Sorques Женат |
08-12-2019 - 21:11 (Т-90 @ 08-12-2019 - 21:03) . Знаешь почему они выливают молоко? Какие твои варианты? И ещё.. Танк, а тебе лично не пофиг, кто куда идет? Вот Ватикан, не член ООН, тебя это волнует? |
Т-90 Свободен |
08-12-2019 - 21:15 (Sorques @ 08-12-2019 - 21:11) Знаешь почему они выливают молоко? Какие твои варианты? Из за цен-производить не выгодно(государство дотирует фермеров в Европе)! По сути они не Россияне и мне по фигу! Ну они по Русски пишут-только из за этого общаюсь с ними. |
Sorques Женат |
08-12-2019 - 21:17 (Т-90 @ 08-12-2019 - 21:11) Так им уже выделили квоты! В Греции продаются испанские оливы и оливковое масло, в Египте, лично ел итальянские апельсины, а Польше немецкую капусту.. Полякам дают деньги, чтобы они не выращивали картофель..и т. д. Сергей, это глобализация, критериями 20 века сейчас экономические резоны мерить нельзя.. |
Т-90 Свободен |
08-12-2019 - 21:19 (Sorques @ 08-12-2019 - 21:17) Сергей, это глобализация, критериями 20 века сейчас экономические резоны мерить нельзя.. Глоболизация -это общий мировой рынок на равных условиях конкуренции! Она отменена-когда начились санкции всех-против всех! |
Sorques Женат |
08-12-2019 - 21:22 (Т-90 @ 08-12-2019 - 21:15) Из за цен-производить не выгодно(государство дотирует фермеров в Европе)! Это политические акции последователей Жозе Бове, который сделал себе карьеру на подобных акциях.. |
Т-90 Свободен |
08-12-2019 - 21:24 (Sorques @ 08-12-2019 - 21:22) Это политические акции последователей Жозе Бове, который сделал себе карьеру на подобных акциях.. А пиво в России не где не выливают по политическим мотивам-я бы с ведрами пришол! |
Sorques Женат |
08-12-2019 - 21:24 (Т-90 @ 08-12-2019 - 21:19) Глоболизация -это общий мировой рынок на равных условиях конкуренции! Нет.. Это рынок с квотами, о которых договариваются группы стран.. |
Т-90 Свободен |
08-12-2019 - 21:27 (Sorques @ 08-12-2019 - 21:24) Это рынок с квотами, о которых договариваются группы стран.. А оно вон как-квоты мне напоминают СССР по карточкам! Значит СССР по всему миру распространился-карточная система! Говном попахивает-квоты эти-одним больше другим меньше-чем меряются? |
Mamont Свободен |
08-12-2019 - 21:31 (Т-90 @ 08-12-2019 - 21:27) (Sorques @ 08-12-2019 - 21:24) Это рынок с квотами, о которых договариваются группы стран.. А оно вон как-квоты мне напоминают СССР по карточкам! Квоты могут быть и на лов рыбы... |
Sorques Женат |
08-12-2019 - 21:42 (Т-90 @ 08-12-2019 - 21:27) А оно вон как-квоты мне напоминают СССР по карточкам! Квоты, были даже в Римской империи или во врема гильдий в средние века.. Особое развитие они получили во времена синдикатов, картелей, в конце 19 начале 20 века.. Сейчас это носит несколько иной характер.. У тебя и у многих, неверное представление о рынке.. |
Т-90 Свободен |
08-12-2019 - 21:46 (Sorques @ 08-12-2019 - 21:42) У тебя и у многих, неверное представление о рынке.. Это я пошутил! У меня очень хорошее представление о рынке! А ты его идиализируеш. |
RDR В поиске |
08-12-2019 - 23:34 Мне интересно мнение обеих сторон. Те, кто считает, что Украина в холодной войне с Россией будет процветать, смогут аргументировать: почему отношения с ЕС будут развиваться лучше именно во время холодной войны с Россией? Можно ли считать, что именно милитаризация украинской экономики позволит подняться, как Германии в 30-е годы 20-го века? Это сообщение отредактировал RDR - 08-12-2019 - 23:36 |
Sorques Женат |
09-12-2019 - 00:31 (Т-90 @ 08-12-2019 - 21:46) (Sorques @ 08-12-2019 - 21:42) У тебя и у многих, неверное представление о рынке.. Это я пошутил! Как раз нет, поэтому и объясняю тебе, что он имеет регуляцию.. А ты считаешь, что должен быть диким? |
efv Женат |
09-12-2019 - 00:36 (Sorques @ 09-12-2019 - 00:31) (Т-90 @ 08-12-2019 - 21:46) (Sorques @ 08-12-2019 - 21:42) У тебя и у многих, неверное представление о рынке.. Это я пошутил! У меня очень хорошее представление о рынке! А ты его идиализируеш. Как раз нет, поэтому и объясняю тебе, что он имеет регуляцию.. А ты считаешь, что должен быть диким? Как это регуляцию? Это что, вот на рынке продавцы должны решать, сколько может продать новоприбывшая бабушка с пучком редиски? А как же конкуренция? И что, Боинг и Эйрбас должны согласовывать, кто какую долю рынка должен держать? Это сообщение отредактировал efv - 09-12-2019 - 00:37 |
Format C Влюблен |
09-12-2019 - 00:45 (RDR @ 08-12-2019 - 07:03) скоро украинцы по уровню жизни переплюнут поляков. Не надо на уровень жизни смотреть! Кое в чем, литовцы, например, нынче выглядят привлекательнее даже Франции и Англии - спокойная европейская жизнь, и культура, без каких-либо этнических смесей с Азией и Африкой. -- А насчет свобод в Украине: встаньте мысленно на место парня призывного возраста, которого военкоматы мечтают мобилизировать и отправить на войну на Донбасс. Вот где должна быть отправная точка для рассуждений о единении с Европой и т.д. Это сообщение отредактировал Format C - 09-12-2019 - 00:53 |
RDR В поиске |
09-12-2019 - 11:24 (Format C @ 09-12-2019 - 00:45) (RDR @ 08-12-2019 - 07:03) скоро украинцы по уровню жизни переплюнут поляков. Не надо на уровень жизни смотреть! Кое в чем, литовцы, например, нынче выглядят привлекательнее даже Франции и Англии - спокойная европейская жизнь, и культура, без каких-либо этнических смесей с Азией и Африкой. -- А насчет свобод в Украине: встаньте мысленно на место парня призывного возраста, которого военкоматы мечтают мобилизировать и отправить на войну на Донбасс. Вот где должна быть отправная точка для рассуждений о единении с Европой и т.д. Уровень жизни - это не "кое в чем", а комплексная оценка по многим параметрам, согласно рекомендаций ООН. Однако картинка вырисовывается: украинцы хочет конфронтации с Россией и видят в этом процветание с ЕС. Осталось только выяснить у ЕС отношение к собственному процветанию в зависимости от отношений с Россией. Это сообщение отредактировал RDR - 09-12-2019 - 11:29 |
evgen170361 Свободен |
09-12-2019 - 11:35 (RDR @ 09-12-2019 - 11:24) Однако картинка вырисовывается: украинцы хочет конфронтации с Россией и видят в этом процветание с ЕС. Не нужно манипуляций.......В Вашем опросе нет такого,что Украина хочет и стремится к конфронтации с Россией |
XY Virus Свободен |
09-12-2019 - 12:01 (RDR @ 08-12-2019 - 15:03) Интересно общее мнение форумчан. Лично у меня складывается ощущение, что Украина в войне с Россией нашла свою золотую жилу и скоро украинцы по уровню жизни переплюнут поляков. Как говорят психиаторы, все мы на земле психи. У Вас интерсный глюк. Где вы Увидили процветающую украину, а уж тем более переплюнувшую поляков, нет и никогда небыло там не процветания и даже небыло предпосылок для этого процветания. А теперь к фактам: Население населения Украины в 1991г --52 млн, население украины на 2014 --- 42млн население Украины на 2019 -примерно 35-32млн (по мнению экспертов) Другими словами и до майдана и после Украина теряла население. В какой цифре Вы тут процветание можете выявить? Теперь по экономике.. ВВП Украины.... 1990 -293 млрд долл. 1991 - 101 1992 - 22 2013 - 179 2014 - 132 2015 - 90 2018 - 130 Итого за 30(1991-2018) лет экономика украины выросла в долларовом эквиваленте на 29млрд долл +~30%. При этом ВВП Украины на сегодня 45% от ВВП украинской СССР. И главное структура экономики Украины изменеилась, особенно после майдана, экономика уша в упрощение вымерли отрасли высокотехнологичные, они идут к аграрной экономике. При таком раскладе на проценты они рости могут, в разы нет. К примеру за этот же период экономика РФ (цифру за 1991 не нашёл, доступен 1992г), РФ 1992 -- 91 млрд долл ....... 2018 -- 1610 млрд в ~17раз. Допустим вас не устаривает ВВП РФ давайте глядеть успех США и германии за те же годы.. ВВП США 1991г --- 5 963 ....... 2018 ---- 20 494 итого ~~~ 4 раза ВВП ФРГ 1991г ---- 1868 ....... 2018 ----4 000 итого ~~~2 раза Вы упомянули польшу давайте глянем и польшу. ВВП 1991 ---240 ....... 2018 - 1212 итого ~~~ 6 раз Ну по факту в польшу ежегодно Евросоюз датировал... за 10 лет вложено в Польшу 101млрд евро. Это охрененый драйвер их экономики конечно, он по факту был, но с 2020 закончится. Вот и поглядим на польшу без дотации что будет лет через 5-10 на рост их ВВП. скрытый текст Все экономики выросли в разы, только экономика Украины уникальна выросла на 30%, за 27лет, а если учитывать то что цена доллара с 90х годов немного уже другая, то это нифига не рост. Ну по поводу догонения польши это просто смешно сравнивать +30% роста у Украины и в 6 раз у польши. Недогонят никогда, единственный вариант, что польша пяток революций гидности у себе проведят тогда догонят))) _________ Короче не было там процветания и до революции гидности и уж тем более после. Цифры говорят об этом. Мне сейчас скажут что Украина при Януковиче росла бешенными темпами, ага росла не отрицаю, но она догоняла уровень УССР, и так не донала по факту. И даже при Януковиче шёл процесс деградации структуры экономики, пилились заводы на металл итд итп. К примеру при выходе из СССР у Украины была нефтепергонка и они пергоняли ежегодно 52-54 млн тонн нефти, на сегодня даже эта отрасль умерла остался 1н заводик у Коломойского с пергонкой 1,7млн тонн нефти ежегодно. А там были и хим пром тоже уже успешно умерший, и приборосторение, и ракетостроение, тот же моторсич с движками, те же верфи в Николаеве... Итд итп Это сообщение отредактировал XY Virus - 09-12-2019 - 12:36 |
evgen170361 Свободен |
09-12-2019 - 14:44 (Т-90 @ 08-12-2019 - 21:03) (evgen170361 @ 08-12-2019 - 20:21) Я так понимаю,что ты сейчас высказываешь опасения и страхи всей чиновничегосударственной бюрократии, которая, кроме как перекладывать никому не нужные бумаги и отчеты ничего не умеет?....Правильно, пускай думают....А нормальные и предприимчивые люди давно уже все проанализировали и знают,чего они хотят и что будут делать.....Кто то готов заняться сельским хозяйством,кто то услугами,кто то тракторами.....Главное не рулить ими и не мешать. Совсем не так-бюракратии и в Европе много. Ну вот видишь.....Наконец то мечты, отраженные в русских народных сказках воплотились в жизнь в Европе.....*Молочные реки с кисельными берегами*....)) А по остальному,что написал ты......Сергей,не нужно делать таких скоропалительных выводов и умозаключений о рынке и рисках,связанных с процессами перехода к нему.....не все так просто и однозначно, как кажется на первый взгляд......Любые процессы эволюционного или революционного характера,происходящие в экономике,они в той или иной степени влияют на положение той или иной категории людей, и не важно,где эти процессы происходят,в США или СССР. |
sxn_3278951818 Свободен |
09-12-2019 - 15:41 Попалась на сегодня табличка с динамикой средней зп с 2014 по 2019 го. Табличка на украинском, но смысл и динамику понять легко. Только в этом году с января по октябрь средняя зп по Украине выросла на 16,3%. Мы уже по этому показателю выше уровня 2013 года. И это в условиях войны и аннексии нашей прелести. |
Маришкин Замужем |
09-12-2019 - 16:36 (sxn_3278951818 @ 09-12-2019 - 14:41) Попалась на сегодня табличка с динамикой средней зп с 2014 по 2019 го. Табличка на украинском, но смысл и динамику понять легко. А цены в магазинах на сколько выросли ? Какова покупательная способность украинцев ? |
sxn_3278951818 Свободен |
09-12-2019 - 16:40 (Маришкин @ 09-12-2019 - 16:36) (sxn_3278951818 @ 09-12-2019 - 14:41) Попалась на сегодня табличка с динамикой средней зп с 2014 по 2019 го. Табличка на украинском, но смысл и динамику понять легко. А цены в магазинах на сколько выросли ? Какова покупательная способность украинцев ? 1в1 с 2013 годом. По некоторым позициям уже даже чуть лучше. Скажем так, автомобилей гораздо больше, чем в 2013 году. |
yellowfox Женат |
09-12-2019 - 16:55 (sxn_3278951818 @ 09-12-2019 - 15:40) (Маришкин @ 09-12-2019 - 16:36) (sxn_3278951818 @ 09-12-2019 - 14:41) Попалась на сегодня табличка с динамикой средней зп с 2014 по 2019 го. Табличка на украинском, но смысл и динамику понять легко. А цены в магазинах на сколько выросли ? Какова покупательная способность украинцев ? 1в1 с 2013 годом. По некоторым позициям уже даже чуть лучше. Скажем так, автомобилей гораздо больше, чем в 2013 году. sxn_3278951818 украинскую сказку знаешь? Называется Брехун и подбрехун. |
sxn_3278951818 Свободен |
09-12-2019 - 17:04 (yellowfox @ 09-12-2019 - 16:55) Нет такой украинской сказки)))) А для таких как ты, я спецом табличку с динамикой зп прикрепил. Ну и по машинам - зайди на любой ресурс по нашим пробкам, на форумы, там все пишут про одно и тоже. Проехать утром невозможно ! Ну, или так помониторь новости: В Украине продано рекордное количество новых авто скрытый текст это новость сентября 2019 года. Рост зп на 16,7% привёл к росту покупок новых авто на 12%. Всё логично. Это при том, что у нас массово "американцев" везут все кому не лень. Вот я себе субарика прикупил американского.... 3-я машина в семью. Чисто, чтобы попробывать . Если не зайдёт, то продам. |
yellowfox Женат |
09-12-2019 - 17:32 (sxn_3278951818 @ 09-12-2019 - 16:04) (yellowfox @ 09-12-2019 - 16:55) Нет такой украинской сказки)))) А для таких как ты, я спецом табличку с динамикой зп прикрепил. Ну и по машинам - зайди на любой ресурс по нашим пробкам, на форумы, там все пишут про одно и тоже. Проехать утром невозможно ! Ну, или так помониторь новости:В Украине продано рекордное количество новых авто скрытый текст это новость сентября 2019 года. Рост зп на 16,7% привёл к росту покупок новых авто на 12%. Всё логично. Это при том, что у нас массово "американцев" везут все кому не лень. Вот я себе субарика прикупил американского.... 3-я машина в семью. Чисто, чтобы попробывать . Если не зайдёт, то продам. Нет такой украинской сказки)))) Теперь она короче называется Брехня отсюда Это сообщение отредактировал yellowfox - 09-12-2019 - 17:32 |
Маришкин Замужем |
09-12-2019 - 17:52 (sxn_3278951818 @ 09-12-2019 - 16:04) это новость сентября 2019 года. Рост зп на 16,7% привёл к росту покупок новых авто на 12%. Украинцы покупают машины не потому что зарплата повысилась , потому что грамадяне привозят деньги заработанные заграницей . |
Изгоняющий демона Женат |
09-12-2019 - 18:04 (Маришкин @ 09-12-2019 - 17:52) (sxn_3278951818 @ 09-12-2019 - 16:04) это новость сентября 2019 года. Рост зп на 16,7% привёл к росту покупок новых авто на 12%. Украинцы покупают машины не потому что зарплата повысилась , потому что грамадяне привозят деньги заработанные заграницей . Это истина окончательная? |
sxn_3278951818 Свободен |
09-12-2019 - 18:12 (Маришкин @ 09-12-2019 - 17:52) (sxn_3278951818 @ 09-12-2019 - 16:04) это новость сентября 2019 года. Рост зп на 16,7% привёл к росту покупок новых авто на 12%. Украинцы покупают машины не потому что зарплата повысилась , потому что грамадяне привозят деньги заработанные заграницей . кто что покупает и за какие деньги - это личное дело каждого. Ты спросила про покупательную способность. Я и ответил. Если готовы покупать больше новых авто, то это и есть рост покупательной способности украинцев. Ну и согласись, покупка автомобилей - это не общий критерий по всему населению. Но согласно его можно легко спроецировать , что раз автомобилей купили на 12% за август, то на колбасу уж точно хватит гораздо большему % населения по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. |
Sinnerbi Свободен |
09-12-2019 - 20:18 (sxn_3278951818 @ 09-12-2019 - 18:12) . Если готовы покупать больше новых авто, то это и есть рост покупательной способности украинцев. В частности, задолженность населения за централизованное отопление и горячее водоснабжение по итогам апреля 2017 года составила 8,9 млрд грн, по оплате электроэнергии – 3,9 млрд грн, за газоснабжение – 11,3 млрд грн, за содержание домов и сооружений и придомовых территорий – 2,9 млрд грн, за централизованное водоснабжение и водоотведения – 1,8 млрд грн, за вывоз бытовых отходов – 0,4 млрд грн. Стоит отметить, что рост задолженности произошел после рекордного роста тарифов на все без исключения услуги ЖКХ: в 2014–2017 годах тарифы на газ для населения выросли на 948,8%, на отопление – на 1133%, на горячее водоснабжение – на 559,2%, на электроэнергию – на 321,4%. http://vybor.ua/article/economika/ubiystve...kommunalku.html Устаревшая информация? Все долги уже отдали? Тарифы вниз пошли? С каких доходов то? |
sxn_3278951818 Свободен |
09-12-2019 - 20:28 (Sinnerbi @ 09-12-2019 - 20:18) (sxn_3278951818 @ 09-12-2019 - 18:12) . Если готовы покупать больше новых авто, то это и есть рост покупательной способности украинцев. В частности, задолженность населения за централизованное отопление и горячее водоснабжение по итогам апреля 2017 года составила 8,9 млрд грн, по оплате электроэнергии – 3,9 млрд грн, за газоснабжение – 11,3 млрд грн, за содержание домов и сооружений и придомовых территорий – 2,9 млрд грн, за централизованное водоснабжение и водоотведения – 1,8 млрд грн, за вывоз бытовых отходов – 0,4 млрд грн. Инфа устаревшая, все долги отдали, тарифы пошли вниз. Все куплено с легальных доходов. И не легальных. Пс. Ты ж вроде и при Украине жил, тебе ли не знать наши реалии. Или по России нет долгов за коммуналку? |
yellowfox Женат |
09-12-2019 - 20:31 sxn_3278951818 , 09-12-2019 - 19:28 Все куплено с легальных доходов. И не легальных. Или в кредит. Это сообщение отредактировал yellowfox - 09-12-2019 - 20:32 |
Номер Свободен |
09-12-2019 - 20:36 (Маришкин @ 08-12-2019 - 18:27) (RDR @ 08-12-2019 - 14:03) Интересно общее мнение форумчан. Лично у меня складывается ощущение, что Украина в войне с Россией нашла свою золотую жилу и скоро украинцы по уровню жизни переплюнут поляков. Скорее Украину как страну уничтожит . После кучи зарубежной аналитики вероятностью распада России озаботились даже в РАН.Провели анализ и получили параметры угрозы распада выше, чем было в период распада СССР. Угрозы у той же Украины есть и эти угрозы вместе с Западом купируют.А нам стимулируют.И бездарным управлением внутри и влиянием снаружи...Снаружи не было бы так опасно, но почва внутри уж очень благодатная."Спасибо" Путину за это.Управляется быстро... Наше светило уже прилетело в Париж и встречается в нормандском формате...Если не одумается, то ничем хорошим это не светит....Чтобы отдать Украине кусочек долга пришлось продавать кусочек "ГАЗПРОМА"...А долги будут только расти при такой политике...Сольём "ГАЗПРОМ" и оставшееся в наследство от СССР на гений многоходовочника? Это сообщение отредактировал Номер - 09-12-2019 - 20:42 |
evgen170361 Свободен |
09-12-2019 - 20:43 (Маришкин @ 08-12-2019 - 20:29) [QUOTE=evgen170361 , 08-12-2019 - 17:37][QUOTE=Маришкин , 08-12-2019 - 18:29] Задам вопрос по другому , что будет иметь Украина от сотрудничества с ЕС ? Освобождение от влияния российского путинизма.........а это не мало. Что это такое, знаю по жизни моей страны. |
Маришкин Замужем |
09-12-2019 - 20:46 (evgen170361 @ 09-12-2019 - 19:43) [QUOTE=Маришкин , 08-12-2019 - 20:29][QUOTE=evgen170361 , 08-12-2019 - 17:37] Освобождение от влияния российского путинизма.........а это не мало. Что это такое, знаю по жизни моей страны. А она разве не освободилась ? |
Маришкин Замужем |
09-12-2019 - 20:49 (Номер @ 09-12-2019 - 19:36) .Сольём "ГАЗПРОМ" Мммм... какие мечты , уже и Газпром сольем ?! |