 ИЛ68
 Женат |
26-04-2012 - 12:26
| QUOTE (Sister of Night @ 26.04.2012 - время: 10:39) | | Вполне уважительная причина на мой взгляд. Женщине необходимо чувствовать себя любимой, если она годами живёт без этого, то у неё это даже на внешности отражается. Она становится убогой и внешне и внутренне. |
Уважительная причина для чего? Идти изменять, или требовать от мужа удовлетворения потребностей?
Желание ездить на красивой машине, при отсутствии денег на неё, уважительная причина, чтобы угнать её? |
 Свободен |
26-04-2012 - 12:28
| QUOTE (Tenko @ 26.04.2012 - время: 12:09) |
Ну а я говорю о том, что такие вещи гораздо проще и правильней выяснять непосредственно у избранника, а не через наблюдение за его семьей со стороны 
Взгляды важны, безусловно.
Я, слава богу, с семьей мужа познакомилась уже после подачи заявления в ЗАГС. О чем он собственно и приехал тогда сообщить, ну и я заодно  |
Мы не говорили про правильнее, мы говорили о том, многие ли в период до подачи заявления в ЗАГС обращают вообще на это внимание, ослепленные любовью?
Вот видишь, ты судишь по себе, для тебя подобное вообще дико, а для очень многих это норма.
Давай я утрирую опять для лучшего понимания.
возьмем обычную среднестатистическую пару, ему например лет 25, ей 20-22.
встретились, понравились друг другу, влюбленность, избранник кажется идеальным, а девушки более склонны к зашориванию в этот период.
она знакомится с его родителями и наблюдая постоянно взаимоотношения родителей, девушка видит, что родители мужа, холодны друг с другом, у них режим эмоционального отторжения, ей выросшей в семье где духовная близость, теплота, нежность между родителями вещь привычная, это становится дико, а она видит, что ее МЧ это не напрягает и вот тогда она начинает выяснять, почему так и приходит к выводу, что он именно такую модель семьи в принципе считает вполне допустимой, ну по крайней мере не видит в этом ничего страшного.
И вот станет ли она с ним связывать свою дальнейшую жизнь, очень большой вопрос.
а если этого знакомства не происходит или оно поверхностное, по типу: "мама, папа, знакомьтесь: это Юля, ну все мы побежали"
она все это узнает непосредственно в браке, через пару лет обычно, когда розовые очки сползают. |
 Tenko
 Замужем |
26-04-2012 - 12:29
| QUOTE (celene @ 26.04.2012 - время: 12:15) | Речь не идет о губительных страстях, а об обычных людях, об обычном периоде влюбленности, когда на глазах розовые очки.
|
Ты думаешь, что эти "розовые очки" достаточно длительны по времени и сильны по действию, чтобы дело дошло до брака? Ну если не рассматривать брак через месяц после знакомства и по залету...
Мне сложно представить теоретически такое явление. Понятно, что оно есть, но что ощущают при этом люди, чем они думают и можно ли до них достучаться в этот момент - не знаю. Влюбленность у меня была, а розовых очков не было. Да и мысли выйти замуж в тот период - тоже. Мне до законного замужа без вопросов со стороны УК еще два года было - тут никакие очки не доживут 
В основном дело конечно в том, что мы тогда нереально много общались, обсуждая абсолютно все подряд - чуть ли не круглыми сутками. Все важные и неважные вопросы были выяснены сто раз задолго до часа Х.
| QUOTE | | нет, опыта СОБСТВЕННОГО, можно вообще не иметь, а вот объекты для сравнения обязательно. |
Реальных объектов не было. Был синтез из полученной по теме информации, из разных источников - от литературы до форумов и опыта окружающих. О том, как обстояли дела в моей семье, я узнала уже даже после совершеннолетия. Часть этой ситуации конечно ощущалась в детстве, но большая часть была скрыта от моих глаз и ушей.
| QUOTE | | Извини, если тебе моя манера ведения диалога показалась агрессивной, не ставила целью тебя обидеть. к тебе тоже отдельная просьба: без снисходительного тона, твое: "о, господи лен", напрягает не меньше. |
Договорились  |
Свободен |
26-04-2012 - 13:15
| QUOTE (Tenko @ 26.04.2012 - время: 12:29) |
Ты думаешь, что эти "розовые очки" достаточно длительны по времени и сильны по действию, чтобы дело дошло до брака? Ну если не рассматривать брак через месяц после знакомства и по залету...
Мне сложно представить теоретически такое явление. Понятно, что оно есть, но что ощущают при этом люди, чем они думают и можно ли до них достучаться в этот момент - не знаю. Влюбленность у меня была, а розовых очков не было. Да и мысли выйти замуж в тот период - тоже. Мне до законного замужа без вопросов со стороны УК еще два года было - тут никакие очки не доживут
|
Ты знаешь, я реально была удивлена, когда в сети наткнулась на статистику что уже от 50 до 80% браков по залету происходит.
У меня почти все одноклассницы в первый раз так замуш сходили правда не на долго)
А потом: и где были мои глаза? так и хочется сказать, где они у них были.
Сестра моя сейчас в таком браке, а я ведь ей говорили, посмотри на его семью, посмотри на то, какие взаимоотношения между его родителями, ну куда там: он самый лучший...ага.
Причем сейчас в крупных городах прослеживается тенденция более поздних браков, а чем дальше в глубинку, тем чаще ранние браки, необдуманные, когда люблю, жить без него не могу.
а вот уже годам к 30 ближе. такое практически не встречается.
| QUOTE | В основном дело конечно в том, что мы тогда нереально много общались, обсуждая абсолютно все подряд - чуть ли не круглыми сутками. Все важные и неважные вопросы были выяснены сто раз задолго до часа Х.
|
Если б так было у всех, то очень многих проблем даже не возникало. |
Tenko
Замужем |
26-04-2012 - 13:35
| QUOTE (celene @ 26.04.2012 - время: 13:15) | | QUOTE (Tenko @ 26.04.2012 - время: 12:29) |
Ты думаешь, что эти "розовые очки" достаточно длительны по времени и сильны по действию, чтобы дело дошло до брака? Ну если не рассматривать брак через месяц после знакомства и по залету...
Мне сложно представить теоретически такое явление. Понятно, что оно есть, но что ощущают при этом люди, чем они думают и можно ли до них достучаться в этот момент - не знаю. Влюбленность у меня была, а розовых очков не было. Да и мысли выйти замуж в тот период - тоже. Мне до законного замужа без вопросов со стороны УК еще два года было - тут никакие очки не доживут
|
Ты знаешь, я реально была удивлена, когда в сети наткнулась на статистику что уже от 50 до 80% браков по залету происходит.
У меня почти все одноклассницы в первый раз так замуш сходили правда не на долго)
А потом: и где были мои глаза? так и хочется сказать, где они у них были.
Сестра моя сейчас в таком браке, а я ведь ей говорили, посмотри на его семью, посмотри на то, какие взаимоотношения между его родителями, ну куда там: он самый лучший...ага.
Причем сейчас в крупных городах прослеживается тенденция более поздних браков, а чем дальше в глубинку, тем чаще ранние браки, необдуманные, когда люблю, жить без него не могу.
а вот уже годам к 30 ближе. такое практически не встречается.
|
Да, это жесть... Среди моих знакомых ровесниц все, кто сейчас уже замужем, - по залету. Я одна идеологически неверная получилась, причем раньше всех
А по поводу возраста... Жизнь показывает, что необдуманность и "люблю жить не могу" - зависит в первую очередь от человека, а не от его возраста. Дураком родился - дураком помрешь, хоть век живи... |
Sister of Night
 Свободна |
26-04-2012 - 13:36
| QUOTE (ИЛ68 @ 26.04.2012 - время: 11:26) | | QUOTE (Sister of Night @ 26.04.2012 - время: 10:39) | | Вполне уважительная причина на мой взгляд. Женщине необходимо чувствовать себя любимой, если она годами живёт без этого, то у неё это даже на внешности отражается. Она становится убогой и внешне и внутренне. |
Уважительная причина для чего? Идти изменять, или требовать от мужа удовлетворения потребностей?
|
Требовать - упаси боже. Требовать любви - бред. Если муж это не может (и не хочет!) дать, а в другом месте предлагают, то в чём проблема получить необходимое в другом месте.
| QUOTE | | Желание ездить на красивой машине, при отсутствии денег на неё, уважительная причина, чтобы угнать её? |
Вы не понимаете разницы между "угнать" и "получить в дар"? Я ассоциации с угоном не поняла. |
Свободен |
26-04-2012 - 13:55
| QUOTE (Tenko @ 26.04.2012 - время: 13:35) |
Да, это жесть... Среди моих знакомых ровесниц все, кто сейчас уже замужем, - по залету. Я одна идеологически неверная получилась, причем раньше всех
|
не развелись еще?
мои к 25-27 уже все в разводе были, кто по залету и па большой люпффи через месяц-два знакомства.
| QUOTE |
А по поводу возраста... Жизнь показывает, что необдуманность и "люблю жить не могу" - зависит в первую очередь от человека, а не от его возраста. Дураком родился - дураком помрешь, хоть век живи... |
не всегда так, хотя в большей степени - возможно. |
Tenko
Замужем |
26-04-2012 - 14:34
| QUOTE (celene @ 26.04.2012 - время: 13:55) | | QUOTE (Tenko @ 26.04.2012 - время: 13:35) |
Да, это жесть... Среди моих знакомых ровесниц все, кто сейчас уже замужем, - по залету. Я одна идеологически неверная получилась, причем раньше всех
|
не развелись еще?
мои к 25-27 уже все в разводе были, кто по залету и па большой люпффи через месяц-два знакомства.
|
Ну так то к 25-27, посмотрим...) Некоторые уже задумываются. Некоторые еще с пузом, все впереди. |
ИЛ68
Женат |
26-04-2012 - 16:37
| QUOTE (Sister of Night @ 26.04.2012 - время: 13:36) | Требовать - упаси боже. Требовать любви - бред. Если муж это не может (и не хочет!) дать, а в другом месте предлагают, то в чём проблема получить необходимое в другом месте.
|
Никакой. ИМХО Выходить замуж надо не за того кто предложит, а за того кто любит и любим. И не придётся "бедной" бегать по полюбовникам.
| QUOTE | | QUOTE | | Желание ездить на красивой машине, при отсутствии денег на неё, уважительная причина, чтобы угнать её? |
Вы не понимаете разницы между "угнать" и "получить в дар"? Я ассоциации с угоном не поняла. |
Получить в дар? Так дарёное обычно скрывать не приходится. Если только от налоговой. 
Ассоциация очень простая, быть любимой "хочется", а делать для этого ничего "не хочется". Проще получить это слева, хотя бы в виде эрзаца. |
Sister of Night
Свободна |
26-04-2012 - 17:09
| QUOTE (ИЛ68 @ 26.04.2012 - время: 15:37) | Выходить замуж надо не за того кто предложит, а за того кто любит и любим.
|
Если бы было так, как ты говоришь, примерно 2/3 человечества были бы одиноки и вообще бы не создавали семьи.
| QUOTE | | Ассоциация очень простая, быть любимой "хочется", а делать для этого ничего "не хочется". Проще получить это слева, хотя бы в виде эрзаца. |
А что нужно делать, чтоб гарантированно получить любовь от мужа? |
Angelofdown
 Замужем |
26-04-2012 - 18:25
| QUOTE (Tenko @ 24.04.2012 - время: 09:48) | | И все-таки отсутствие заверения в верности хотя бы на словах заставит вас отказаться продолжать серьезные отношения с перспективой, возможно, брака? |
Мне вообще не нужны слова. Мне главное, чтобы я была уверена в партнёре. Секс на стороне - это не самое страшное, что может случиться. Лишь бы не врал. |
ИЛ68
Женат |
26-04-2012 - 19:09
| QUOTE (Sister of Night @ 26.04.2012 - время: 17:09) | Если бы было так, как ты говоришь, примерно 2/3 человечества были бы одиноки и вообще бы не создавали семьи.
|
Ну так практически каждая вторая семья и распадается.
| QUOTE | | А что нужно делать, чтоб гарантированно получить любовь от мужа? |
Ого. Это конечно вопрос. Гарантированно? Даже не знаю.
Ну как минимум его любить.
И потом, на мой взгляд, хорошим любящим мужем не рождаются, им становятся. И если есть ради кого.....
В этом плане, хоть и известны случаи, когда муж любит изменяющую ему жену - это скорее исключение из правила, чем правило, и особо рассчитывать на это не стоит. |
Свободен |
26-04-2012 - 20:42
| QUOTE (ИЛ68 @ 26.04.2012 - время: 19:09) |
Ну так практически каждая вторая семья и распадается.
|
если бы каждая вторая, уже до 80% доходит кол-во разводов.
Статистика разводов в России 2011 года за первые три квартала составляет 550.673 развода на 1.083.806 браков, то есть почти 51%. В начале 2010го года, когда процент распавшихся семей приближался к 80, демографы по всей стране начали бить тревогу.
http://razvodimsja.ru/razvod/statistika-razvodov.html |
Свободен |
26-04-2012 - 20:44
| QUOTE (Sister of Night @ 26.04.2012 - время: 17:09) |
А что нужно делать, чтоб гарантированно получить любовь от мужа? |
ничего, любовь нельзя получить тем более гарантированно.
это чувство ни продается, ни покупается. нельзя принудить или заставить любить.
|
kristalusja
 Замужем |
26-04-2012 - 20:54
| QUOTE (celene @ 26.04.2012 - время: 20:42) | если бы каждая вторая, уже до 80% доходит кол-во разводов.
Статистика разводов в России 2011 года за первые три квартала составляет 550.673 развода на 1.083.806 браков, то есть почти 51%. В начале 2010го года, когда процент распавшихся семей приближался к 80, демографы по всей стране начали бить тревогу.
http://razvodimsja.ru/razvod/statistika-razvodov.html |
По мне так ничего удивительного - сами же приложили руку к обесцениванию семейных отношений. К чему стремились к тому и пришли. Печально... но хаос и разруха всегда приближаются со скоростью лавины, а восстановление истинных ценностей процесс трудоёмкий. |
Nikion
 Свободна |
26-04-2012 - 21:42
| QUOTE (Tenko @ 26.04.2012 - время: 10:53) | Насчет идеальности на мой взгляд - вроде бы не очень личное, но и не очень по сабжу. Слишком обширная это тема, как бы не углубиться в оффтоп...
Ну в общих чертах - за основу я беру отношения между мужчиной и женщиной. Любовь, взаимопонимание, заинтересованность, сексуальная гармония. По возможности наиболее полная реализация потребностей друг друга, без ущемления в угоду стереотипам. Общение, разнообразное совместное времяпрепровождение. Ощущение целостности союза, а не отдельных ролей, то есть когда оба "заодно", а не каждый сам по себе - типа я муж, ты жена, разделение обязанностей и пошло-поехало, в результате получаем перманентную холодную войну или жизнь по уставу.
Ну вот как-то так. Это база для всего остального. |
За таким красивым фасадом может скрываться та же самая эксплуатация одного супруга другим, которая наблюдается нередко в обычных неидеальным семьях, когда трудовой вклад одного супруга велик, а другого - средний или минимальный. |
ИЛ68
Женат |
26-04-2012 - 22:14
| QUOTE (celene @ 26.04.2012 - время: 20:44) | ничего, любовь нельзя получить тем более гарантированно.
это чувство ни продается, ни покупается. нельзя принудить или заставить любить. |
Когда-то читал такую притчу.
Открыли лавку, в которой можно было купить абсолютно всё. Туда зашел сын богатых родителей с туго набитым кошельком.
- У вас правда можно купить всё что угодно?
- Правда.
-А могу я купить любовь одной прекрасной девушки?
- Да, конечно.
Он достал кошелёк и спросил
- И сколько надо заплатить?
- Много, только деньгами вам не удастся расплатится за любовь.
- А чем же?
- Любовью, преданностью, самопожертвованием.
Не очень наверно актуально по нынешним временам, когда и вправду можно купить "любовь" прекрасной девушки за большие деньги. |
Тропиканка
 Замужем |
26-04-2012 - 22:20
| QUOTE (celene @ 25.04.2012 - время: 23:07) | | QUOTE (Тропиканка @ 25.04.2012 - время: 22:53) |
Это, пока.))
Ленк..)
Вы. с Илом, Стивом и с Марусей, собралиси жить вечно?)
Что зарекаетесь от всего-всего?))
Не смеши мои тапки, они с этого топега и так ржут-ухохатываются.)))) |
да сколько нам до пенсии то осталось)))
а если серьезно, то не аргумент ни разу.
если у человека сформировавшиеся взгляды, то они знают чего хотят и ценят то, что имеют и соломки вроде ни говори никогда не подкладывают.
а оправдание собственной распущенности, конечно легко найти при желании, всегда можно сказать, что ни мы такие, а жизнь такая(с) |
Ленк.)
Взгляды, иногда имеют место трансформироваться..
Принципы и прочие моральные ценности, что кажутся непоколебимыми лет в 20-30, не факт, что останутся таковыми лет этак через 10-15..
Все течет, все меняется... |
Свободен |
26-04-2012 - 22:24
| QUOTE (Тропиканка @ 26.04.2012 - время: 22:20) |
Ленк.)
Взгляды, иногда имеют место трансформироваться..
Принципы и прочие моральные ценности, что кажутся непоколебимыми лет в 20-30, не факт, что останутся таковыми лет этак через 10-15..
Все течет, все меняется... |
значит это не принципы, Светк.
принципы это устоявшиеся взгляды, их суть в их неизменности.
и просто так, они не меняются, чтоб изменились принципы, должен произойти пересмотр большей части всех взглядов и убеждений, а это происходит только тогда, когда происходит какая-то жутко травмирующая ситуация.
обычно как ты высказываются те, у которых нет принципов, не понимают они природу этого, поэтому так и говорят.
вот тебе пример, что такое принципы:
у девушки принцип к примеру, не связываться с женатыми, а она влюбилась в такого, мучается, страдает...но не изменяет своим принципам, то есть не связывается с женатиком.
принципы определяют личность человека, в какой-то мере являются его частью и изменить им практически невозможно, не сломав себя как личность.
Это сообщение отредактировал celene - 26-04-2012 - 22:28 |
Тропиканка
Замужем |
26-04-2012 - 22:41
| QUOTE (celene @ 26.04.2012 - время: 22:24) | | QUOTE (Тропиканка @ 26.04.2012 - время: 22:20) |
Ленк.)
Взгляды, иногда имеют место трансформироваться..
Принципы и прочие моральные ценности, что кажутся непоколебимыми лет в 20-30, не факт, что останутся таковыми лет этак через 10-15..
Все течет, все меняется... |
значит это не принципы, Светк.
принципы это устоявшиеся взгляды, их суть в их неизменности.
и просто так, они не меняются, чтоб изменились принципы, должен произойти пересмотр большей части всех взглядов и убеждений, а это происходит только тогда, когда происходит какая-то жутко травмирующая ситуация.
обычно как ты высказываются те, у которых нет принципов, не понимают они природу этого, поэтому так и говорят.
вот тебе пример, что такое принципы:
у девушки принцип к примеру, не связываться с женатыми, а она влюбилась в такого, мучается, страдает...но не изменяет своим принципам, то есть не связывается с женатиком.
принципы определяют личность человека, в какой-то мере являются его частью и изменить им практически невозможно, не сломав себя как личность. |
Мы с тобой, как карусельные лошадки..))
Все по одному кругу..))
Ты мне - про якобы незыблемо-устоявшиеся по жизни принципы..
Я тебе, про их, опять-же по жизни, вполне возможную коррекцию..
Все верят.. Одни - что бог есть.. Другие, что бога нет.. И то и другое - недоказуемо..(с)) |
Свободен |
26-04-2012 - 22:46
| QUOTE (Тропиканка @ 26.04.2012 - время: 22:41) | | QUOTE (celene @ 26.04.2012 - время: 22:24) | | QUOTE (Тропиканка @ 26.04.2012 - время: 22:20) |
Ленк.)
Взгляды, иногда имеют место трансформироваться..
Принципы и прочие моральные ценности, что кажутся непоколебимыми лет в 20-30, не факт, что останутся таковыми лет этак через 10-15..
Все течет, все меняется... |
значит это не принципы, Светк.
принципы это устоявшиеся взгляды, их суть в их неизменности.
и просто так, они не меняются, чтоб изменились принципы, должен произойти пересмотр большей части всех взглядов и убеждений, а это происходит только тогда, когда происходит какая-то жутко травмирующая ситуация.
обычно как ты высказываются те, у которых нет принципов, не понимают они природу этого, поэтому так и говорят.
вот тебе пример, что такое принципы:
у девушки принцип к примеру, не связываться с женатыми, а она влюбилась в такого, мучается, страдает...но не изменяет своим принципам, то есть не связывается с женатиком.
принципы определяют личность человека, в какой-то мере являются его частью и изменить им практически невозможно, не сломав себя как личность. |
Мы с тобой, как карусельные лошадки..))
Все по одному кругу..))
Ты мне - про якобы незыблемо-устоявшиеся по жизни принципы..
Я тебе, про их, опять-же по жизни, вполне возможную коррекцию..
|
коррекция у хирурга возможна, а принципы или есть или их нет.
| QUOTE |
Все верят.. Одни - что бог есть.. Другие, что бога нет.. И то и другое - недоказуемо..(с)) |
если тебе непонятно, что такое принципы - не пиши тогда, что все меняется и они в том числе.
пиши за себя, что у тебя нет принципов, а твои взгляды легко поддаются корректировке со временем.
зачем ты за всех пишешь, да и еще в снисходительном тоне, типа все видела и везде плавала, а мы тут так пописать вышли, жизни не видели и ничего не знаем?
Это сообщение отредактировал celene - 26-04-2012 - 22:54 |
Nikion
Свободна |
26-04-2012 - 23:01
| QUOTE (celene @ 26.04.2012 - время: 21:24) | принципы это устоявшиеся взгляды, их суть в их неизменности.
и просто так, они не меняются, чтоб изменились принципы, должен произойти пересмотр большей части всех взглядов и убеждений, а это происходит только тогда, когда происходит какая-то жутко травмирующая ситуация. |
То есть принципы - не неизменны? Могут-таки поменяться под воздействием обстоятельств? |
Тропиканка
Замужем |
26-04-2012 - 23:04
| QUOTE (celene @ 26.04.2012 - время: 22:46) |
если тебе непонятно, что такое принципы - не пиши тогда, что все меняется и они в том числе.
пиши за себя, что у тебя нет принципов, а твои взгляды легко поддаются корректировке со временем. |
Мне понятно, что такое принципы..)
Грустно, что тебе непонятно, в какую Лету эти принципы могут скатиться..) |
Sister of Night
Свободна |
26-04-2012 - 23:42
| QUOTE (ИЛ68 @ 26.04.2012 - время: 18:09) | | QUOTE (Sister of Night @ 26.04.2012 - время: 17:09) | Если бы было так, как ты говоришь, примерно 2/3 человечества были бы одиноки и вообще бы не создавали семьи.
|
Ну так практически каждая вторая семья и распадается. |
Да. И каждая вторая повторная тоже распадается.
Развод это как несчастный случай - иногда человек сам виноват, иногда нет, но нельзя зарекаться от него. Даже если по любви женился. |
Тётя Ле.
Замужем |
27-04-2012 - 00:05
| QUOTE (celene @ 26.04.2012 - время: 10:45) | раньше не просто полагались, а родители решали за детей и не в пример сегодняшнему времени браки были более крепкие.
|
Браки были крепкие (да и что это были за браки? достоверно - что жили на одной территории, а уж чего там внутри - по-всякому бывало) - потому как идти было некуда. По бедности всё...
| QUOTE (kristalusja @ 26.04.2012 - время: 20:54) | | По мне так ничего удивительного - сами же приложили руку к обесцениванию семейных отношений. |
А что обесценилось?
Искренняя заинтересованность, доброта, внимание - обесценилось разве? Ж., которая действительно хочет детей, всё равно их заведёт. А если и М. нужны дети, то, с этими общими целями и "старыми ценностями", семья продержится.
Сейчас не ценности обесценились, а вылезло наружу всё естественное, чему раньше противовесом было общественное мнение, бедность, парткомы и т.д.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 27-04-2012 - 00:19 |
sxn255340339
Свободен |
27-04-2012 - 00:25
| QUOTE (Tenko @ 24.04.2012 - время: 07:48) | Собственно вопрос достаточно прост - насколько для вас важна гарантия верности партнера?
Для примера ситуация - познакомились М и Ж, возникла страсть, влюбленность, в общении и сексе все замечательно, по мере узнавания друг друга все устраивает. Однако становится очевидно, что один из них не является ярым поборником идеи верности, не колотит себя пяткой в грудь, не призывает кары на головы изменщикам, рассуждает на тему отвлеченно, ни туда, ни сюда вобщем. И естественно, сам в верности до гроба не клянется, хотя конечно не позиционирует себя как сторонника "свободных отношений" и измены в целом не одобряет.
Понятно, что гарантия в данном случае только иллюзорная - даже самый яростный противник измен может изменить в итоге, а человек, изменивший в прошлых отношениях, может быть верным в нынешних. И все-таки отсутствие заверения в верности хотя бы на словах заставит вас отказаться продолжать серьезные отношения с перспективой, возможно, брака? |
Какие-то весьма ненадежные приметы назвали, чтобы по ним можно было какие-то выводы вообще делать. |
Nikion
Свободна |
27-04-2012 - 00:37
Тётя Ле.
| QUOTE (Тётя Ле. @ 26.04.2012 - время: 23:05) | | Искренняя заинтересованность, доброта, внимание - обесценилось разве? |
А их и раньше далеко не все могли оценить по достоинству.
Обычно только после того, как человек обжегся, он начинает действительно ценить такие вещи.
| QUOTE | | Сейчас не ценности обесценились, а вылезло наружу всё естественное, чему раньше противовесом было общественное мнение, бедность, парткомы и т.д. |
Это во-многом верно, но все же я думаю, что сейчас люди себя разбаловали, разрешили себе жить как черновик писать: сходил в один брак, развалил - не беда, пошел дальше, во второй, "чистовой", так сказать.
И с пробными отношениями то же. Человек легко теперь разрешает себе дать задний ход как что не по нем.
Что же можно таким путем построить? Если так себя жалеть?
sxn255340339
| QUOTE (sxn255340339 @ 26.04.2012 - время: 23:25) | | Какие-то весьма ненадежные приметы назвали, чтобы по ним можно было какие-то выводы вообще делать. |
Описанный человек, по-моему, просто не особо забивает себе голову темой измен перед вступлением в брак, не хочет давать зароков, может быть, не считает, что все уже знает про жизнь в 25 лет, к примеру.
Это сообщение отредактировал Nikion - 27-04-2012 - 00:48 |
sxn255340339
Свободен |
27-04-2012 - 01:04
| QUOTE (Nikion @ 27.04.2012 - время: 00:37) |
Описанный человек, по-моему, просто не особо забивает себе голову темой измен перед вступлением в брак, не хочет давать зароков, может быть, не считает, что все уже знает про жизнь в 25 лет, к примеру. |
Я вот не понимаю, а зачем вообще это обсуждать... Я лично пришел к выводу, что никаких измен быть не должно и что мне теперь кричать об этом что ли? А, может, мне еще кричать о том, что я не киллер, ну, на всякий случай, чтобы человек не подумал, что раз я об этом не кричу, то на мне гора трупов?
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 27-04-2012 - 01:04 |
Свободен |
27-04-2012 - 01:04
| QUOTE (Тропиканка @ 26.04.2012 - время: 23:04) | | QUOTE (celene @ 26.04.2012 - время: 22:46) |
если тебе непонятно, что такое принципы - не пиши тогда, что все меняется и они в том числе.
пиши за себя, что у тебя нет принципов, а твои взгляды легко поддаются корректировке со временем. |
Мне понятно, что такое принципы..)
Грустно, что тебе непонятно, в какую Лету эти принципы могут скатиться..) |
если они есть, то скатиться они никуда не могут.
походу все ж тебе не понятно. |
Свободен |
27-04-2012 - 01:13
| QUOTE (Nikion @ 26.04.2012 - время: 23:01) | | QUOTE (celene @ 26.04.2012 - время: 21:24) | принципы это устоявшиеся взгляды, их суть в их неизменности.
и просто так, они не меняются, чтоб изменились принципы, должен произойти пересмотр большей части всех взглядов и убеждений, а это происходит только тогда, когда происходит какая-то жутко травмирующая ситуация. |
То есть принципы - не неизменны? Могут-таки поменяться под воздействием обстоятельств? |
природа истинных принципов в их неизменности, иначе это не принципы, а взгляды.
и что бы пересмотреть тот или иной принцип, нужно пересмотреть все имеющиеся у человека ценности, а для этого нужна сильная травмирующияся ситуация, которая махом порушит все его взгляды, воззрения, принципы.
что бывает крайне и крайне редко и не со всеми |
Nikion
Свободна |
27-04-2012 - 02:10
| QUOTE (celene @ 27.04.2012 - время: 00:13) | природа истинных принципов в их неизменности, иначе это не принципы, а взгляды.
и что бы пересмотреть тот или иной принцип, нужно пересмотреть все имеющиеся у человека ценности, а для этого нужна сильная травмирующияся ситуация, которая махом порушит все его взгляды, воззрения, принципы.
что бывает крайне и крайне редко и не со всеми |
Из такого, что Вы описали, получается, что принципы - это то, что хорошо ложится на природу конкретного человека. Ну то есть выбирает их человек так, чтобы не изменить самому себе, своему мировоззрению. И Вы правы: только травма может заставить изменить себе того, кто не готов меняться, в том числе и к лучшему. Он видит себя как готовую статую, а не блок мрамора, который только-то только начала обтесывать скульптор по имени жизнь.
Даст жизнь по такому резцом, он и разобьется. Знаю таких людей.
Это сообщение отредактировал Nikion - 27-04-2012 - 02:11 |
ЛЕОНИД ОМ
Женат |
27-04-2012 - 05:19
Я не голосовал, нет ничего моего, но скажу свое особое мнение.
Меня бы насторожила именно ярая поборница верности. Это какие-то психологические проблемы, бешеная ревнивица, или же истероидная личность, или же "нападение лучший вид защиты". Ярой поборнице верности я бы не поверил. Из-за ярости. |
Свободен |
27-04-2012 - 09:37
| QUOTE (Nikion @ 27.04.2012 - время: 02:10) | | QUOTE (celene @ 27.04.2012 - время: 00:13) | природа истинных принципов в их неизменности, иначе это не принципы, а взгляды.
и что бы пересмотреть тот или иной принцип, нужно пересмотреть все имеющиеся у человека ценности, а для этого нужна сильная травмирующияся ситуация, которая махом порушит все его взгляды, воззрения, принципы.
что бывает крайне и крайне редко и не со всеми |
Из такого, что Вы описали, получается, что принципы - это то, что хорошо ложится на природу конкретного человека. Ну то есть выбирает их человек так, чтобы не изменить самому себе, своему мировоззрению. И Вы правы: только травма может заставить изменить себе того, кто не готов меняться, в том числе и к лучшему. Он видит себя как готовую статую, а не блок мрамора, который только-то только начала обтесывать скульптор по имени жизнь.
Даст жизнь по такому резцом, он и разобьется. Знаю таких людей. |
и я таких знаю, после травмирующей ситуации, которая перевернула с ног на голову все его взгляды, человек себя сломал, печальное зрелище.
не у всех принципы даже при таком раскладе меняются, это должен быть определенный психотип. |
kristalusja
Замужем |
27-04-2012 - 10:16
| QUOTE (Тётя Ле. @ 27.04.2012 - время: 00:05) | А что обесценилось?
Искренняя заинтересованность, доброта, внимание - обесценилось разве?
|
Для кого-то это всегда было ценностью, а для кого-то пустой звук или даже существенный недостаток (например, доброта).
| QUOTE | | Ж., которая действительно хочет детей, всё равно их заведёт. А если и М. нужны дети, то, с этими общими целями и "старыми ценностями", семья продержится. |
Не совсем понимаю почему такой акцент на детей и на "семья продержится"... в идеале хотелось бы чтобы отношения в семье развивались без большого давления на кого-либо из его членов. Чтобы женщина заводила детей не вопреки желаниям мужчины, а при общей договорённости, чтобы с помощью детей не манипулировали мужчинами, чтобы мужчина "оставался" в семье не потому, что у него общие дети, а потому, что ему хорошо, уютно и комфортно с этой женщиной, потому, что для него самого ценна семья...
| QUOTE | | Сейчас не ценности обесценились, а вылезло наружу всё естественное, чему раньше противовесом было общественное мнение, бедность, парткомы и т.д. |
Согласна с Nikion | QUOTE | | сейчас люди себя разбаловали, разрешили себе жить как черновик писать.... |
, и вылезло наружу не естественное, а показное, соответствующее ныне модным тенденциям. Как известно всегда проще быть одним из многих, чем существенно отличаться от других, быть "изгоем" в коллективе. |
Свободен |
27-04-2012 - 10:53
| QUOTE (Nikion @ 27.04.2012 - время: 02:10) | | Даст жизнь по такому резцом, он и разобьется. Знаю таких людей. |
Или резец сломается. Тоже знаю таких людей..))
| QUOTE (kristalusja @ 27.04.2012 - время: 10:16) | Согласна с Nikion | QUOTE | | сейчас люди себя разбаловали, разрешили себе жить как черновик писать.... |
, и вылезло наружу не естественное, а показное, соответствующее ныне модным тенденциям. Как известно всегда проще быть одним из многих, чем существенно отличаться от других, быть "изгоем" в коллективе. |
Есественна для человека работа над собой, а это трудоёмкий процесс..))
А вылезло скорее не показное, а примитивное, на уровне хватательного рефлекса.
Примитивная музыка, литература, примитивные отношения.
Проще читать комиксы, чем Войну и Мир. Проще уйти из семьи, чем решать проблемы. Читай глянцевые журналы, следи за модой, смотри реалити-шоу и будет тебе щастье..))
|
Взрослая социальная сеть