православная вера является угрозой благосостоянию Японии, он однажды пришел в русское консульство с намерением убить отца Николая, но, выслушав его поучение, обратился. Среди других учеников святителя был и Джо Ниидзма (1843 — 1890), который впоследствии посетил Америку и стал там христианином-протестантом. Возвратившись в Японию, он основал известный ныне университет Досиса в Киото и отзывался о святителе Николае в газете "Хакодате Кроникл" как о человеке "мыслящем и действительно полезном". Полагая, что с началом периода "Мейдзи" настало благоприятное время для евангелизации Японии, отец Николай в 1869 году выехал в Россию, чтобы учредить миссионерское общество, был возведен в сан архимандрита и стал главой миссии. Возвратившись на Хакодате в 1871 году, он привез с собой литографическую машину и с помощью студентов катехизической школы печатал свои лекции, молитвенники и иные материалы. Это была первая христианская литература в Японии. Иконы производились также литографическим способом, их можно и по сей день видеть над царскими вратами в храмах Кусиро, Такасаки и Янайбара... Ну..и т.д.. Гугла и Яндекс в помощь..)) |
||||||||||||
| Свободен |
19-02-2008 - 04:31
Но слава японским богам и правителям которые не дали распространиться христиансту в Японии как в Европе. |
||||||||||||
| vegra Свободен |
21-02-2008 - 12:22
Жаль что вместо доказательств сплошная болтовня и ругань.
|
||||||||||||
west561 Свободен |
18-06-2009 - 00:46
Япония языческая страна? Впервые такое слышу
|
||||||||||||
монархист Свободен |
22-06-2009 - 00:47 с христианской точки зрения япония конечно языческая страна ! и буддизм и синтоизм для нас язычество чистой воды ... |
||||||||||||
принц амбера Свободен |
26-06-2009 - 17:53
ага.для вас кто нехристианин тот язычник.но с ихней точки зрения язычники это вы.не забывайте о равноправии вер.они такая же религия как и вы.даже более древняя.а значит ближе к истинной. |
||||||||||||
| монархист Свободен |
26-06-2009 - 22:59 а при чем тут с чьей точки зрения ? я православный и для меня все эти верования есть самое настоящее язычество ...мы не считаем язычниками тех кто верит в единого Бога ! при чем тут права вер ? и уж тем более не факто что чья вера древнее тот и ближе к истине ! с нашей точки зрения многобожие верным быть не может сколько бы лет ему ни было ! |
||||||||||||
| Свободен |
26-06-2009 - 23:35
И действительно, истинной может быть только вера в триединое божество, убитое грешными людьми ради их же спасения. Что же касается прогресса, то правило здесь общее, что для китайца, что для православного: Изолируешься - отстаёшь, интегрируешься - нагоняешь. Количество почитаемых богов и их едино-множественная суть с экономическим ростом коррелируется слабо. |
||||||||||||
| монархист Свободен |
27-06-2009 - 14:37 А в буддийско-синтоистской Японии уже лилась кровь христиан. До начала гонений в стране насчитывалось около 300 000 христиан. И это было сочтено угрозой для национальной безопасности Японии и для благополучия буддийских монастырей. Христианство было объявлено вне закона. В 1623 г. было казнено 27 христиан. В 1618–1621 гг. – убито 50 христиан-японцев. Следующий, 1622, год вошел в историю Японской церкви как «год великомучеников»: 30 христиан было обезглавлено и еще 25 сожжено заживо (из них – девять иностранных католических священников). Казнили всех, включая 90-летних старух и годовалых детей. И так продолжалось два с половиной века. Когда во второй половине XIX в. христианство было все же объявлено разрешенной религией, христиан в Японии осталось 100 000 (при этом историк отмечает, что мало кто из христиан отрекался – большинство предпочитало смерть) [51]. Философское освящение этим гонениям было дано трактатом «О вреде христианства», написанным буддийским монахом Судэном [52]. Технология этих гонений описывается архим. Сергием (Страгородским) – будущим Патриархом Московским и всея Руси, в 1890–1893 гг. несшим послушание православного миссионера в Японии: «Первые христиане окрещены были поспешно и без подробного обучения, а священников <после начала гонений на католичество. – А.К.> не было. Но все они понимали завет своих отцов и хранили веру, хотя и знали ее крайне плохо, с трудом отличая Богоматерь от Кваннон. Иконы открыто держать нельзя было: их заделывали в штукатурку стены, и на эту стену молились. Иногда христианские изображения делали на манер буддийских. Например, в японском буддизме богиня Кваннон иногда изображается в виде женщины с ребенком на руках. Нигде, кроме Японии, такого изображения нет, но и в Японии его происхождение загадочно. Некоторые и думают, что это на самом деле изображение Богоматери, бывшее в ходу среди тайных христиан, а потом перешедшее и к язычникам… Потомки казненных христиан до семи поколений объявлены были подозрительными и находились под надзором полиции (говорят, что некоторые были под надзором до самого падения … правительства в шестидесятых годах XIX столетия). |
||||||||||||
принц амбера Свободен |
29-06-2009 - 00:13 красивые цифры вы привели.а сколько христиан погибло в тюрьмах и подвалах монастырей?там не десятками счет вести придется. |
||||||||||||
| монархист Свободен |
29-06-2009 - 13:30 это я привел к тому . чтоб вы не думали что язычники ангелы Божьи ! |
||||||||||||
| принц амбера Свободен |
29-06-2009 - 13:32
а я и не думаю что они ангелы.но и вы тоже не ангелы.согласитесь. |
||||||||||||
| монархист Свободен |
29-06-2009 - 15:49 соглашусь ! грешники конечно ! и творим грехи ежедневно если не делами то в помыслах .....мы просто в отличие от язычников осознаём единство и вездесущность Бога ! |
||||||||||||
| принц амбера Свободен |
29-06-2009 - 16:40
так единые боги не только у вас.однако все нехристиане язычники для вас. |
||||||||||||
| Свободен |
29-06-2009 - 23:00
Создаётся впечатление, г-н Полковник, что Вы не рады этим фактам. А зря... Ведь мученичество есть великое благо для истинного христианина. Пять минут страданий ради вечного благоденствмя - разве это не выгодная сделка? Для тех, конечно, кто в Бога верит... |
||||||||||||
| монархист Свободен |
30-06-2009 - 00:12 принц...язычники для нас не все нехристиане . а те кто исповедует многобожие ...! |
||||||||||||
| монархист Свободен |
30-06-2009 - 00:13 крыс...насчет сделок . это вам ближе ! |