Взрослая социальная сеть
 Антироссийский клон-28 Женат |
28-11-2016 - 05:36 (Pretty Little Liar @ 28.11.2016 - время: 00:27) (Misha56 @ 27.11.2016 - время: 23:35) Так Трамп и не может преследовать или не преследовать Хиллари, у него полномочий нет. А вы всё не успокоитесь? Он обещание, что Хиллари будет в тюрьме в случае его победы, давал? Давал. А я и сейчас считаю что Тармп для Хиллари опасен. В первую очередь теми людьми кого он предлогает на должности Директора ФБР, и Генерального прокурора. P.S. Я не понимаю почему вас так волнует моя точка зрения. И кто вас уполномочил решать кому она важна а кому нет. В прочем если это чешет ваше ЧСВ, лишь бы на здорвье. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
28-11-2016 - 05:42 (Раймонд @ 28.11.2016 - время: 00:51) Фидель Кастро,руководитель Кубы 1959-2011 год. Руководил Кубой 52 года. Кто -нибудь знает руководителей государств с таким сроком управления государством? Король Тайланда Пхумипон Адульядет правил страной 70 лет с 194 и до 2016. Это сообщение отредактировал Misha56 - 28-11-2016 - 05:42 |
Рома Джаз Женат |
28-11-2016 - 05:44 (mr_troj @ 27.11.2016 - время: 14:00) Проживающая в США сестра Кастро не поедет на похороны брата Ничего удивительного. Их отец был богатый землевладелец и если братья боролись за социальную справедливость, то их сестра была довольна ролью эксплуататора и в ее планы не входило зарабатывание денег честным путем. Не случайно она сотрудничала с американской разведкой. Это не идейный поступок, а просто желание вести сладкую жизнь за счет других людей даже если ради этого надо предать братьев. |
| Рома Джаз Женат |
28-11-2016 - 06:49 (Sorques @ 27.11.2016 - время: 15:31) (Рома Джаз @ 27.11.2016 - время: 07:47) Возможно и сейчас жители Острова Свободы не купаются в роскоши, но разве в других странах ЛА население жирует? 1. В сравнении с Кубой, да.. Это все таки остров не избалованный ресурсами. Как правильно здесь отметили, в Гаити которые вроде как находятся под колпаком США уровень жизни намного ниже. 2. Вы на глаз определяете уровень жизни? Были на Кубе и Гаити? Почему с Ямайкой не сравниваете или Коста-Рикой? А что мы видим на Кубе? Прекрасное бесплатное образование и медицина! Это факт доказанный временем и истории 3. Вы там лечились и получили образование или какой то критерий лучшести покажите? Жители Кубы конечно не проживают в роскошных апартаментах, проблемы есть, но и фавелах унижающих человеческое достоинство они не ютятся. 4. Именно так и живут..основная масса построек в Гаване, да и прочих городах, времен Батисты и ранее, коммунальная инфраструктура тех же времен.. Поймите, Куба это островное государство у которого было два пути: стать гордой, свободной и независимой страной с некоторыми проблемами которые впрочем не только у них или продолжить роль американского борделя для богатеньких янки. 5.Второй путь, это говоря другими словами, стать мировым центром туризма..ну да, противно.. Здесь кто то писал, что разве это плохо стать островом развлечений под эгидой мафии и американцев? Интересно, вы такую участь считаете нормальной для своего народа? Когда всех здоровых и спортивных мужчин возьмут для охраны марионеточного режима и приезжих нуворишей, а остальных отправят их обслуживать в гостиницах, ресторациях и прочих заведениях. Еще тяжелее женская участь. Сколько борделей откроют только в одной Гаване? Конечно я немного утрирую, но суть от этого не меняется. Разве можно желать такое людям? 6. Вы не просто утрируете, а с ног на голову ставите приоритеты в экономике..вы про Роснефть не пишете, что она продает кровь нашей родной земли-страны на ненавистный Запад, для того, чтобы обогреть хулителей России, которые в тепле козни против России строят? Кроме потребительских желаний есть все таки и другие стремления. Счастья быть свободным человеком никто не может отнять. 7. Да, это важно..теперь факты..до кубинской революции, граждане могли свободно перемещаться по миру, скажем уезжать на работу в другие страны, а после нет..У вас уже Оруэлл получается..Война - это мир, свобода - это рабство, незнание - сила.(с) Позволил себе разбить по пунктам 1)Я не спорю, что в ЛА много стран с более высоким уровнем жизни. Но им 50 лет не мешали, а некоторым и помогали развиваться. 2)Смотрите пункт 1. 3)Многие кубинцы получили отличное образование в СССР и других соцстранах, после чего вернулись на Родину и продолжили дело. Мы помогали с оборудованием. Достаточно заметить, что медицина и образование на Кубе стали бесплатными, что не могло не сказаться на население. Как вы считаете много стран ЛА могут этим похвастаться? И сейчас те же канадцы с удовольствием приезжают лечится на Остров Свободы. 4)Уважаемый, это не фавелы. Вы видимо плохо представляете как они выглядят. А на фото конечно не райское жилье, но все таки и не хибары. Такое можно увидеть и в других очень даже развитых странах. В той же Европе или у нас в России. У меня гараж был в Химках, так там наверное каждый двадцатый бокс жилой. Есть даже улочки где проживают по соседски. Кто то на первом этаже имеет маленький автосервис, а на втором этаже (часто даже в маленьком "скворечнике") живут. Есть те кто переделал полностью гараж под жилье. Зимой многие буржуйками топят как в гражданскую. Вода только техническая и то не у всех. И если вы думаете, что так живут мигранты, то спешу вас огорчить. Не меньше половины своих. А вы тут фото это выставляете. 5) На кубе сейчас во всю развивают туризм, но не тот, феодальный, а не унижающий чувство человеческого достоинства. 6) Первую столь проникновенную часть вашей речи пропущу так как это обычное голословное обвинение на которое нет смысла тратить время. Каждый труд достоин уважения, ну или практически каждый и никто не имеет ничего против нормального туризма, а не обустройства из острова обыкновенного притона. А на счет борделя... Раз вы не видите в этом ничего плохого, то позвольте задать вам один вопрос. Очень надеюсь исходя из вашей риторики, что он вас не обидит. И конечно жду, что вы на него ответите: Скажите, если перед вами станет выбор честно, но достаточно тяжело работать в своей стране или пойти и устроится в бордель, что бы вы выбрали? Конечно учитывая, что просвещенные немцы и голландцы в этом ничего плохого не видят. 7)Исходя из вами написанного получается, что при режиме Батисты грязные, бедные и необразованные крестьяне практически всей Кубой разъезжали по миру удивляясь отсталости свобод тех же европейцев. Просто нация путешественников какая то. Уверен, что на работу их как раз ждали. Девушек в бордели, а мужчин на тяжкие работы. И не надо ссылаться на Оруэлла. Его высказывание больше подходит к современному миру, в котором мы с вами и живем. |
dedO'K Женат |
28-11-2016 - 09:01 но "знаниям" не соответствует. скрытый текст Это сообщение отредактировал Sorques - 28-11-2016 - 16:19 |
| Sorques Женат |
28-11-2016 - 16:18 (Рома Джаз @ 28.11.2016 - время: 06:49) 1)Я не спорю, что в ЛА много стран с более высоким уровнем жизни. Но им 50 лет не мешали, а некоторым и помогали развиваться. Кубе помогали более других стран, СССР и страны соц.блока..кроме того, как я выше писал, санкции не мешали торговле с Канадой или Японией, да и с американскими компаниями через третьи страны..но 50 лет блокады, звучит конечно эффектно.. Вот у ЮАР, была действительно блокада, так как ее проводил как Запад, так и СССР..но страна развивалась и пока не отменили апартеид (мало кто знает, что это такое на самом деле), ее экономическое развитие было на уровне среднеевропейской страны.. 3)Многие кубинцы получили отличное образование в СССР и других соцстранах, после чего вернулись на Родину и продолжили дело. Когда я учился в вузе, в моей в группе было два кубинца, но был так же и представитель черной Африки из Конго, а всего в вузе человек 15 кубинцев было ..но не думаю что мое образование и соответственно кубинцев, чем то сильно отличается от того, что дают в университете Гаваны..из кап.стран, в честности из Африки учились, так как дешевле, а из соцлагеря по политическим причинам.. Достаточно заметить, что медицина и образование на Кубе стали бесплатными, что не могло не сказаться на население. Как вы считаете много стран ЛА могут этим похвастаться? И сейчас те же канадцы с удовольствием приезжают лечится на Остров Свободы. Да, жрать нечего, зато лечится можно бесплатно..с этим согласен..а канадцы приезжают, ибо дешево.. 4)Уважаемый, это не фавелы. Вы видимо плохо представляете как они выглядят. А на фото конечно не райское жилье, но все таки и не хибары. Такое можно увидеть и в других очень даже развитых странах. Я знаю, что это просто нищие районы, ибо фавелы, существуют только в Бразилии..да, можно и в Италии или Испании удить, но отличие от других стран, что на Кубе доходы в в 70-100 раз меньше, чем в Италии, и живут так почти все.. 5) На кубе сейчас во всю развивают туризм, но не тот, феодальный, а не унижающий чувство человеческого достоинства. Я не понимаю что такое феодальный туризм..я был в разных странах и представляю что такое туризм, но вот феодальный не понимаю..в Таиланде феодальный, а в Гамбурге? Каждый труд достоин уважения, ну или практически каждый и никто не имеет ничего против нормального туризма, а не обустройства из острова обыкновенного притона. Таких стран много, это их выбор..в Гонконге, Токио, Джакарте, Амстердаме, Майами, притонов не меньше, но революций по сему поводу не устраивают.. Скажите, если перед вами станет выбор честно, но достаточно тяжело работать в своей стране или пойти и устроится в бордель, что бы вы выбрали? Конечно учитывая, что просвещенные немцы и голландцы в этом ничего плохого не видят. Этот вопрос лучше адресовать женщинам, если вы про непосредственное обслуживание клиентов, а водителем, электриком, слесарем или барменом, пойдет любой..и ничего в этом предосудительного не вижу.. Встречный вопрос, вы противник легализации проституции..Так? Чем публичные дома в Британии, Германии, Голландии или в штате Невада в США, отличается от кубинской времен Батисты? Надеюсь ответите.. 7)Исходя из вами написанного получается, что при режиме Батисты грязные, бедные и необразованные крестьяне практически всей Кубой разъезжали по миру удивляясь отсталости свобод тех же европейцев. Не передергивайте, речь шла только о работе в других странах.. Уверен, что на работу их как раз ждали. Девушек в бордели, а мужчин на тяжкие работы. Это нормально...но если крестьянин который получал 10 $ на уборке тростника, уезжал и получал работу грузчика на 30$ то это означает, что жизнь его изменилась в лучшею сторону..сейчас на Кубе такого шанса нет.. |
| Sorques Женат |
28-11-2016 - 16:21 dedO'K В спойлер убирайте простыни, если при их цитировании пишите две фразы, а лучше обрезайте. Уважайте ближнего. |
| Sorques Женат |
28-11-2016 - 16:24 (Narziss @ 28.11.2016 - время: 02:36) Ещё смеешь на ты обращаться, когда должен челом бить от радости, что вообще внимания удостоился в виде исключения? У вас много хамства в адрес пользователей. Я не первый раз вам делаю замечание, продолжите, пойдете по совокупности на бан. Тема не про Ирак и Иран, закачиваем оффтоп |
| Феофилакт Свободен |
28-11-2016 - 18:58 Кто праздновал смерть Фиделя? Гусанос-червяки,глисты,как их называют на Кубе. Гистов выводят декарисом. Из жизни ушел несгибаемый революционер,политик проницательного ума,посвятивший себя целиком благополучию и процветанию своей Родины,достойный продолжатель дела Хосе Марти ,Сиона Боливара,Франсиско де Миранды. Казалось бы ,он мог ни в чем не нуждаться и наслаждаться жизнью,но что-то внутри его позвало на борьбу,на борьбу с гнетом американцев и диктатурой Фульхенсио Батисты-по иронии судьбы сына батрака. Фидель Кастро прожил достойную жизнь . У многих она будет вызывать зависть,но,надеюсь,найдется много таких,кто последует его примеру. |
| Свободен |
28-11-2016 - 21:09 (Misha56 @ 28.11.2016 - время: 05:36) Я не понимаю почему вас так волнует моя точка зрения. Фантазии не помогут. Это вы лезете первым комментировать мои посты, вы не можете пройти мимо моего мнения, напрашиваетесь на общение. А я и сейчас считаю что Тармп для Хиллари опасен. В первую очередь теми людьми кого он предлогает на должности Директора ФБР, и Генерального прокурора. Да не важно, о чем вы там мечтаете. Дотошный директор ФБР (республиканец) не рекомендовал возбуждать дело, его заявление я цитировала выше. И на фиг никому это не надо сейчас. Ну, вы можете мечтать все 4 года Трампа, только со мной этими мечтами делиться не обязательно, тем более, что тема не о том. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
29-11-2016 - 00:10 (Pretty Little Liar @ 28.11.2016 - время: 21:09) (Misha56 @ 28.11.2016 - время: 05:36) Я не понимаю почему вас так волнует моя точка зрения. Фантазии не помогут. Это вы лезете первым комментировать мои посты, вы не можете пройти мимо моего мнения, напрашиваетесь на общение. А я и сейчас считаю что Тармп для Хиллари опасен. В первую очередь теми людьми кого он предлогает на должности Директора ФБР, и Генерального прокурора.Да не важно, о чем вы там мечтаете. Дотошный директор ФБР (республиканец) не рекомендовал возбуждать дело, его заявление я цитировала выше. И на фиг никому это не надо сейчас. Ну, вы можете мечтать все 4 года Трампа, только со мной этими мечтами делиться не обязательно, тем более, что тема не о том. Вы блондинка? Я уже несколько раз объяснял. Я пишу не ваМ лично. Вы лично мне безразличны. Я пишу всем на форуме. Кто захочет прочтёт, кто захочет пройдёт мимо. И не вам решать, интересна кому-то моя точка зрения или нет. Что до Хиллари, мне всё равно посадят ее или нет. Юля меня важно только то что ни её ни Обамы не будет в Белом Доме. И что есть шанс что в верховный суд попадут консерваторы а не люди типа Сотамайёр или Гинсбург. Это сообщение отредактировал Misha56 - 29-11-2016 - 00:11 |
| Свободен |
29-11-2016 - 00:59 (Misha56 @ 29.11.2016 - время: 00:10) Я уже несколько раз объяснял. Вы вычитываете мои посты и пишете комментарии К НИМ. Оправдания про "пишу на форуме" глупы и жалки. Посты, которые вы так стремитесь комментировать, пишу я, а не форум. Вы вычитываете и комментируете моё мнение, а не мнение форума. |
efv Женат |
29-11-2016 - 01:00 Фидель даже здесь умудрился дважды умереть - на Политике и Серьезном. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
29-11-2016 - 01:21 (Pretty Little Liar @ 29.11.2016 - время: 00:59) (Misha56 @ 29.11.2016 - время: 00:10) Я уже несколько раз объяснял. Вы вычитываете мои посты и пишете комментарии К НИМ. Оправдания про "пишу на форуме" глупы и жалки. Посты, которые вы так стремитесь комментировать, пишу я, а не форум. Вы вычитываете и комментируете моё мнение, а не мнение форума. Я коментирую не только ваши посты. Так что вы опять себе льстите. |
 koks9999 Женат |
29-11-2016 - 01:22 (efv @ 29.11.2016 - время: 01:00) Фидель даже здесь умудрился дважды умереть - на Политике и Серьезном. И многим Он еще долго не даст покоя - Воистину был Великий Человек. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
29-11-2016 - 01:22 (efv @ 29.11.2016 - время: 01:00) Фидель даже здесь умудрился дважды умереть - на Политике и Серьезном. Думаете уже в гробу вертится? Это сообщение отредактировал Misha56 - 29-11-2016 - 03:13 |
 Lileo Замужем |
29-11-2016 - 01:42 (Sorques @ 28.11.2016 - время: 17:18) Этот вопрос лучше адресовать женщинам, если вы про непосредственное обслуживание клиентов, а водителем, электриком, слесарем или барменом, пойдет любой..и ничего в этом предосудительного не вижу.. Серьезно? Я барменом в сомнительное заведение пошла бы только в самом крайнем случае. И не важно, сколько там платят. Проституция - опасная профессия. Крутиться рядом с проститутками тоже может быть опасно. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
29-11-2016 - 03:17 (Lileo @ 29.11.2016 - время: 01:42) (Sorques @ 28.11.2016 - время: 17:18) Этот вопрос лучше адресовать женщинам, если вы про непосредственное обслуживание клиентов, а водителем, электриком, слесарем или барменом, пойдет любой..и ничего в этом предосудительного не вижу.. Серьезно? В 94м, на Валдае в деревнях жрать было нечего. Борделей там не было, но на трассу выходили многие, если не все. |
| Lileo Замужем |
29-11-2016 - 05:47 (Misha56 @ 29.11.2016 - время: 04:17) В 94м, на Валдае в деревнях жрать было нечего. Борделей там не было, но на трассу выходили многие, если не все. И чо? Сейчас не 90-е, люди не голодают и имеют возможность держаться подальше от этой прелестной стороны жизни. Интересно было бы, кстати, посмотреть статистику, сколько проституток пропало на трассах в те годы. И да, в деревнях жрать вполне себе было чего. Есть земля - есть еда, хоть какая. Хуже всего, имхо, было в провинциальных городах. Это сообщение отредактировал Lileo - 29-11-2016 - 05:48 |
| Рома Джаз Женат |
29-11-2016 - 07:02 (Sorques @ 28.11.2016 - время: 16:18) (Рома Джаз @ 28.11.2016 - время: 06:49) 1)Я не спорю, что в ЛА много стран с более высоким уровнем жизни. Но им 50 лет не мешали, а некоторым и помогали развиваться. 1. Кубе помогали более других стран, СССР и страны соц.блока..кроме того, как я выше писал, санкции не мешали торговле с Канадой или Японией, да и с американскими компаниями через третьи страны..но 50 лет блокады, звучит конечно эффектно.. 3)Многие кубинцы получили отличное образование в СССР и других соцстранах, после чего вернулись на Родину и продолжили дело. 2. Когда я учился в вузе, в моей в группе было два кубинца, но был так же и представитель черной Африки из Конго, а всего в вузе человек 15 кубинцев было ..но не думаю что мое образование и соответственно кубинцев, чем то сильно отличается от того, что дают в университете Гаваны..из кап.стран, в честности из Африки учились, так как дешевле, а из соцлагеря по политическим причинам.. Достаточно заметить, что медицина и образование на Кубе стали бесплатными, что не могло не сказаться на население. Как вы считаете много стран ЛА могут этим похвастаться? И сейчас те же канадцы с удовольствием приезжают лечится на Остров Свободы. 3. Да, жрать нечего, зато лечится можно бесплатно..с этим согласен..а канадцы приезжают, ибо дешево.. 4)Уважаемый, это не фавелы. Вы видимо плохо представляете как они выглядят. А на фото конечно не райское жилье, но все таки и не хибары. Такое можно увидеть и в других очень даже развитых странах. 4. Я знаю, что это просто нищие районы, ибо фавелы, существуют только в Бразилии..да, можно и в Италии или Испании удить, но отличие от других стран, что на Кубе доходы в в 70-100 раз меньше, чем в Италии, и живут так почти все.. 5) На кубе сейчас во всю развивают туризм, но не тот, феодальный, а не унижающий чувство человеческого достоинства. 5. Я не понимаю что такое феодальный туризм..я был в разных странах и представляю что такое туризм, но вот феодальный не понимаю..в Таиланде феодальный, а в Гамбурге? Каждый труд достоин уважения, ну или практически каждый и никто не имеет ничего против нормального туризма, а не обустройства из острова обыкновенного притона. 6.Таких стран много, это их выбор..в Гонконге, Токио, Джакарте, Амстердаме, Майами, притонов не меньше, но революций по сему поводу не устраивают.. Скажите, если перед вами станет выбор честно, но достаточно тяжело работать в своей стране или пойти и устроится в бордель, что бы вы выбрали? Конечно учитывая, что просвещенные немцы и голландцы в этом ничего плохого не видят. 7.Этот вопрос лучше адресовать женщинам, если вы про непосредственное обслуживание клиентов, а водителем, электриком, слесарем или барменом, пойдет любой..и ничего в этом предосудительного не вижу.. 7)Исходя из вами написанного получается, что при режиме Батисты грязные, бедные и необразованные крестьяне практически всей Кубой разъезжали по миру удивляясь отсталости свобод тех же европейцев. 9. Не передергивайте, речь шла только о работе в других странах.. Уверен, что на работу их как раз ждали. Девушек в бордели, а мужчин на тяжкие работы. 10. Это нормально...но если крестьянин который получал 10 $ на уборке тростника, уезжал и получал работу грузчика на 30$ то это означает, что жизнь его изменилась в лучшею сторону..сейчас на Кубе такого шанса нет.. Давайте по старой схеме) 1) 50 лет блокады звучат не эффектно, а соответственно действительности. Сравнение с ЮАР преступно по сути и неверно по факту. Там были крупные капиталы, система повальной эксплуатации чернокожего населения приносящая большую прибыль и богатые ресурсы. ЮАР вполне мог сам себя обеспечивать продовольствием, что согласитесь в данных условиях немаловажно. 2) Вы думаете, что университеты стран ЛА и к примеру Африки по уровню образования соответствовали СССР? Странно, что они тогда в космос не летают и атомным оружием не обзавелись. Ленятся наверное. 3) Это все таки лучше чем и жрать нечего, и лечиться не на что. Да, медицина для приезжих дешевая. И это хорошо. Область туризма получает дополнительную опцию развития, что благоприятно скажется на экономике. И это заметьте не ваши пресловутые бордели. 4)Ну не почти все, не передергивайте. Фото явно с окраин города. И такое жилье лучше чем фавелы и наши гаражи. 5) Под феодальном туризмом я понимаю состояние Кубы при Батисте. Диктатор, период власти которого вы считаете вполне нормальным, создал из своей страны "малину", этакий отстойник для жуликов, аферистов, махинаторов всех мастей и прочих личностей желающих потратить свои грязные деньги во всяческих непотребных заведениях. Хитровский рынок одним словом. 6)"Таких стран много, это их выбор" - то есть они имеют право на выбор, а кубинцы нет? А если и имеют право, то только выбрать себе бордельный образ жизни. Напомню вам вашего любимого Оруэлла. "Все животные равны. Но некоторые животные равнее других" 7)Начнем с того, что даже обслугой работать в борделе на мой взгляд моветон. Жить на деньги получаемые от сексуальной эксплуатации человека недопустимо для нomo sapiens. И не важно кто вы электрик или сутенер. Сути это не меняет. Это чем то похоже на оправдание расстрельных команд. "Они ведь не приказывали, а просто нажимали на курок. Выполняли команды начальства. И что с того, что они добровольцы?" Может сравнение слегка не этичное, но по сути верное. 8)Специально разбил этот вопрос на два пункта. Честно говоря над легализацией проституции особо не задумывался. Не считал этот вопрос значимым в моей жизни. Но подумав решил, что наверное я все же против. По той же причине, что изложено мною выше. Не только человек, но и государство не должно иметь в части своих доходов средства от сексуальной эксплуатации людей. Это мерзко на мой взгляд. Не подумайте, что я ханжа, скорее даже наоборот, но вопросы чести и этики для меня важны. 9-10) Жаль только у них не было средств на то, что бы выехать из страны.) Да и за рубежом тогда особо работы не было. |
Vuego Женат |
29-11-2016 - 08:16 (Misha56 @ 29.11.2016 - время: 03:17) на трассу выходили многие, если не все. там это традиционно, еще при царской России писатели упоминали про "Валдайских девок" ))) и сейчас работают так же успешно как раньше... |
Молодой Вулкан Свободен |
29-11-2016 - 11:02 Вообще, плач совков по Кастро мне довольно странен, бо в стране, которая управляется на данный момент неким аналогом Фульхенсио Батисты, уж точно не стоит вспоминать о Кастро, как о выдающемся революционере, великом деятеле и т.п. PS к теме о проституции при Кастро. Как же так случилось, что страна победившего социализма превратилась в страну проституток и барыг? Как это ни парадоксально, это результат целенаправленной политики Фиделя Кастро и его правительства. Исторически экономика развивалась благодаря масштабной помощи СССР. Советский Союз продавал на Кубу по заниженным ценам нефть, поставлял оборудование, машины в обмен на лояльность и возможность грозить США прям из под его подбрюшья. Как только СССР прекратил осуществлять помощь Кубе (пару лет назад Россия списала 32 миллиарда долга Кубе, накопленного в советский период), экономическая модель Кубы рухнула. Недостаток валюты, который образовался с уходом СССР, Фидель Кастро решил компенсировать продажей тела кубинских девушек. Надо понимать, экономика Кубы не имеет ничего общего с экономикой СССР. Все-таки в СССР все, кто был занят в официальном секторе, могли вполне себя обеспечить на легальные доходы. В магазинах были хоть какие-то товары (если исключить последние пару лет перед крахом), государство в целом обеспечивало граждан необходимым минимумом товаров и услуг. Валютные магазины были редки и предназначались для парт-номенклатуры и иностранцев. Барыги и проститутки никогда не были массовым явлением. На Кубе же официальной зарплаты, которая составляет несколько долларов, недостаточно, чтобы обеспечить даже минимальные потребности человека. При этом на каждом углу есть валютные магазины, где по ценам в 2-3 выше, чем в США, есть доступ к любым товарам – от еды и одежды до бытовой техники. У местного населения не остается другого выхода, как все свои усилия пускать на выуживание долларов из туристов. Те, кто работают на фабриках сигар, воруют сигары и продают туристам. У молодых девушек обычно нечего продать – поэтому они вынуждены продавать свое тело, чтобы купить одежду и еду. Зачастую они являются кормилицами семьи. Правительство Фиделя Кастро, лишившись помощи СССР, вместо проведения необходимых реформ, решило превратить Кубу в первое в мире государство-сутенера. Именно недорогой секс привлекает в эту страну толпы туристов. А предложение обеспечено государством – оно предоставляет гражданам неограниченные возможности потратить валюту, и не дает возможности заработать. Надо понимать, что весь импорт на Кубе контролируется государством. Наценки на товары, которые во много раз превышают принятые в мире, устанавливаются государством. То есть львиная доля выручки проституток, которые тратят свои деньги в инвалютных магазинах, достается государству. Ему также принадлежат отели и рестораны, где цены в несколько раз выше, чем в соседней Мексике. Это еще один косвенный источник дохода от сутенерства (ведь клиентам проституток нужно где-то есть и спать). http://mmironov.livejournal.com/16166.html Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 29-11-2016 - 11:15 |
| Sorques Женат |
29-11-2016 - 19:17 (Рома Джаз @ 29.11.2016 - время: 07:02) 1) 50 лет блокады звучат не эффектно, а соответственно действительности. Сравнение с ЮАР преступно по сути и неверно по факту. Любопытно, почему преступно, такое сравнение? Если чего..то сейчас 2016, а не 1980 и советской власти давно нет..это на всякий случай, если вы перепутали времена.. Там были крупные капиталы, система повальной эксплуатации чернокожего населения приносящая большую прибыль и богатые ресурсы. ЮАР вполне мог сам себя обеспечивать продовольствием, что согласитесь в данных условиях немаловажно. Это набор агиток из газеты Правда, про эксплуатацию...обычный шаблон..о ЮАР и Южной Родезии много мифов и вранья, как английских, так и советских..но это в другой теме, а не здесь.. 2) Вы думаете, что университеты стран ЛА и к примеру Африки по уровню образования соответствовали СССР? Странно, что они тогда в космос не летают и атомным оружием не обзавелись. Ленятся наверное. В космос и швейцарцы, шведы, немцы не летали и ЯО у них нет..сделаем выводы о плохом образовании? Интересные у вас критерии..КНДР по ним, видимо образованнее и вообще гораздо более развитая страна в отношении многих европейских держав.. Образование в СССР было неплохое, но далеко не однородное во всех вузах, а по некоторым дисциплинам у нас вообще было отставание..вы видимо путаете образование и науку, научные школы, наука в СССР была одной из лучших в мире.. Диктатор, период власти которого вы считаете вполне нормальным, создал из своей страны "малину", этакий отстойник для жуликов, аферистов, махинаторов всех мастей и прочих личностей желающих потратить свои грязные деньги во всяческих непотребных заведениях. Это был обычный диктатор для ЛА и не самый плохой..от смены Батисты на Кастро, жизнь кубинцев особо не изменилась.. Начнем с того, что даже обслугой работать в борделе на мой взгляд моветон. Жить на деньги получаемые от сексуальной эксплуатации человека недопустимо для нomo sapiens. И не важно кто вы электрик или сутенер. Сути это не меняет. Это чем то похоже на оправдание расстрельных команд. "Они ведь не приказывали, а просто нажимали на курок. Выполняли команды начальства. И что с того, что они добровольцы?" Может сравнение слегка не этичное, но по сути верное. Интересно, что вы на сексфоруме делаете, с такой духовностью и моралью, где полно фото эксплуатируемых моделей от порно индустрии? Почитал некоторые ваши посты..я унылый консерватор по сравнению с вами..или вы мораль разную включаете, одну для "несчастных" кубинцев времен Батисты, а другую для личного употребления? Специально разбил этот вопрос на два пункта. Честно говоря над легализацией проституции особо не задумывался. Не считал этот вопрос значимым в моей жизни. Но подумав решил, что наверное я все же против. По той же причине, что изложено мною выше. Не только человек, но и государство не должно иметь в части своих доходов средства от сексуальной эксплуатации людей. Это мерзко на мой взгляд. Не подумайте, что я ханжа, скорее даже наоборот, но вопросы чести и этики для меня важны. Это личный выбор человека, продавать ему тело или нет, этим бизнесом занимаются не те, кто не смог найти работу, а как правило люди, которым это все нравится, включая образ жизни..жалостливые истории про Соню Мармеладову и Эстер Гобсек, оставим для романов.. Жаль только у них не было средств на то, что бы выехать из страны.) Да и за рубежом тогда особо работы не было. У Боливийцев, перуанцев, панамцев, гаитянинов и прочих, были есть (если исходить из количества иммигрантов из этих стран), а вот именно у кубинцев не было..откуда инфа? Это сообщение отредактировал Sorques - 29-11-2016 - 19:22 |
| Sorques Женат |
29-11-2016 - 23:35 (Lileo @ 29.11.2016 - время: 01:42) Серьезно? Работа журналистом, по статистике на порядок опасней или даже просто в издательстве СМИ, в котором затрагиваются острые темы.. У вас наверное представление об этом бизнесе, из боевиков и детективов, со страшилками..скажем в таких городах как Лас Вегас (там бордели вне черты города), Гонконг, Макао, Паттай (Таиланд), Амстердам, Гамбург, Берлин, многие граждане, так или иначе работают на эту индустрию.. В Российской империи, проституция была легальной, это в СССР из этого обычного явления, сделали какой то мифический ужас.. |
Раймонд Свободен |
29-11-2016 - 23:52 После революции в 20-е годы практиковалось в основном сожительство,и считалось что комсомолка должна давать комсомольцу,в этом ничего зазорного не было. Позже уже появились такие понятие как развратный образ жизни и т.д. |
avp Свободен |
30-11-2016 - 00:07 (Sorques @ 29.11.2016 - время: 23:35) (Lileo @ 29.11.2016 - время: 01:42) Серьезно? Работа журналистом, по статистике на порядок опасней или даже просто в издательстве СМИ, в котором затрагиваются острые темы.. Когда сторонникам легалайза проституции задают вопрос; "А ты хотел бы, чтобы проституткой работала твоя жена или дочь?", они прикидываются ветошью и прячутся под плинтус. |
| Sorques Женат |
30-11-2016 - 01:30 (avp @ 30.11.2016 - время: 00:07) Когда сторонникам легалайза проституции задают вопрос; "А ты хотел бы, чтобы проституткой работала твоя жена или дочь?", они прикидываются ветошью и прячутся под плинтус. Когда сторонникам тоталитарных режимов, задают вопрос, а хотели бы чтобы ваших родственников репрессировали, то они отвечают весьма туманно и обычно не по теме.. Проститутками работают в основном люди, которые получили или наоборот не дополучили определенное воспитание и мораль, это образ жизни исходящий из менталитета..случайных людей, с тяжелой судьбой, воспетых в романах, мы не рассматриваем, как и криминал..в странах где проституция запрещена, проституток не меньше, а запрет, это просто ханжеская шторка..в СССР, проститутки были в большом количестве.. Насчет современной проституции на Кубе, она меньше не стала, причем как женская, так и мужская..набейте в поисковике клубы Сasa de la musica, а они на Кубе есть везде и почитайте отзывы о расценках и нравах..если я вам расскажу, вы же мне не поверите.. Статейка (бездуховная) на эту тему здесь |
| Раймонд Свободен |
30-11-2016 - 01:47 Кубу конечно ждут изменения которые коснуться всех сфер и политики и экономики. Но вот в какой форме это будет проходить,вот вопрос? Раулю Кастро 85 лет. А кто будет после него? |
| dedO'K Женат |
30-11-2016 - 05:18 (Sorques @ 30.11.2016 - время: 02:30) (avp @ 30.11.2016 - время: 00:07) Когда сторонникам легалайза проституции задают вопрос; "А ты хотел бы, чтобы проституткой работала твоя жена или дочь?", они прикидываются ветошью и прячутся под плинтус. Когда сторонникам тоталитарных режимов, задают вопрос, а хотели бы чтобы ваших родственников репрессировали, то они отвечают весьма туманно и обычно не по теме.. Ну, советник, вы, как всегда, с "аналогиями" не в бровь, а мимо. С таким же успехом можно спросить у вас: "А вы бы хотели, чтоб ваши родственников замели за торговлю спайсом в школах?" вместо: "А вы бы хотели, чтоб ваши родственники торговали спайсом в школах?". Каса дела музика- это аналог ночных клубов. Несомненно, что в таких заведениях, предпочитая их церковным храмам или техническим и спортивным кружкам, собирается и соответствующее сообщество, предпочитающее целомудренному Богослужению шаманские пляски и страсти сребролюбия, чревоугодия и любодеяния. А автор приведенной вами статьи искал именно такую публику именно в этих заведениях, и нашел. С таким же успехом в Голландии можно увидеть только Христианию и квартал красных фонарей, минуя все остальное. |
| Рома Джаз Женат |
30-11-2016 - 06:52 (Sorques @ 29.11.2016 - время: 19:17) (Рома Джаз @ 29.11.2016 - время: 07:02) 1) 50 лет блокады звучат не эффектно, а соответственно действительности. Сравнение с ЮАР преступно по сути и неверно по факту. 1. Любопытно, почему преступно, такое сравнение? Если чего..то сейчас 2016, а не 1980 и советской власти давно нет..это на всякий случай, если вы перепутали времена.. Там были крупные капиталы, система повальной эксплуатации чернокожего населения приносящая большую прибыль и богатые ресурсы. ЮАР вполне мог сам себя обеспечивать продовольствием, что согласитесь в данных условиях немаловажно. 2. Это набор агиток из газеты Правда, про эксплуатацию...обычный шаблон..о ЮАР и Южной Родезии много мифов и вранья, как английских, так и советских..но это в другой теме, а не здесь.. 2) Вы думаете, что университеты стран ЛА и к примеру Африки по уровню образования соответствовали СССР? Странно, что они тогда в космос не летают и атомным оружием не обзавелись. Ленятся наверное. 3. В космос и швейцарцы, шведы, немцы не летали и ЯО у них нет..сделаем выводы о плохом образовании? Интересные у вас критерии..КНДР по ним, видимо образованнее и вообще гораздо более развитая страна в отношении многих европейских держав.. Диктатор, период власти которого вы считаете вполне нормальным, создал из своей страны "малину", этакий отстойник для жуликов, аферистов, махинаторов всех мастей и прочих личностей желающих потратить свои грязные деньги во всяческих непотребных заведениях. 4.Это был обычный диктатор для ЛА и не самый плохой..от смены Батисты на Кастро, жизнь кубинцев особо не изменилась.. Начнем с того, что даже обслугой работать в борделе на мой взгляд моветон. Жить на деньги получаемые от сексуальной эксплуатации человека недопустимо для нomo sapiens. И не важно кто вы электрик или сутенер. Сути это не меняет. Это чем то похоже на оправдание расстрельных команд. "Они ведь не приказывали, а просто нажимали на курок. Выполняли команды начальства. И что с того, что они добровольцы?" Может сравнение слегка не этичное, но по сути верное. 5. Интересно, что вы на сексфоруме делаете, с такой духовностью и моралью, где полно фото эксплуатируемых моделей от порно индустрии? Специально разбил этот вопрос на два пункта. Честно говоря над легализацией проституции особо не задумывался. Не считал этот вопрос значимым в моей жизни. Но подумав решил, что наверное я все же против. По той же причине, что изложено мною выше. Не только человек, но и государство не должно иметь в части своих доходов средства от сексуальной эксплуатации людей. Это мерзко на мой взгляд. Не подумайте, что я ханжа, скорее даже наоборот, но вопросы чести и этики для меня важны. 6. Это личный выбор человека, продавать ему тело или нет, этим бизнесом занимаются не те, кто не смог найти работу, а как правило люди, которым это все нравится, включая образ жизни..жалостливые истории про Соню Мармеладову и Эстер Гобсек, оставим для романов.. Жаль только у них не было средств на то, что бы выехать из страны.) Да и за рубежом тогда особо работы не было. 7. У Боливийцев, перуанцев, панамцев, гаитянинов и прочих, были есть (если исходить из количества иммигрантов из этих стран), а вот именно у кубинцев не было..откуда инфа? Наша дискуссия начинает напоминать тупиковую ветвь. Впрочем это часто происходит когда люди с разным мировоззрением и идеалами пытаются высказать свою правду. Они обычно прекрасно понимают, что доказать, что то друг другу у них все равно не получится, но какой то бес противоречия все равно заставляет их раз за разом приводить на их взгляд неоспоримые аргументы.) Так, что я продолжу: 1) Не перепутал. И в 1980, и в 2016, и надеюсь и через сто лет система апартеида будет преступна и ненавистна всем людям доброй воли. Или у вас другое мнение? 2) Вы не перестаете удивлять. То есть ЮАР осудили сразу две главенствующие в то время системы, социалистическая и капиталистическая, что практически нонсенс, так как для подобного единодушия нужно было создать такое государство, что омерзительно было людям совершенно разных взглядов на жизнь и мировой порядок. До этого это удавалось только фашисткой Германии. И вы думаете, что это просто агитка и не было никакой жестокой расовой дискриминации, родезийских карательных отрядов, бантустанов, волчих правил и прочих прелестей сегрегации? Тогда наверное мы упустили идеальный мир. Только скажите честно, а как бы вы отнеслись если бы вы оказались в то время в том месте и ваш цвет кожи был черным? Так же бы писали про вранье и мифы? 3)Ваша правда. В космос и швейцарцы, шведы, немцы не летали и ЯО у них нет, но они преуспели в других областях. Например в машиностроение. А вот выделить что то в ЛА или Африке достаточно сложно. Конечно если постараться какие то успехи мы все таки найдем, но вы же сами понимаете, что это смешно. Образование в СССР было хорошее. Не в пример нынешнему, которое можно оценить на троечку с минусом, а то и ниже. Поверьте, я знаю о чем говорю. И уж точно общий уровень высших учебных заведений СССР был намного выше ЛА аналогов. 4)Странно, я думал, что вы против диктатур и тоталитаризма. Видимо у вас это зависит от континента и режима. "Сомоса, может быть, и сукин сын, но это наш сукин сын". Так же думаю, что жизнь как раз изменилась. Быть рабом в борделе или свободным человеком строящим новый мир все таки две большие разницы. 5) Мне льстит то, что вы так пристально следите за моими постами и сексуальными предпочтениями, но я их и так не скрываю. Тем более, что не вижу в них ничего предосудительного.) Более того, я в предыдущим посте уже написал, что "далеко не ханжа, а скорее наоборот". Немного конечно пугает, что вы более консервативны в данном вопросе и я даже боюсь далее вас как то шокировать своими откровениями. Поймите, я не против проституток как явления. Это древнейшее ремесло и бороться с этим глупо и к тому же наверное не за чем. Я и сам в свое время пользовался данными услугами и в основном воспоминания очень приятные. А в 90х по моему практически все контракты подписывались в сауне и если ты там не выпивал и тем более отказывался от услуг девочек, то минимум выглядел белой вороной. Но речь совершенно не об этом. Мужчины зарабатывающие деньги на сексуальной эксплуатации женщин вызывают во мне и в очень многих людях чувство брезгливости и отвращения. Это достаточно мерзко.(( И государство имеющее в своем бюджете такую часть дохода не достойно уважения. 6)Пусть себя продает. Но не надо выстраивать на этом целую индустрию, где паразитирующие люди будут создавать себе состояния на женском естестве. 7)Как я понимаю все жители этих стран так облагодетельствованные США и другими акулами бежали с Родины что бы хоть как то выжить после щедрот северного соседа на его же территорию, да бы стать слугами белого сагиба? Сколько лет к примеру американцы мурыжили Панаму? |
ANNE_С Замужем |
30-11-2016 - 14:56 [QUOTE=Рома Джаз,30.11.2016 - время: 06:52][/QUOTE] Наша дискуссия начинает напоминать тупиковую ветвь. Впрочем это часто происходит когда люди с разным мировоззрением и идеалами пытаются высказать свою правду. Они обычно прекрасно понимают, что доказать, что то друг другу у них все равно не получится, но какой то бес противоречия все равно заставляет их раз за разом приводить на их взгляд неоспоримые аргументы.) [/QUOTE] +100500 Надо перестать уже глумиться над Историей! 1. Батиста был плох..... 2. Фидель был плох...... 3. Какой- нибудь мистер "Х" -тоже будет плох.... Покажите идеальное государство и идеальное общество для всех? Где и когда все всегда были довольны всем? Люди живут, радуются или страдают при любом строе,правителе, царе, фараоне, Думе, Раде, Конгрессе, Бундестаге и тд и тп. Идеала не существует. Я про обычный народ, что на Кубе, что в Сша, что в РФ, что еще где. Но, ВЕЗДЕ есть обличители, которые никому покоя не дают и не дадут, не важно какой они окраски будут. Им все всегда будет не так! Красный цвет-не так! Хруст булки -не тот! Царя-Геть! Панду-геть Имеющего парт билет-Геть Не имеющего-Геть Розового единорога-Геть! и тд и тп. И по Фиделю........... Он ушел и ответит перед Господом за все грехи вольные и невольные. А здесь.. история и время.... И, уж точно , не нам его судить! Покойся с миром Команданте! |
| Lileo Замужем |
30-11-2016 - 15:57 (Sorques @ 30.11.2016 - время: 00:35) Работа журналистом, по статистике на порядок опасней или даже просто в издательстве СМИ, в котором затрагиваются острые темы.. У вас наверное представление об этом бизнесе, из боевиков и детективов, со страшилками.. Разве что военным корреспондентом, ну так там и работают только адреналиновые наркоманы. А политические убийства журналистов - это явление все-таки штучное. Представление у меня из криминальной хроники. Девушки на трассе - самые доступные жертвы для любого желающего. И я очень сомневаюсь насчет статистики. Приведите данные что ли. Не думаю, что, например, за 2015 год (или любой другой) убийств журналистов было больше, чем убийств проституток, тем более на порядок. Это сообщение отредактировал Lileo - 30-11-2016 - 15:58 |
avp Свободен |
30-11-2016 - 17:38 (Sorques @ 30.11.2016 - время: 01:30) (avp @ 30.11.2016 - время: 00:07) Когда сторонникам легалайза проституции задают вопрос; "А ты хотел бы, чтобы проституткой работала твоя жена или дочь?", они прикидываются ветошью и прячутся под плинтус. Когда сторонникам тоталитарных режимов, задают вопрос, а хотели бы чтобы ваших родственников репрессировали, то они отвечают весьма туманно и обычно не по теме.. Репрессируют насильно, не спрашивая желания, а в проститутки идут добровольно. У вас вроде ребенок есть и кажется дочка? Вы одобрите ее трудовую деятельность в борделе или в качестве ИЧП? |
| Sorques Женат |
01-12-2016 - 07:33 (Рома Джаз @ 30.11.2016 - время: 06:52) Наша дискуссия начинает напоминать тупиковую ветвь. Впрочем это часто происходит когда люди с разным мировоззрением и идеалами пытаются высказать свою правду. Они обычно прекрасно понимают, что доказать, что то друг другу у них все равно не получится, но какой то бес противоречия все равно заставляет их раз за разом приводить на их взгляд неоспоримые аргументы.) Так, что я продолжу: Я вам ничего не доказываю..на форумах такие дискуссии носят развлекательный характер.. 1) Не перепутал. И в 1980, и в 2016, и надеюсь и через сто лет система апартеида будет преступна и ненавистна всем людям доброй воли. Или у вас другое мнение? Вы видимо знаете об апартеиде из заголовков СМИ... Простите, но когда вы будете писать лозунги, в стили советского агитпрома или либерастии, то я не буду комментировать.. 2) Вы не перестаете удивлять. То есть ЮАР осудили сразу две главенствующие в то время системы, социалистическая и капиталистическая, что практически нонсенс, так как для подобного единодушия нужно было создать такое государство, что омерзительно было людям совершенно разных взглядов на жизнь и мировой порядок. До этого это удавалось только фашисткой Германии. И вы думаете, что это просто агитка и не было никакой жестокой расовой дискриминации, родезийских карательных отрядов, бантустанов, волчих правил и прочих прелестей сегрегации? Тогда наверное мы упустили идеальный мир. Только скажите честно, а как бы вы отнеслись если бы вы оказались в то время в том месте и ваш цвет кожи был черным? Так же бы писали про вранье и мифы? Я создам тему про ЮАР и Родезию и вам пришлю ссылку.. 3)Ваша правда. В космос и швейцарцы, шведы, немцы не летали и ЯО у них нет, но они преуспели в других областях. Например в машиностроение. А вот выделить что то в ЛА или Африке достаточно сложно. Конечно если постараться какие то успехи мы все таки найдем, но вы же сами понимаете, что это смешно. Мы говорили об образовании в ЛА..в Сантьяго или Буэнос-Айрес, оно такое же как в Стокгольме или Париже, дисциплины примерно те же, а подача материала, зависит от отдельно взятого преподавателя.. Образование в СССР было хорошее. Не в пример нынешнему, которое можно оценить на троечку с минусом, а то и ниже. Поверьте, я знаю о чем говорю. И уж точно общий уровень высших учебных заведений СССР был намного выше ЛА аналогов. Почему я вам должен верить или вы мне? Вы были в ЛА, общались с выпускниками тамошних вузов, которые работают скажем в Европе или России? Быть рабом в борделе или свободным человеком строящим новый мир все таки две большие разницы. Свободный человек, строящий новый мир..где то я это уже слышал или читал на транспарантах..голос из прошлого.. Мне льстит то, что вы так пристально следите за моими постами и сексуальными предпочтениями, но я их и так не скрываю. Тем более, что не вижу в них ничего предосудительного. Не слежу, а открыл ваш профиль и посмотрел.. Это достаточно мерзко.(( И государство имеющее в своем бюджете такую часть дохода не достойно уважения. Это ваши личные заморочки.. Пусть себя продает. Но не надо выстраивать на этом целую индустрию, где паразитирующие люди будут создавать себе состояния на женском естестве. Империи существующие и паразитирующие на лицедействе, то есть на продаже эмоций, вас не смущают, а только продажа физиологических процессов? Если люди работают в этой сфере, значит это им нравится.. 7)Как я понимаю все жители этих стран так облагодетельствованные США и другими акулами бежали с Родины что бы хоть как то выжить после щедрот северного соседа на его же территорию, да бы стать слугами белого сагиба? Сколько лет к примеру американцы мурыжили Панаму? Если я вам задам вопрос, о что значит мурыжили Панаму, вы ответите? Только с фактами, а не просто художественные повествование.. Как вы заметили, я отвечал вам из вежливости, но без интереса, простите, но вы пишите общие фразы, а я бы хотел видеть подтверждение ваших слов.. Про апартеид в ЮАР, так нелюбимый советскими пионерами, я создам отдельный топик,в нем же поговорим о сегрегации в Южной Родезии, которая применялась и белому населению, ибо не носила расовый характер.. |
| Sorques Женат |
01-12-2016 - 07:35 (avp @ 30.11.2016 - время: 17:38) Репрессируют насильно, не спрашивая желания, а в проститутки идут добровольно. У вас вроде ребенок есть и кажется дочка? Вы одобрите ее трудовую деятельность в борделе или в качестве ИЧП? Нет, не хотел бы, как и не хотел бы, еще очень много чего в ее жизни.. |