Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина dedO'K
Женат
14-02-2015 - 08:12
(erga @ 13.02.2015 - время: 21:56)
(dedO'K @ 13.02.2015 - время: 02:10)
(YSA @ 13.02.2015 - время: 02:20)
Как человек (для которого искусство) и как выпускник Высшего училища культуры, считаю сие мерзким искусством, да и не искусством вообще.
Экзистенциализм. Сартр, Камю и все дела... И вообще, исскуство- это всё, что исскуственно.
Вы еще Надьку Толокно с курицей во влагалище причислите к столь знатной компании.

Так на то она и искусственность, когда настолько теряются все ориентиры, что в естественные отверстия уже затаскивают нечто неестественное для них... Искусство ради искусства! Слышал где то такое выражение.
Мужчина dedO'K
Женат
14-02-2015 - 08:14
(mjo @ 14.02.2015 - время: 00:35)
(dedO'K @ 13.02.2015 - время: 17:29)
А вот это я хочу спросить у защитников "священного холокоста".
Защитники холокоста - это кто? Те, кто согласен с решением Нюрнбергского процесса? А Вы стало быть не согласны?

В этой теме. Вот вы мне скажите, что священного в смерти ради смерти, что нужно свято оберегать и защищать? Страх перед смертью? Служение смерти? Что в холокосте священного?
Мужчина mjo
Свободен
14-02-2015 - 12:52
(dedO'K @ 14.02.2015 - время: 08:14)
В этой теме. Вот вы мне скажите, что священного в смерти ради смерти, что нужно свято оберегать и защищать? Страх перед смертью? Служение смерти? Что в холокосте священного?

А почему в холокосте должно быть что-то священное? Вы сами придумываете термин, а потом спрашиваете.
Мужчина dedO'K
Женат
14-02-2015 - 13:22
(mjo @ 14.02.2015 - время: 13:52)
(dedO'K @ 14.02.2015 - время: 08:14)
В этой теме. Вот вы мне скажите, что священного в смерти ради смерти, что нужно свято оберегать и защищать? Страх перед смертью? Служение смерти? Что в холокосте священного?
А почему в холокосте должно быть что-то священное? Вы сами придумываете термин, а потом спрашиваете.

Видите ли, когда речь заходит об оскорблении, о глумлении или об издевательствах, то, неизбежно, поднимается вопрос о святости оскорбляемого и глумлении над святынями. В данном случае глумятся над актом убийства. Что оскорблено? Газовая камера? Концлагерь? Акт принесения в жертву людей?
Мужчина de loin
Свободен
14-02-2015 - 13:43
Мда... Не знаю почему, но как заметил Польша и Прибалтика производит такого рода пакостников. Попробовали бы сделать такую выставку в 1945 г. в Варшаве...
Была полемика по Холокосту давно, но там, если память не изменяет, вёлся спор о количестве жертв и говорилось о том, что компенсацию получили те, кто не пострадал от трагедии и, напротив, некоторые из тех, кто пострадал, никаких компенсаций не получили.
Сколько бы ни было жертв: больше или меньше, но в любом случае вот такого изощрённого глумления не должно быть. Это соучастие в этих преступлениях задним числом. Фашисты тоже пытались эстетизировать смерть узников, ведя их на казнь под музыку Вагнера.
Мужчина mjo
Свободен
14-02-2015 - 14:15
(dedO'K @ 14.02.2015 - время: 13:22)
Видите ли, когда речь заходит об оскорблении, о глумлении или об издевательствах, то, неизбежно, поднимается вопрос о святости оскорбляемого и глумлении над святынями. В данном случае глумятся над актом убийства. Что оскорблено? Газовая камера? Концлагерь? Акт принесения в жертву людей?

Память о невинно убитых, полагаю.
Мужчина dedO'K
Женат
14-02-2015 - 14:29
(mjo @ 14.02.2015 - время: 15:15)
(dedO'K @ 14.02.2015 - время: 13:22)
Видите ли, когда речь заходит об оскорблении, о глумлении или об издевательствах, то, неизбежно, поднимается вопрос о святости оскорбляемого и глумлении над святынями. В данном случае глумятся над актом убийства. Что оскорблено? Газовая камера? Концлагерь? Акт принесения в жертву людей?
Память о невинно убитых, полагаю.

Каждый невинно убитый имеет имя и фамилию, время и обстоятельства смерти и решение суда о реабилитации. Обобщения тут неуместны. Иначе, так можно дойти до памяти невинно убиенных осужденных нюрнбернским судом.
Мужчина mjo
Свободен
14-02-2015 - 15:51
(dedO'K @ 14.02.2015 - время: 14:29)
Каждый невинно убитый имеет имя и фамилию, время и обстоятельства смерти и решение суда о реабилитации. Обобщения тут неуместны. Иначе, так можно дойти до памяти невинно убиенных осужденных нюрнбернским судом.

В данном случае невинно - это те, кто убиты только по национальному признаку. Или этот признак - преступление?
Мужчина dedO'K
Женат
14-02-2015 - 17:45
(mjo @ 14.02.2015 - время: 16:51)
(dedO'K @ 14.02.2015 - время: 14:29)
Каждый невинно убитый имеет имя и фамилию, время и обстоятельства смерти и решение суда о реабилитации. Обобщения тут неуместны. Иначе, так можно дойти до памяти невинно убиенных осужденных нюрнбернским судом.
В данном случае невинно - это те, кто убиты только по национальному признаку. Или этот признак - преступление?

Измышления о некоем "национальном признаке"- это уже прямая ложь. Некая Анна Зегерс написала в 1944 году роман "Транзит". Там есть такой эпизод: главный герой ждёт кого то в ресторане. Ждёт долго, начинает волноваться, тем более, вспоминает, что ожидаемый, как перевели в СССР, "еврей", а на витрине ресторана висит табличка: "вход евреям запрещён". Однако он вспоминает, что ожидаемый читал при нём католические молитвы и носит крест, и успокаивается... Такой национальности, как "еврей" нигде, кроме как в СССР, не было. Есть иудеи, последователи Иудаизма. В "национальных признаках" я больше доверяю, всё таки, Зегерс, как коммунистке и выходцу из иудеев Германии.
Так что, каждый невинно убитый имеет имя и фамилию, время и обстоятельства смерти и решение суда о реабилитации. Обобщения тут неуместны. Иначе, так можно дойти до памяти невинно убиенных осужденных нюрнбернским судом.
Мужчина IzyaOsbourne
Свободен
17-02-2015 - 19:45
(dedO'K @ 14.02.2015 - время: 17:45)
(mjo @ 14.02.2015 - время: 16:51)
(dedO'K @ 14.02.2015 - время: 14:29)
Каждый невинно убитый имеет имя и фамилию, время и обстоятельства смерти и решение суда о реабилитации. Обобщения тут неуместны. Иначе, так можно дойти до памяти невинно убиенных осужденных нюрнбернским судом.
В данном случае невинно - это те, кто убиты только по национальному признаку. Или этот признак - преступление?
Измышления о некоем "национальном признаке"- это уже прямая ложь. Некая Анна Зегерс написала в 1944 году роман "Транзит". Там есть такой эпизод: главный герой ждёт кого то в ресторане. Ждёт долго, начинает волноваться, тем более, вспоминает, что ожидаемый, как перевели в СССР, "еврей", а на витрине ресторана висит табличка: "вход евреям запрещён". Однако он вспоминает, что ожидаемый читал при нём католические молитвы и носит крест, и успокаивается... Такой национальности, как "еврей" нигде, кроме как в СССР, не было. Есть иудеи, последователи Иудаизма. В "национальных признаках" я больше доверяю, всё таки, Зегерс, как коммунистке и выходцу из иудеев Германии.
Так что, каждый невинно убитый имеет имя и фамилию, время и обстоятельства смерти и решение суда о реабилитации. Обобщения тут неуместны. Иначе, так можно дойти до памяти невинно убиенных осужденных нюрнбернским судом.
Вот ведь оно как! Если следовать этой сомнительной логике, то САСШ были предтечами СССР: в них тоже выделяли евреев ( это если не забираться в глубь времен). Например, у Марк Твена в "Письмах с Земли" об этом прямо говорится: "Здесь, на Земле, все нации ненавидят друг друга, и каждая из них ненавидит евреев".
А если некто, скорбный разумом, начнет рвать рубаху на груди и кричать, что это неудачный перевод большевистских наймитов, приведу оригинал: "Here in the earth all nations hate each other, and every one of them hates the Jew".
Для справки: 'Jew' переводится как еврей, еврейка, а вот 'Judaist' уже как иудей, иудейка
Кстати, сравнительно недавно смотрел современную ( это очень важно!) экранизацию "Венецианского купца" Шекспира с Аль Пачино в роли Шейлока. Так там для непросвещенной аудитории субтитрами давались пояснения типа "В те времена евреев ненавидели и всячески притесняли". 00064.gif

И это если не вспоминать Рижскую синагогу, Бабий Яр...

Это сообщение отредактировал IzyaOsbourne - 17-02-2015 - 19:48
Женщина Xрюндель
Замужем
17-02-2015 - 19:49
(IzyaOsbourne @ 17.02.2015 - время: 19:45)
'Jew' переводится как еврей, еврейка


Jews [ʤuːz]
прил
Иудейский


Jew [ʤuː]
сущ
еврей, иудей, еврейство, еврейка

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-02-2015 - 19:52
Мужчина alexalex83
Свободен
17-02-2015 - 20:43
(dedO'K @ 14.02.2015 - время: 17:45)
(mjo @ 14.02.2015 - время: 16:51)
(dedO'K @ 14.02.2015 - время: 14:29)
Каждый невинно убитый имеет имя и фамилию, время и обстоятельства смерти и решение суда о реабилитации. Обобщения тут неуместны. Иначе, так можно дойти до памяти невинно убиенных осужденных нюрнбернским судом.
В данном случае невинно - это те, кто убиты только по национальному признаку. Или этот признак - преступление?
Измышления о некоем "национальном признаке"- это уже прямая ложь. Некая Анна Зегерс написала в 1944 году роман "Транзит". Там есть такой эпизод: главный герой ждёт кого то в ресторане. Ждёт долго, начинает волноваться, тем более, вспоминает, что ожидаемый, как перевели в СССР, "еврей", а на витрине ресторана висит табличка: "вход евреям запрещён". Однако он вспоминает, что ожидаемый читал при нём католические молитвы и носит крест, и успокаивается... Такой национальности, как "еврей" нигде, кроме как в СССР, не было. Есть иудеи, последователи Иудаизма. В "национальных признаках" я больше доверяю, всё таки, Зегерс, как коммунистке и выходцу из иудеев Германии.
Так что, каждый невинно убитый имеет имя и фамилию, время и обстоятельства смерти и решение суда о реабилитации. Обобщения тут неуместны. Иначе, так можно дойти до памяти невинно убиенных осужденных нюрнбернским судом.

Согласен, не все так просто с евреями и холокостом.
Нынешнее европейское представление о них - результат мифотворчества.
Евреи из Германии в 40- уезжали в Палестину..оставались в Германии и далеко не всех из них нацисты хватали и бросали в лагеря...

Самый простой пример мифотворчества и национального гешефта - "Дневник Анны Франк" (для несведущих- почитайте сами, элементарная логика подскажет вам, что это послевоенная подделка)...
и кто в мире сейчас помнит дневник русской девочки из блокадного Ленинграда Тани Савичевой?
Мужчина dedO'K
Женат
18-02-2015 - 05:05
(IzyaOsbourne @ 17.02.2015 - время: 20:45)
Вот ведь оно как! Если следовать этой сомнительной логике, то САСШ были предтечами СССР: в них тоже выделяли евреев ( это если не забираться в глубь времен). Например, у Марк Твена в "Письмах с Земли" об этом прямо говорится: "Здесь, на Земле, все нации ненавидят друг друга, и каждая из них ненавидит евреев".
А если некто, скорбный разумом, начнет рвать рубаху на груди и кричать, что это неудачный перевод большевистских наймитов, приведу оригинал: "Here in the earth all nations hate each other, and every one of them hates the Jew".
Для справки: 'Jew' переводится как еврей, еврейка, а вот 'Judaist' уже как иудей, иудейка
Кстати, сравнительно недавно смотрел современную ( это очень важно!) экранизацию "Венецианского купца" Шекспира с Аль Пачино в роли Шейлока. Так там для непросвещенной аудитории субтитрами давались пояснения типа "В те времена евреев ненавидели и всячески притесняли". 00064.gif

И это если не вспоминать Рижскую синагогу, Бабий Яр...

Придётся рвать рубаху и кричать... Во первых, nation- это народ. "Нация" и "национальность" в советском понятии, как некое общество сформированное самими членами этого общества и человек, как член, этого общества, родом из германского национал-социализма и сионизма. А во вторых, Judaist- это приверженец Иудаизма по убеждениям, в отличии от Jew- одного из иудейской общины.
"Еще раз о гиюрах, еврействе по матери и т.п.[1]
Вопрос: Уважаемый рав Элияху Эссас! Вас не затруднит объяснить, что такое ”еврейская кровь” и в чем собственно разница между кровью еврейского мужчины и кровью еврейской женщины. Как передаются наследственные признаки еврея: посредством генов или протоплазмы и кровяных телец? Что понимать под ”чистотой еврейской крови” после тысячелетий изгнания народа и того факта, что наши праматери Ривка, Рахель и Рут не являлись по крови еврейками? Что вы знаете о том, каким образом, в какой момент и в какое именно женское тело спускает, вкладывает Вс-вышний дополнительную, ”еврейскую” душу? В каком разделе ТаНаХа можно ознакомиться не с комментариями, и так сказать творчеством масс, - при всем уважении к нашим мудрецам, их мнения не всегда совпадают, - а Его подлинными словами по этому поводу? Почему вы - я имею в виду ортодоксальное течение иудаизма в Израиле - так безапелляционны, будто у вас есть на этот счет мандат Вс-вышнего, и почему не признаете понятия ”этнический еврей”, предпочитая ему оскорбительное ”гой”? Cпасибо.
Дани, Рига, Латвия
Ответ: Как видно, несмотря на то, что в наших ответах неоднократно разъяснялось и то, что еврейство - понятие духовное, и то, что из этого не следует, что двери к истинному переходу в еврейство закрыты - остается много неясностей. <…> Никакого понятия «еврейская кровь» в ѓалахе (законе Торы) не существует. Сын монгола, совершившего гиюр и японки, совершившей гиюр - еврей, если родился после гиюра своей матери. Хотя в материалистическом смысле и нет в нем ни капли еврейской крови (!).<…>Теперь - о наших праматерях - Ривке, Рахели или таких великих женщинах как Рут. Вы пишете - «они не были еврейками». И абсолютно правы! Не были - до того, как совершили гиюр. <…> Душа человека начинает формироваться на 40-й день после зачатия. И если мать - нееврейка, ребенок рождается без дополнительной (в придачу к общечеловеческой) души. <…> О понятии «этнический еврей» я ничего не знаю. Такого понятия не было у нас и нет. Наш величайший Учитель раби Акива (его родители прошли гиюр) - еврей. Упомянутый в моем ответе монгол - тоже еврей (гер). Нет у нас «этнических евреев».
рав Элиягу Эссас"© Еще раз о гиюрах, еврействе по матери и т.п.
«евреем считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм»(с) Закон о возвращении.
И не надо пристёгивать сюда Рижскую синагогу, Бабий яр и некоего Самуеля Клеменса, он же Марк Твен.
Мужчина IzyaOsbourne
Свободен
18-02-2015 - 11:58
(alexalex83 @ 17.02.2015 - время: 20:43)
и кто в мире сейчас помнит дневник русской девочки из блокадного Ленинграда Тани Савичевой?

Я помню. Не знаю, где сейчас находится этот дневник, но 30 лет назад он хранился в правом павильоне ( если стоять лицом ко входу).

(dedO'K @ 18.02.2015 - время: 05:05)

Придётся рвать рубаху и кричать...


Не понял, из-за чего? 00056.gif Я привел оригинал, а уж его понимание определяется уровнем вашего восприятия. Или, если хотите, степенью владения английским языком.
Тем паче, неуместно цитирование ортодоксального иудея: он излагает еврейское/иудейское самоопределение, а вами было подвергнуто сомнению само выделение евреев иными народами. Не говоря уже о том, что никоим образом не опровергает современное определение даже на супертолерантном Западе евреев в особую общность. Согласитесь, что в противном случае пояснительные титры не имели бы никакого смысла ( если все они живут как один народ 00064.gif).
Да, и что там с Большой Хоральной синагогой в Риге, в которой Цукурс - храбрый борец непонятно за что, - сжег по неизвестному признаку около 500 евреев?

Это сообщение отредактировал IzyaOsbourne - 18-02-2015 - 12:32
Мужчина dedO'K
Женат
18-02-2015 - 14:42
(IzyaOsbourne @ 18.02.2015 - время: 12:58)
Не понял, из-за чего? 00056.gif Я привел оригинал, а уж его понимание определяется уровнем вашего восприятия. Или, если хотите, степенью владения английским языком.

Не думаю, что нужно сильно владеть английским языком, чтоб увидеть сходство между "иврит" и "еврей" и разницу между "hebrew" и "Jew", зато сходство между "Judea"(dʒu ˈdɪə) и "Jew" dʒu:.
Тем паче, неуместно цитирование ортодоксального иудея: он излагает еврейское/иудейское самоопределение, а вами было подвергнуто сомнению само выделение евреев иными народами. Не говоря уже о том, что никоим образом не опровергает современное определение даже на супертолерантном Западе евреев в особую общность. Согласитесь, что в противном случае пояснительные титры не имели бы никакого смысла ( если все они живут как один народ 00064.gif).
Вообще то, они живут, как одно вероисповедание. "Нет у нас «этнических евреев»"© рав Элиягу Эссас
Да, и что там с Большой Хоральной синагогой в Риге, в которой Цукурс - храбрый борец непонятно за что, - сжег по неизвестному признаку около 500 евреев?
Первый фильм сезона Nazi Hunters рассказывает о Цукурсе и его «жутких» преступлениях. Однако фильм документалистов Великобритании и Канады не отличается объективностью. В аннотации к фильму говорится: «Одной из смелейших миссий агентов Моссад было убийство бывшего пилота военно-воздушных сил Латвии Хербертса Цукурса. Во время Второй мировой войны, когда нацисты оккупировали Латвию, Хербертс Цукурс перешел на сторону врага. По прямому приказу Цукурса была сожжена переполненная людьми синагога, на глазах матерей расстреливали детей. В общей сложности было убито 30 000 латвийских евреев. Цукурса называли рижским палачом».

Историки считают, что Цукурс, как и какой-либо другой латыш, не мог дать приказ сжечь Рижскую хоральную синагогу 4 июля 1941 года, всего через несколько дней после вхождения немецких войск в Ригу.

Историк, профессор Латвийского университета Айварс Странга сказал kasjauns.lv: «Я очень сомневаюсь, что Цукурс мог дать такой приказ. На 99% я уверен в этом. По всей вероятности, приказ сжечь синагогу дал бригадный генерал SD Шталльэккер или кто-то из приближенных к нему людей. Во всяком случае, немцы не допустили бы такой самодеятельности, что латыши сами сжигают синагогу. Конечно, позже этот приказ был переведен на команду Арайса, в которой был также Цукурс».

Читать далее: http://inosmi.ru/baltic/20110201/166142007...l#ixzz3S5ldYOlQ
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
Мужчина IzyaOsbourne
Свободен
19-02-2015 - 15:29
(dedO'K @ 18.02.2015 - время: 14:42)

Тем паче, неуместно цитирование ортодоксального иудея: он излагает еврейское/иудейское самоопределение, а вами было подвергнуто сомнению само выделение евреев иными народами. Не говоря уже о том, что никоим образом не опровергает современное определение даже на супертолерантном Западе евреев в особую общность. Согласитесь, что в противном случае пояснительные титры не имели бы никакого смысла ( если все они живут как один народ 00064.gif).
Вообще то, они живут, как одно вероисповедание. "Нет у нас «этнических евреев»"© рав Элиягу Эссас

Да, и что там с Большой Хоральной синагогой в Риге, в которой Цукурс - храбрый борец непонятно за что, - сжег по неизвестному признаку около 500 евреев?
Первый фильм сезона Nazi Hunters рассказывает о Цукурсе и его «жутких» преступлениях...

Историки считают, что Цукурс, как и какой-либо другой латыш, не мог дать приказ сжечь Рижскую хоральную синагогу 4 июля 1941 года, всего через несколько дней после вхождения немецких войск в Ригу.

Историк, профессор Латвийского университета Айварс Странга сказал kasjauns.lv: «Я очень сомневаюсь, что Цукурс мог дать такой приказ. На 99% я уверен в этом. По всей вероятности, приказ сжечь синагогу дал бригадный генерал SD Шталльэккер или кто-то из приближенных к нему людей. Во всяком случае, немцы не допустили бы такой самодеятельности, что латыши сами сжигают синагогу. Конечно, позже этот приказ был переведен на команду Арайса, в которой был также Цукурс».


Нет этнических евреев? 00051.gif Об этом вы расскажите советским евреям, которые уехали в Израиль, где их считают второсортными.

Не понял, по какой причине слово "жуткие" взято в кавычки? Вы считаете подобное - обычным делом, не заслуживающим особого внимания? Складывается впечатление, что евреи так не подумали, если не поленились отправить целую группу для вывоза/уничтожения этого славного латышского парня. Кстати, поправьте меня, если я ошибаюсь, но столь затратную операцию госслужащие государства Израиль провели только 2 раза - первый раз когда вывезли Айхмана ( обычно его почему-то называют Эйхманом).

"Историки считают...". Угу, были бы еврейские или, на худой конец, английские, немецкие, американские, а то - латышские. Пф! Это - даже не смешно. Вы ведь согласитесь, что беда всех осколков Российской империи/СССР что гордится им приходится либо теми, кто что-то делал во время и при поддержке оккупантов/колонизаторов ( нужное - подчеркнуть), либо - если речь идет о прибалтийских лимитрофах и Украине, - приспешниками нацистов. Вот и приходится отмывать черного кобеля до бела, лучше-то нет. 00062.gif А так, если опустить его подвиги на ниве уничтожения евреев - парень хоть куда, почти прибалтийский Линдберг.

О да, такой авторитетнейший источник - целый профессор Латвийского университета. А вы в пресловутой википедии почитайте, что написано об этом смелом латышском орле - Цукурсе. Тоже, типа, авторитетный источник, нет? 00064.gif Так по мне, мало не покажется. Хотя, возможно, у нас разные взгляды на это.

Википедия

Да, так что там с признаком, по которому уничтожались те, которых невежественные аборигены считали евреями?

Это сообщение отредактировал IzyaOsbourne - 20-02-2015 - 00:00
Мужчина dogfred
Свободен
10-05-2016 - 19:39
В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх