1NN Свободен |
10-01-2013 - 20:06 Если б нам за державу не было обидно, мы бы тут не спорили... |
||
билдер Женат |
10-01-2013 - 20:58 Ну вот и достигли конценсуса... Теперь энтот процесс надо углУбить! Давайте будем похлопать и снова говОрить! |
||
rattus Свободен |
11-01-2013 - 03:14 (билдер @ 10.01.2013 - время: 14:48) А понять меня нетрудно - помните? - "Мне за державу обидно!" Мне нет.За людей да, обидно. А на державу тьфу и растереть. Вот пока за "державу" думать будете а не за людей до тех пор и будет по дну пропасти ползать. |
||
ien Свободен |
11-01-2013 - 12:16 (rattus @ 11.01.2013 - время: 03:14) Мне нет.За людей да, обидно. У Вас есть им что предложить? |
||
ps2000 Свободен |
11-01-2013 - 12:29 (rattus @ 11.01.2013 - время: 03:14) (билдер @ 10.01.2013 - время: 14:48) А понять меня нетрудно - помните? - "Мне за державу обидно!" Мне нет.За людей да, обидно. А на державу тьфу и растереть. Держава - это фигура речи Каждый свое вкладывает в это понятие. Люди - это наполнение Державы и многие считают, что люди - это главное. А кому-то люди побочны. Главное что бы нас боялись. |
||
билдер Женат |
11-01-2013 - 17:43 Король Людовик говорил : Государство - это я! Я вкладываю в слово держава(государство) - люди, народ. Думаю, что и таможенник Верещагин имел это ввиду. Другое дело, что каждый народ имеет то правительство, которое его имеет. И хотелось бы спросить у "мудрого" rattus(а) : Является ли Украина тоталитарным государством? |
||
Юдите Григянс Замужем |
12-01-2013 - 00:13 (билдер @ 11.01.2013 - время: 17:43) И хотелось бы спросить у "мудрого" rattus(а) : Является ли Украина тоталитарным государством? Хоть вопрос и не ко мне, но можно, я дам свой ответ? Украина сейчас - криминальное государство. НЕЗАВИСИМО от того, кто находится при власти: сегодня - Янукович, завтра - Тимошенко (не приведи Господь!), послезавтра - Кличко и т.д. |
||
rattus Свободен |
12-01-2013 - 00:25 (билдер @ 11.01.2013 - время: 17:43) И хотелось бы спросить у "мудрого" rattus(а) : Является ли Украина тоталитарным государством? Нет конечно |
||
Юдите Григянс Замужем |
12-01-2013 - 00:41 (rattus @ 12.01.2013 - время: 00:25) (билдер @ 11.01.2013 - время: 17:43) И хотелось бы спросить у "мудрого" rattus(а) : Является ли Украина тоталитарным государством? Нет конечно Можно прокомментировать? "Не тоталитарное", но только в том смысле, что там, где два украинца - там три "пахана". Никак не могут между собой договориться. |
||
rattus Свободен |
12-01-2013 - 00:49 (Юдите Григянс @ 12.01.2013 - время: 00:41) (rattus @ 12.01.2013 - время: 00:25) (билдер @ 11.01.2013 - время: 17:43) И хотелось бы спросить у "мудрого" rattus(а) : Является ли Украина тоталитарным государством? Нет конечно Можно прокомментировать? зачем? мне даже лень сказку об "криминальном государстве" комментировать |
||
билдер Женат |
12-01-2013 - 12:04 (rattus @ 12.01.2013 - время: 00:25) (билдер @ 11.01.2013 - время: 17:43) И хотелось бы спросить у "мудрого" rattus(а) : Является ли Украина тоталитарным государством? Нет конечно Ответ понятен. Украина может и не демократическое государство, но и не тоталитарное. Я правильно вас понял? |
||
билдер Женат |
13-01-2013 - 13:33 Ох!... Вы своей циркулярной пилой их покрошили слишком... И кусков не видать... |
||
Hauz Свободен |
13-01-2013 - 15:43 По теме и не только. Одно дело страна, а другое государство. Разница в том, что у второго есть: история, более чем на 20-30 лет независимости; культурное наследие больше пары писателей и композиторов; позиция по ключевым вопросам, которую руководство внятно может сформулировать; возможность или хотя бы желание независимости от любых внешних влияний; вменяемое руководство (которое действует во благо своих граждан). Список конечно идеализированный, но в небольшими допущениями многие страны могут удовлетворять этим условиям - Норвегия, Китай, Индия (с натяжкой, но может), Великобритания (иногда). Вот у России туго. Особенно руководства. Что же до тоталитарности, то в "нормальном" тоталитарном государстве "Марш несогласных", "Марш против подлецов" и прочие марши не возможны в принципе, просто потому, что после первого же марша все марширующие сядут или лягут в землю. |
||
mjo Свободен |
14-01-2013 - 00:51 (Hauz @ 13.01.2013 - время: 15:43) Вот у России туго. Особенно руководства. Что же до тоталитарности, то в "нормальном" тоталитарном государстве "Марш несогласных", "Марш против подлецов" и прочие марши не возможны в принципе, просто потому, что после первого же марша все марширующие сядут или лягут в землю. Вполне возможны. Все зависит от цели принимающего решения. Ясли эта цель соблюсти демократическую форму при тоталитарном содержании, то почему бы и нет? |
||
de loin Свободен |
28-12-2013 - 05:33 (TATARIN90 @ 05.01.2013 - время: 19:22) Демократии в России не было,нет и не будет никогда. Или анархия или тоталитарный режим Не могу с этим согласиться и вот почему. Что такое демократическое государство? Можно представить себе государство, особенно небольшое, которое управляется без парламента самодержавным государем, но имеет полное муниципальное самоуправление в городах и сёлах. Тогда придётся признать, что в этом государстве демократия существует. А можно представить себе государство, которое управляется правительством с парламентом, пусть даже с парламентом двухпалатным, или трёхпалатным, или даже 4-хпалатным. НО если внизу в этом государстве только чиновники, то надо признать, что в этом государстве никакой демократии нет. Она там даже близко не стояла. Потому что только снизу, только с земского самоуправления начинается демократия. И других путей у демократии нет. А у нас и поныне нет земского самоуправления, а следовательно нет и основ демократии. Иначе и не бывает. Демократия выстраивается только снизу вверх. Поэтому вот тогда, при государях, демократия была. А после отречения последнего государя у нас демократии не было, как нету её и сейчас. Но это не значит, что её у нас больше не будет. А что касается тоталитаризма, то он присутствует и поныне, но я его вижу в другом, не в том в чём обычно его усматривают, а в обыденных вещах типа моды, стандарта поведения, образа жизни, "общественного мнения" итп. Вроде никто не приказывает, но большинство этому следует. |
||
NEMINE Свободна |
29-12-2013 - 12:33 (Sinnerbi @ 29.11.2012 - время: 17:38) Десантироваться с парашютом вовсе не обязательно, вполне достаточно превентивного ракетного/бомбового удара и посадки нескольких транспортников.У тех кто высадится с этих транспортников по 6 магазинов в разгрузке, на столько же еще россыпью в РД. Им этого хватит продержаться до вечера. Если не подойдет тяжелая техника в достаточных количествах и не поддержат огнем с моря, то все знают, что десант пленных не берет, а значит и его тоже живым брать не за чем... Эмм.. может быть хватит воевать за всех арабов?Пусть сами как-нибудь...спасибо ведь всё равно не скажут, а виноватыми останемся. Мы им лучше мирными путями поможем.В Совбезе получилось же...А с военной помощью... как оказалось, одного корабля вполне хватило и предупреждения, что ежели чего, то... что ж мы своих ребят готовы во все дыры совать-то, а? |
||
NEMINE Свободна |
29-12-2013 - 12:38 По поводу того, является ли Российская федерация тоталитарным государством? Нет, не является. наличествуют скорее всего признаки авторитаризма, а это не одно и то же. |
||
Victor665 Женат |
31-12-2013 - 13:37 (NEMINE @ 29.12.2013 - время: 12:38) По поводу того, является ли Российская федерация тоталитарным государством? Нет, не является. наличествуют скорее всего признаки авторитаризма, а это не одно и то же. ога, имеются признаки авторитаризма которые говорят что является тоталитарным государством. Признаки тоталитарного режима гуглим- сто процентов совпадения. Монополизация власти, главенствующая партия, пропаганда, информационный монополизм, создание проправительственных движений особенно с привлечением люмпенов, причинами внутренних проблем якобы являются, объявляются ГЫГЫ происки врагов (это просто вечная ржака в Этой стране, что в Российской империи что в Совке что сейчас, просто офигительное впечатление создаёт сама идея и особенно её носители, как только юзер пишет про госдеп и прочих неместных врагов отнимающих счастье у местных понаехавших хихи- сразу ясен диагноз), внезаконное насилие над гражданами (государство РФ проигрывает в европейском суде сто процентов дел гражданам РФ, всё ясно с Этой страной), экономика под контролем государства, и наконец единая идеология. Всё точно соответствует, одна радость- единая идеология очень сложно внедряется в мозг здравым людям )) Люмпены то хавают, а вот квалифицированные граждане занимающиеся умственным трудом- ржут и плюют на идеологию )) да еще и пользуются системой круговой поруки, участвуют в схемах по извлечению чиновниками выгодами от своей должности, не платят налоги и тоже как и сама Властная Элита не хотят соблюдать законы )) В результате бедолаги люмпены не получают той поддержки от своих Пастырей, ну и сами не могут гарантировать Пастырям безнаказанность и спокойный вывод бабла )) И имеем забавный результат когда Империя в результате политического и экономического монополизма стала сырьевой, а люмпены государственно образующей нации больше не нужны власти и их можно заменять на еще более недоразвитых и еще более лояльных к любой власти мигрантов )) Тоталитарная сырьевая империя уничтожающая свой электорат... прелесть )) конечно скоро сдохнет, думаю это будет красиво, все молодые смогут еще раз поглядеть вторую серию развала совка )) |
||
NEMINE Свободна |
31-12-2013 - 14:42 Victor665, да без вопросов))Можно и погуглить...но я прямо ваш пост цитировать буду, он же всеобъемлющий, как я поняла): Монополизация власти -кто монополизировал? Путин что ли? Так за него большинство голосовало. Ну, голосовало, голосовало. Это надо признать. Кто хотел- голосовал за Зюганова, кто хотел- за Жириновского, кто хотел за кого, за того и голосовал, а кто не хотел вообще голосовать- тот вообще и не голосовал) главенствующая партия Так она главенствует почему?)))Я вот за коммунистов традиционно голосую, а соседка за ЛДПР... а сколько у нас вообще партий, а? А?!))) информационный монополизм Кто объявил?) А как же радиостанция Эхо Москвы, журнал Нью Таймс, а в интернете можно тааакого начитаться создание проправительственных движений особенно с привлечением люмпенов перечислите их, если не затруднительно) причинами внутренних проблем якобы являются, объявляются ГЫГЫ происки врагов Если кратко и без развития темы наличия врагов...снимите розовые очки и ответьте:" У России их нет"? Спорить не буду, несколько вопросов только: " А недавние теракты кто финансировал, наши друзья что ли? А проповеди и фетвы Юсефа Кардауи? А политика Запада в отношении России?" Да мы буквально в кольце друзей. Поздравляю! Вы уже решили под каким соусом желаете быть поданным на их новогодний стол? внезаконное насилие над гражданами (государство РФ проигрывает в европейском суде сто процентов дел гражданам РФ, всё ясно с Этой страной) А другие исключительно выигрывают?) экономика под контролем государства Полная чушь! У нас дикий рынок) и наконец единая идеология Какую идеологию Вы имеете в виду? В чём она заключается? Вы хоть Основной Закон нашего государства читали? Статья 13 Конституции Российской Федерации гласит:
Ну, и на загладочку цитата из Википедии( Гугл почти что))): Тоталитари́зм (от лат. totalis — весь, целый, полный; лат. totalitas — цельность, полнота[1][2]) — политический режим, стремящийся к полному (тотальному) контролю государства над всеми аспектами жизни общества и человека. Какие аспекты лично Вашей жизни тотально контролирует государство?) |
||
ЯДушка Женат |
10-01-2014 - 09:57 "Какие аспекты лично Вашей жизни тотально контролирует государство?)" Нет пока никакого государства. Есть лишь нечто аморфное, где реформы одна за другой сменяют реформы (зачастую с отрицательным эффектом). Где все строится и перестраивается как трансформер. А во что это все трансформируется одному богу известно. А коль нет государства то и системы нет! ...тем более тоталитарной. |
||
Серафимыч Свободен |
16-02-2014 - 16:37 Россия является единоличной диктатурой с 1993 года. |
||
Серафимыч Свободен |
17-02-2014 - 00:15 (Gawrilla @ 16.02.2014 - время: 22:00) (Серафимыч @ 16.02.2014 - время: 16:37) Россия является единоличной диктатурой с 1993 года. Не смешите. Тоже мне, Пиночета нашли. Я ещё никого в пиночетизме не обвинил. |
||
1NN Свободен |
18-02-2014 - 17:13 РФ - недототалитарное государство. Но уже переавторитарное! Остался - пока и еще - небольшой зазорчик... |