Юлий Северенко Свободен |
03-11-2017 - 21:31 (Безумный Иван @ 03-11-2017 - 20:08) любой ГенСек или Президент для нас будет царем и ничего плохого в этом не вижу. Неужели не хотелось бы, что бы генсек или президент был для вас тем, кем он является в нормальных странах - слугой народа? А не царем/тираном/начальником? Неужели считаете русских недостойными такой участи? |
Sorques Женат |
03-11-2017 - 21:31 (Безумный Иван @ 03-11-2017 - 21:17) давай не будем распыляться на жен. Путин говорил о репрессиях в целом, а не о женах. Я не понял твой ответ..жен на Колыму, это не репрессии? Политических конкурентов в борьбе за власть ликвидировать, по выдуманным мотивам о шпионаже, в который даже ты не веришь, это нормально по твоему? Если репрессии имели место быть, по твоим словам, то почему ты с Путиным не согласен? |
Юлий Северенко Свободен |
03-11-2017 - 21:41 (Безумный Иван @ 03-11-2017 - 21:17) Политические репрессии это и шпионаж и измена Родине. Ну вот же, ясные и четкие слова. Владимир Путин: «Каждому могли быть предъявлены надуманные и абсолютно абсурдные обвинения, миллионы людей объявлялись врагами народа, были расстреляны или покалечены, прошли через муки тюрем или лагерей и ссылок. Никакой двусмысленности, все предельно ясно. Какой еще шпионаж? В пользу кого? Есть такой фильм, называется "Грех". Там двое бывших "политиков" устраивают самосуд над НКВДшником. У одного была 58-я, за то, что он собирался прорыть туннель от кремля до Парагвая, с целью передачи разведданных, у второго тоже 58-я, за то что собирался на первомайской демонстрации на боевом истребителе совершить покушение на вождя и учителя... |
1NN Свободен |
03-11-2017 - 21:42 (kempentai @ 03-11-2017 - 15:09) [. У китайцев может быть социализм, коммунизм, капитализм.... Но все равно у них конфуцианство заложено на генетическом уровне. А это прагматизм, в отличие от рабской покорности потомков Орды. Это ты укров имеешь в виду? |
kempentai Женат |
03-11-2017 - 22:50 Укры - это новое название россиян? Не знал, спасибо что просветил. |
efv Женат |
03-11-2017 - 22:52 По теме: Затея с созданием «мемориала жертвам политических репрессий» — вредная, глупая и неуместная затея. Как потому, что большая часть общества вовсе не жаждала ставить такой мемориал. И самом деле крайне индифферентно относится к самой теме «политических репрессий». Активность начинается тогда, когда очень небольшая часть общества, вполне определенные и информационно-радикализированные группы — начинают навязывать данную тему — в основном стремясь как дискредитировать предыдущий этап развития, так и помешать активному действию государства в условиях решения уже сегодняшних проблем. Эта затея неумна и неуместна и потому, что в условиях, когда обществу объективно требуется консолидация — провоцирует обострение политического противостояния по вопросу, с одной стороны, не касающемуся напрямую проблем сегодняшнего дня, а с другой — ведущей к реальному расколу общества именно в сегодняшних условиях. Эта идея неумна и неуместна и потому, что на деле выглядит как осуждение целой эпохи в развитии страну и придает современной власти облик чуждой большей части современного российского общества — и тем самым провоцирует антисистемные мотивы поведения значительной части граждан. Эта идея исторически не оправданна — уже потому, что большая часть общества чужда той оценке прошлой эпохи, которая молчаливо затрагивается установкой «мемориала», активно лоббировавшегося теми же группами, которые всегда выступали против целостности и национального суверенитета как СССР, так и нынешней России. Теми группами, которые поддерживают международный терроризм, теми группами, которые приветствовали установление бандеровской диктатуры на Украине, теми группами, которые не признают и осуждают воссоединение Крыма с Россией. Если кто-то вынашивал надежду, что создание подобного «мемориала» станет подведением черты под историческим противостоянием прошлого века — он ошибался: эта затея станет лишь новым стартом нового противостояния и нового этапа споров о прошлом. Если кто-то утверждал, что открытие такого «мемориала» с участием ведущего лидера страны усилит его поддержку и улучшит результаты мартовских выборов Президента — он либо лгал, либо ничего не понимал в состоянии общественного сознания основных политических групп Российского общества. Те, кто добивался и приветствовал создание такого мемориала — в большинстве своем ненавидят Путина и всегда будут действовать во вред ему. Те, кто поддерживал его последние годы и встал на пути болотного переворота шесть лет назад — в той или иной степени отшатнуться от него и если и не проголосуют против, то просто не придут на выборы в марте. И эта затея безграмотна и вредна, потому что она в очередной раз осуждает не столько невинные жертвы той сложной эпохи — сколько саму государственную функцию репрессивности, то есть — подавление сопротивления государственной политике, без осуществления которой государство просто не существует, а страну накрывает катастрофа. Российская элита на деле страдает не избыточной репрессивностью — а собственной неготовностью выполнять свои обязанности по осуществлению репрессий. Российскому государству грозит не избыточная репрессивность, — ему грозит неспособность защищать себя и страну, выполняя свою функцию и обязанность осуществлять репрессии против тех, кто ведет борьбу против страны и ее национального суверенитета. России нужно не осуждение репрессий — России настоятельно необходима реабилитация понимания репрессий, как функции подавления сопротивления воле страны, народа и государстнационального https://izborsk-club.ru/14269 Это сообщение отредактировал efv - 03-11-2017 - 22:53 |
Безумный Иван Свободен |
03-11-2017 - 22:53 (Sorques @ 03-11-2017 - 21:31) (Безумный Иван @ 03-11-2017 - 21:17) давай не будем распыляться на жен. Путин говорил о репрессиях в целом, а не о женах. Я не понял твой ответ..жен на Колыму, это не репрессии? Политических конкурентов в борьбе за власть ликвидировать, по выдуманным мотивам о шпионаже, в который даже ты не веришь, это нормально по твоему? Я не считаю что ВСЕ политические репрессии были оправданы. Ключевое слово ВСЕ. Были оправданные, а были и неоправданные. Репрессии имели место быть. Врагов вообще нужно репрессировать, их репрессируют и сейчас в любом государстве. Есть такой репрессивный орган - суд |
King Candy Свободен |
03-11-2017 - 23:52 (Безумный Иван @ 03-11-2017 - 23:53) Я не считаю что ВСЕ политические репрессии были оправданы. Ключевое слово ВСЕ. Были оправданные, а были и неоправданные. Репрессии имели место быть. Врагов вообще нужно репрессировать, их репрессируют и сейчас в любом государстве. Есть такой репрессивный орган - суд А может быть такое, что пол-страны - враги ? Может, это не они враги вовсе, а вы - вражина ? Один против всех... (это к вопросу, как пара грузин смогли устроить кровавый террор в огромной стране) Это сообщение отредактировал King Candy - 03-11-2017 - 23:54 |
Юлий Северенко Свободен |
04-11-2017 - 00:00 (efv @ 03-11-2017 - 22:52) По теме: Черняховский, Сергей Феликсович - это тот, что Изборский клуб замутил? Учёная степень: доктор политических наук. Партия: КПСС (с 1988). Основные идеи: Гегель, Маркс-Ленин, Стругацкие, технологический детерминизм. Черняховский Ну да, это сильно)) |
Юлий Северенко Свободен |
04-11-2017 - 00:07 (Безумный Иван @ 03-11-2017 - 10:24) Я в этом не согласен с Путиным. Ну вы по крайней мере честно и открыто обозначили свою точку зрения. Что против. Один из двух. И проголосовали в числе 3 против. А вот местные советофилы и лоялисты не торопятся высказываться. Юлят, как маркитанская лодка)) И вроде против не сказать - сам Путин осудил, и не согласится... Такая вот у людей по жизни позиция. Все на что то надеются - что Путин построит для них совок №2. Откуда эти глупые чаяния? |
Безумный Иван Свободен |
04-11-2017 - 00:13 (King Candy @ 03-11-2017 - 23:52) А может быть такое, что пол-страны - враги ? Может. Только в головах либералов Может, это не они враги вовсе, а вы - вражина ? Один против всех... (это к вопросу, как пара грузин смогли устроить кровавый террор в огромной стране) Вы уж определитесь, я один или полстраны. |
Sorques Женат |
04-11-2017 - 00:29 (Безумный Иван @ 03-11-2017 - 22:53) Я не считаю что ВСЕ политические репрессии были оправданы. Ключевое слово ВСЕ. Были оправданные, а были и неоправданные. Так можно сказать про все..это называется лукавый ответ... Путин или нелюбимые тобой либералы, когда говорят о репрессиях времен сталинизма, имеют ввиду что их было неоправданно много и это была система управления государством, а не случайные недоразумения.. Что и подтвердила реабилитация после смерти их затейника.. Реабилитация, велась под руководством госдепа, а судили парагвайских шпионов самым беспристрастным судом? |
Sorques Женат |
04-11-2017 - 00:38 (efv @ 03-11-2017 - 22:52) [/QUOTE] https://izborsk-club.ru/14269 Да, было бы странно, если пчелы-против меда.. Черняховский, Сергей Феликсович В 1990-93 гг. — народный депутат Свердловского районного Совета народных депутатов г. Москвы. С 1990 г. — член МГК КПСС. Не признал и отказался исполнять указы Б. Н. Ельцина о прекращении деятельности КПСС, вёл активную работу в МГК КПСС и Московской городской организации КПСС в период действия запрета КПСС. С 27 марта 1993 года по 1 июля 1995 года — член Политического исполнительного комитета и Совета СКП-КПСС. Был членом МГИК КПРФ.(с) вики Вы бы еще мнение Зюганова выложили |
efv Женат |
04-11-2017 - 00:41 (Юлий Северенко @ 04-11-2017 - 00:00) (efv @ 03-11-2017 - 22:52) По теме: Черняховский, Сергей Феликсович - это тот, что Изборский клуб замутил? Какая разница, что он замутил?! Зрите в корень! |
efv Женат |
04-11-2017 - 00:43 (Sorques @ 04-11-2017 - 00:38) [QUOTE=efv , 03-11-2017 - 22:52][/QUOTE] https://izborsk-club.ru/14269[/QUOTE] Да, было бы странно, если пчелы-против меда.. Во как! Оказывается кроме того что он умный, он ещё и порядочным оказался? Виват! |
Юлий Северенко Свободен |
04-11-2017 - 00:46 (efv @ 04-11-2017 - 00:41) Зрите в корень! Мне особенно вот это понравилось: Основные идеи: Гегель, Маркс-Ленин, Стругацкие, технологический детерминизм. Как вообще можно совмещать идеи Маркса-Ленина и Стругацких?)) |
efv Женат |
04-11-2017 - 00:53 (Юлий Северенко @ 04-11-2017 - 00:46) (efv @ 04-11-2017 - 00:41) Зрите в корень! Мне особенно вот это понравилось: Человек может совместить практически все! |
Безумный Иван Свободен |
04-11-2017 - 02:26 (Sorques @ 04-11-2017 - 00:29) Так можно сказать про все..это называется лукавый ответ... Мы об этом много говорили в разных темах. Я высказал свое мнение о словах Путина |
Sorques Женат |
04-11-2017 - 03:05 (Безумный Иван @ 04-11-2017 - 02:26) Мы об этом много говорили в разных темах. Я высказал свое мнение о словах Путина Напомни кратко основную суть? То что Путин по твоему за советскую власть и коммунизм, но делает вид что строит капитализм, чтобы усыпить бдительность буржуинов? Ты про эту свою грезу и не только свою? |
Sorques Женат |
04-11-2017 - 03:09 (efv @ 04-11-2017 - 00:43) Во как! Оказывается кроме того что он умный, он ещё и порядочным оказался? Виват! Для вас, кто за коммунизм и бесплатную раздачу гречневой крупы..все умные и порядочные.. |
Юлий Северенко Свободен |
04-11-2017 - 04:13 (dedO'K @ 03-11-2017 - 20:30) У нас не сажали за предпринимательство, сажали за спекуляцию и нелегальное распространение товаров и услуг. Падре, а что есть предпринимательство (к примеру торговля) по советским меркам? Спекуляция и есть)) По сути - НДС |
Lileo Замужем |
04-11-2017 - 05:05 Имхо, именно политические репрессии даже оправдывать не надо. Революция пожрала своих детей. Это закономерно. |
King Candy Свободен |
04-11-2017 - 05:16 (Lileo @ 04-11-2017 - 06:05) Имхо, именно политические репрессии даже оправдывать не надо. если бы поубивали именно чекистов и революционеров Увы. Убивали стариков, старушек, молодых ребят и девушек. Вся их вина была лишь в "непролетарском происхождении" Сравните с "неарийцами" в Гитлеровской Германии |
Lileo Замужем |
04-11-2017 - 05:29 (King Candy @ 04-11-2017 - 06:16) если бы поубивали именно чекистов и революционеров Так их и поубивали. А за неправильное происхождение убивали по большей части во время красного террора, а не сталинских чисток. Мы ж тут про 37 год, а не про Гражданскую войну. |
efv Женат |
04-11-2017 - 07:44 (Sorques @ 04-11-2017 - 03:09) (efv @ 04-11-2017 - 00:43) Во как! Оказывается кроме того что он умный, он ещё и порядочным оказался? Виват! Для вас, кто за коммунизм и бесплатную раздачу гречневой крупы..все умные и порядочные.. Если бесплатно раздают гречневую крупу, то конечно это лучше, чем если её продают. |
sxn3487243664 Свободен |
04-11-2017 - 10:13 (Юлий Северенко @ 02-11-2017 - 10:46) (Alex-Feuer @ 02-11-2017 - 10:11) Да, это сильный и коварный удар Путина С нетерпением ожидаю прихода советофилов, и их мнения на этот счет. По сравнению с историей Англии или США (а также всех колониальных держав Европы) твои жалкие потуги звучат как пук в луже Залкий дрисливый пук Есть такое нехорошее слово ГЕНОЦИД и оно применимо почти ко всем "цивилизованным" странам в Европе Европейские державы нужно судить за их бесчеловечные преступления и геноцид? Или только русских? СССР на фоне гейропейцев смотрится ну очень солидно и человечно. Мы целые народы под корень не истребляли и в цепи не заковывали |
sxn3487243664 Свободен |
04-11-2017 - 10:37 Один из Тысячи штрихов Историк Каролин Элкинс написала интересную книгу о британском режиме в Кении после Второй мировой войны. В ответ на убийство 32 белых колонистов повстанцами Мао-Мао, англичане вырезали около 300 тыс. представителей народности Кикуйю и ещё полтора миллиона людей загнали в лагеря. И все эти прелести происходили не при царе Горохе, а в 1950-гг, и даже после ХХ съезда КПСС. А что собой представляли английские концлагеря, описывает израильский историк Шмуэль Дотан: «В концлагере Беньямина заключённые работали 12 часов в день почти без перерыва. На обед им давали две чёрствые питы, на ужин был жидкий овощной суп. С голоду люди ели траву и косточки арбузов. Не было ни воды для мытья, ни крыши над головой. Заключённые спали вповалку под открытым небом. По утрам их будили охранники и ударами палок («точно как ослов»). На работу политзаключённых возили в каменоломни под Хайфу, держа их часами в вагонах где люди не могли даже сесть из-за тесноты…» Но это всё отрывочные сведения. Насколько я понимаю, обобщающего исследования об английском ГУЛАГе в колониях нет до сих пор. А ведь практически вся империя была покрыта лагерями. Неру, вспоминал не без издёвки, что когда услышал об «Атлантической хартии», провозглашавшей стремление союзников уничтожить систему лагерей (нацистских разумеется), не смог оценить её пафос поскольку как раз сидел на английской зоне…» Вот эта книга https://www.amazon.ca/Imperial-Reckoning-Un...%2Aentries%2A=0 Юлий мне привести еще Тысячу еще подобных фактов? Хорош троллить Союз он очень выгодно отличался от варварских,бесчеловечных европейских режимов 20 века |
Юлий Северенко Свободен |
04-11-2017 - 10:38 (sxn3487243664 @ 04-11-2017 - 10:13) Есть такое нехорошее слово ГЕНОЦИД и оно применимо почти ко всем "цивилизованным" странам в Европе Прикинь, а в Америке Куклуксклановцы еще и негров вешают... То что ты как всегда киваешь на свой любимый запад, это твои дела... А вот то, что ты предлагаешь "понять и простить" геноцид своего собственного народа сухоруким параноиком-палачом, на основании того, что мол и на западе существовал геноцид - увы, подобный извращенный алогизм мне странен и не понятен... |
Юлий Северенко Свободен |
04-11-2017 - 10:41 (sxn3487243664 @ 04-11-2017 - 10:37) британском режиме в Кении после Второй мировой войны. В ответ на убийство 32 белых колонистов повстанцами Мао-Мао, англичане вырезали около 300 тыс. представителей народности Кикуйю и ещё полтора миллиона людей загнали в лагеря. Мне насрать, что там творили в Кении британские захватчики. Я не собираюсь на основании этого оправдывать террор, геноцид и массовые убийства Русских людей полоумным тираном и садистом... Меня занимает история геноцида и тирании на моей генетической Родине |
sxn3487243664 Свободен |
04-11-2017 - 10:44 (Юлий Северенко @ 04-11-2017 - 10:38) (sxn3487243664 @ 04-11-2017 - 10:13) Есть такое нехорошее слово ГЕНОЦИД и оно применимо почти ко всем "цивилизованным" странам в Европе Европейские державы нужно судить за их бесчеловечные преступления и геноцид? Или только русских? СССР на фоне гейропейцев смотрится ну очень солидно и человечно. Мы целые народы под корень не истребляли и в цепи не заковывали Прикинь, а в Америке Куклуксклановцы еще и негров вешают... То что ты как всегда киваешь на свой любимый запад, это твои дела... А вот то, что ты предлагаешь "понять и простить" геноцид своего собственного народа сухоруким параноиком-палачом, на основании того, что мол и на западе существовал геноцид - увы, подобный извращенный алогизм мне странен и не понятен... Геноцида не было Тебе таблицы показать как росло население СССР в годы советской власти? Какой темп был? Геноцид был со стороны европейских стран к так называемым странам третьего мира.И в первой половине 20 века и и во второй СССР с беспристрастной оценки куда более выигрышно смотрится по сравнению с Европейскими странами СССР всегда строил Школы,больницы,университеты а вы всегда несли геноцид,смерть и порабощение 20 век фигли В СССР в космос летают а у "цивилизованных" стран своя атмосфера)) Это сообщение отредактировал sxn3487243664 - 04-11-2017 - 10:45 |
sxn3487243664 Свободен |
04-11-2017 - 10:46 Уроды вы И история вам еще даст оценку |
Юлий Северенко Свободен |
04-11-2017 - 10:48 (sxn3487243664 @ 04-11-2017 - 10:44) Геноцид был со стороны европейских стран к так называемым странам третьего мира.И в первой половине 20 века и и во второй Я чего то не пойму... Вот слова президента: Владимир Путин назвал политические репрессии преступлением и ударом по народу. Глава государства подчеркнул, что никаких оправданий репрессиям быть не может Ты что, пытаешься оправдать преступные полит репрессии тем, что где то в мире было то же самое? Соображаешь вообще, чего несешь? |
Юлий Северенко Свободен |
04-11-2017 - 10:50 (sxn3487243664 @ 04-11-2017 - 10:46) история вам еще даст оценку Оценку кровавого политрежима сталина и прочих большевистских уродов, история уже дала. Не повторится это безумие, больше уже никогда |
Безумный Иван Свободен |
04-11-2017 - 11:05 (Sorques @ 04-11-2017 - 03:05) (Безумный Иван @ 04-11-2017 - 02:26) Мы об этом много говорили в разных темах. Я высказал свое мнение о словах Путина Напомни кратко основную суть? Путин не за Советскую власть и не за коммунизм. И никогда не говорил это. Мне самое важное что Путин за справедливость. |
Юлий Северенко Свободен |
04-11-2017 - 11:11 (Безумный Иван @ 04-11-2017 - 11:05) Путин за справедливость. Один из факторов справедливости - равномерное распределение доходов, не так ли? Вы о Section 241 слыхали чего нибудь, о том что списки будут обнародованы 2 февраля 2018 г.? |