Взрослая социальная сеть
 Машёнька Замужем |
12-06-2014 - 13:07 (O'ZONE sergio tacchini @ 12.06.2014 - время: 12:51) [/QUOTE] Мы там полный нейтралитет держим, а они вон как орут! И шила в мешке не утаить, потому самим себе соль на хвост сыпать не будем[/QUOTE] Да никто и не собирается зимы ждать! Кому замерзать охота? Но и на "рожон" никто не полезет. И от выгодных контрактов Болгария не откажется. Мани будут! Сейчас за стройку, потом - транзит. Так и надо, в полном соответствии с Национальными интересами, направлять караван в нужную сторону |
 ps2000 Свободен |
12-06-2014 - 13:23 (sxn2914841220 @ 12.06.2014 - время: 13:07) Так и надо, в полном соответствии с Национальными интересами, направлять караван в нужную сторону А где она - нужная сторона? |
| Машёнька Замужем |
12-06-2014 - 13:31 (ps2000 @ 12.06.2014 - время: 13:23) (sxn2914841220 @ 12.06.2014 - время: 13:07) Так и надо, в полном соответствии с Национальными интересами, направлять караван в нужную сторону А где она - нужная сторона? Нам надо зарабатывать на поставках газа? Нам нужна безопасность? Регулярность поставок "партнёрам" в Европу можно обеспечить многовариантностью. Да и торговаться легче, когда у тебя больше вариантов |
| ps2000 Свободен |
12-06-2014 - 13:45 (sxn2914841220 @ 12.06.2014 - время: 13:31) Нам надо зарабатывать на поставках газа? Нам нужна безопасность? Регулярность поставок "партнёрам" в Европу можно обеспечить многовариантностью. Да и торговаться легче, когда у тебя больше вариантов Мы и так зарабатываем, только многовариантность - непонятными скидками и ценами не объясняется. У Украины вариантов не много, а они нагло свою линию гнут, зная что вся наша многовариантность - на словах |
АНТИСОВЕТник Свободен |
12-06-2014 - 13:53 (ps2000 @ 12.06.2014 - время: 13:45) (sxn2914841220 @ 12.06.2014 - время: 13:31) Нам надо зарабатывать на поставках газа? Нам нужна безопасность? Регулярность поставок "партнёрам" в Европу можно обеспечить многовариантностью. Да и торговаться легче, когда у тебя больше вариантов Мы и так зарабатываем, только многовариантность - непонятными скидками и ценами не объясняется. Вот поэтому нам и нужно достроить "Южный". Конечно можно ожидать, что амеры и Болгар научат говниться, но позапрошлой зимой и им лиха хватило |
Narziss Свободен |
12-06-2014 - 14:14 Ну так туры за шубами и сегодня существуют. Хочешь шубу, поезжай и покупай, в чём проблема то? А вина у нас в основном все поддельные продаются. Тоже видимо ЕС виноват!? Или ГосДеп? 00051.gif  открою маленький секрет, "шубы из Греции" в большинстве своем 80-90% "шубы из Китая"  про вина не скажу, метакса еще встречается неподделка. |
| Машёнька Замужем |
12-06-2014 - 17:21 (Narziss @ 12.06.2014 - время: 14:14) про вина не скажу, метакса еще встречается неподделка. Не знаете, легальная поставка или контрабанда? |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
12-06-2014 - 23:02 (sxn2914841220 @ 12.06.2014 - время: 17:21) (Narziss @ 12.06.2014 - время: 14:14) про вина не скажу, метакса еще встречается неподделка. Не знаете, легальная поставка или контрабанда? Да какая разница, главное чтобы газ пошёл в Европу мимо Украины! А то вон что творят на переговорах в гейропе |
tomsoyer3 Свободен |
13-06-2014 - 03:37 Они просто рубят сук (трубу) на котором сидят. Все это способ политического и экономического давления на нашу страну. |
regul Женат |
13-06-2014 - 06:32 (O'ZONE sergio tacchini @ 12.06.2014 - время: 01:04) (regul @ 12.06.2014 - время: 09:56) Вы действительно полагаете, что в Европе нет запаса газа в хранилищах? Нет, серьезно? Использование ПХГ позволяет регулировать сезонную неравномерность потребления газа, снижать пиковые нагрузки в Единой системе газоснабжения, обеспечивать гибкость и надежность поставок газа.© Во-первых, я написал не о пиковых хранилищах, а обо всех. Точную цифру на память не назову, но помнится пиковые хранилища составляют процентов 10-15 от общего объема. Во-вторых, независимо от этого, при объемах запасенного газа, навскидку, в половину емкости хранилищ, получается, это этих запасов даже при полном прекращении поставок хватит на несколько месяцев. А ведь поставки, по счастью, идут не только из России. |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
13-06-2014 - 13:45 (tomsoyer3 @ 13.06.2014 - время: 03:37) Они просто рубят сук (трубу) на котором сидят. Все это способ политического и экономического давления на нашу страну. Я не пойму только "каким именно недоумкам" всё ещё приходит в голову пытаться "нагнуть" Россию. Если это заказ дяди Сэма, то кто там кукловОдит. А если майДАУНутые, то какими имбицилами наполнили руководство внаУкраины, и где их столько набрали? |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
14-06-2014 - 05:43 [QUOTE=regul , 13.06.2014 - время: 06:32][/QUOTE] Во-первых, я написал не о пиковых хранилищах, а обо всех. Точную цифру на память не назову, но помнится пиковые хранилища составляют процентов 10-15 от общего объема. Во-вторых, независимо от этого, при объемах запасенного газа, навскидку, в половину емкости хранилищ, получается, это этих запасов даже при полном прекращении поставок хватит на несколько месяцев. А ведь поставки, по счастью, идут не только из России.[/QUOTE] События пятницы 13, показали таки гейропе, всю маразматичность требований Киевских переговорщиков! Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 14-06-2014 - 10:56 |
| regul Женат |
14-06-2014 - 06:35 (O'ZONE sergio tacchini @ 13.06.2014 - время: 18:43) [QUOTE=regul , 13.06.2014 - время: 06:32][/QUOTE] Во-первых, я написал не о пиковых хранилищах, а обо всех. Точную цифру на память не назову, но помнится пиковые хранилища составляют процентов 10-15 от общего объема.[/QUOTE] События пятницы 13, показали таки гейропе, всю маразматичность требований Киевских переговорщиеов! Которые? Голландия-Испания 5:1? |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
14-06-2014 - 11:01 (regul @ 14.06.2014 - время: 06:35) [QUOTE=O'ZONE sergio tacchini , 13.06.2014 - время: 18:43][QUOTE=regul , 13.06.2014 - время: 06:32][/QUOTE] Во-первых, я написал не о пиковых хранилищах, а обо всех. Точную цифру на память не назову, но помнится пиковые хранилища составляют процентов 10-15 от общего объема.[/QUOTE] События пятницы 13, показали таки гейропе, всю маразматичность требований Киевских переговорщиеов![/QUOTE] Которые? Голландия-Испания 5:1? Про футбол в другом форуме, я переговоры имел ввиду, в Бруссилях, на которых внаукраинцы удивили гейропчан нелепостью своих требований |
| regul Женат |
14-06-2014 - 20:20 (O'ZONE sergio tacchini @ 14.06.2014 - время: 00:01) я переговоры имел ввиду, в Бруссилях, на которых внаукраинцы удивили гейропчан нелепостью своих требований Как-то не нахожу ни места под названием Бруссили, ни народов таких - внаукраинцы, гейропчане. Закрадывается подозрение, что Вы не по-русски вообще пишете. |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
14-06-2014 - 21:29 (regul @ 14.06.2014 - время: 20:20) (O'ZONE sergio tacchini @ 14.06.2014 - время: 00:01) я переговоры имел ввиду, в Бруссилях, на которых внаукраинцы удивили гейропчан нелепостью своих требований Как-то не нахожу ни места под названием Бруссили, ни народов таких - внаукраинцы, гейропчане. Закрадывается подозрение, что Вы не по-русски вообще пишете. Ох извините! Я только что с Луны вернулся, с обратной её стороны, перестроиться не успел. А по сабжу не подскажете, чем закончился последний раунд переговоров по оплате долгов за поставленный в пошлом году газ на 1,4 млрд.USD и в апреле 2014 года на сумму около 580-ти млн. USD? Чем там Еврокомиссары были удивлены в пятницу 13-го? |
| regul Женат |
15-06-2014 - 05:37 Похоже, летя с Луны, сильно стукнулся головой? Не знаю чем удивлены европейские бюрократы - их, бюрократов, фиг поймешь. Зато я догадываюсь, что не подходит Украине: то, что реверсом из Европы они покупают газ по 340-370 долларов, а прямиком из России почему-то должны покупать дороже. http://www.gasua.com/ru/news/3419.html Кроме того, их вероятно беспокоит тенденция, из-за которой они элементарно не доверяют российским мошенникам http://www.vedomosti.ru/special/gaspriceschange.shtml  |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
15-06-2014 - 09:36 (regul @ 15.06.2014 - время: 05:37) Похоже, летя с Луны, сильно стукнулся головой? Не знаю чем удивлены европейские бюрократы - их, бюрократов, фиг поймешь. Зато я догадываюсь, что не подходит Украине: то, что реверсом из Европы они покупают газ по 340-370 долларов, а прямиком из России почему-то должны покупать дороже.http://www.gasua.com/ru/news/3419.html Кроме того, их вероятно беспокоит тенденция, из-за которой они элементарно не доверяют российским мошенникам http://www.vedomosti.ru/special/gaspriceschange.shtml Да и головой-то прям на Вашу? Похоже Вам больше "досталось"-))) Иначе Вы отвечали бы на мой вопрос, а не на выдуманный Вами. Я не спрашивал об истории роста и падения цен исходя из ситуации на Мировом рынке. Я задавал вопрос о результатах переговоров с участием Еврокомиссаров, как третьей стороны, в Европе. Фантастических условиях, выдвигаемых украми, при оплате уже потреблённого в 2013-м году газа, желании получать топливо по ценам со скидкой как "для друзей" при этом не являясь таковыми. Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 15-06-2014 - 10:09 |
| regul Женат |
15-06-2014 - 22:19 (O'ZONE sergio tacchini @ 14.06.2014 - время: 22:36) (regul @ 15.06.2014 - время: 05:37) Похоже, летя с Луны, сильно стукнулся головой? Не знаю чем удивлены европейские бюрократы - их, бюрократов, фиг поймешь. Зато я догадываюсь, что не подходит Украине: то, что реверсом из Европы они покупают газ по 340-370 долларов, а прямиком из России почему-то должны покупать дороже.http://www.gasua.com/ru/news/3419.html Кроме того, их вероятно беспокоит тенденция, из-за которой они элементарно не доверяют российским мошенникам http://www.vedomosti.ru/special/gaspriceschange.shtml Да и головой-то прям на Вашу? Похоже Вам больше "досталось"-))) Иначе Вы отвечали бы на мой вопрос, а не на выдуманный Вами. Я не спрашивал об истории роста и падения цен исходя из ситуации на Мировом рынке. Я задавал вопрос о результатах переговоров с участием Еврокомиссаров, как третьей стороны, в Европе. Фантастических условиях, выдвигаемых украми, при оплате уже потреблённого в 2013-м году газа, желании получать топливо по ценам со скидкой как "для друзей" при этом не являясь таковыми. Цену в 320 трудно назвать фантастическими условиями, учитывая меньшие затраты на доставку. Это никакая не скидка: повторяю еще раз: реверсом из Европы (то есть передачей сначала через Украину в Европу, я потом из Европы обратно) цена получается 340-370. С какого бодуна прямая передача в Украину получается 380 или тем более 480, как ваши сначала требовали? Рост и падение цен на газ выглядит "не совсем" одинаково для Европы и для Украины, не находите? Что до друзей, то у вас весь мир враги, так что это не показатель. Это сообщение отредактировал regul - 15-06-2014 - 22:21 |
| OwlMx Влюблен |
15-06-2014 - 22:54 прошу прощения, что влезаю.... 268 - цена газа, которую установили при условии соблюдения сроков оплаты. Сроки не соблюдены - значит нет и такой цены. Плюс ко всему Укр. нарушает условия БЕРИ- ПЛАТИ. Для тех кто в танке поясню, что под конкретный объем газа выделяются нужные средства, персонал, мощности, возможности, страховки. И если этот объем не выбирается, то это не значит что заплатили поменьше чутка и все. А остальные затраты кто оплачивает??? дядя? ПРО РЕВЕРС. В контракте с потребителями в ЕС есть пункт, по которому им запрещено перепродавать газ сверх объемов собственного потребления. Любой такой маневр будет обнаружен и наказан штрафом соответствующей страны. НИКАКОЙ ЦЕНЫ в 340-370 по реверсу НЕТ!. далее... Сейчас на переговорах Укр. выставила условие, что она может покупать по одной цене, а далее гнать этот газ по субконтракту по другой цене. То есть опять из кармана России. Иными словами- что надули в уши переговорщикам, то и озвучивают. Просто диву даешься, когда покупатель диктует цену продавцу. Вы не с МАРСА случаем???? В магазин сходите и попросите продать хлеб по сходной цене. Далее включите диктофон, запишите , и выложите тут, вместе послушаем ))) Кстати, не забудьте упомянуть фразу про "всех врагов вокруг продавца". Думаю, он будет очень скромен в выражениях. |
Мавзон В поиске |
15-06-2014 - 23:08 Украина сейчас по-полной "газует" на Россию. Вот реальная цена "дружбы" таких "братских народов" и отдача за газовые ништяки. Неужели до Российского правительства когда - нибудь дойдет: "Дружба - дружбой, а табачок - врозь". Есть еще такая страна - Белорусь... |
| regul Женат |
16-06-2014 - 02:27 (OwlMx @ 15.06.2014 - время: 11:54) прошу прощения, что влезаю.... Вроде бы, разговор идет о 320? И Украина настаивает, чтобы эта цена была закреплена в письменном виде. Что касается реверса, то если бы контракт был нарушен, Газпром наверняка принял бы меры. Утверждается, что Украина прямо сейчас закупает газ в Европе за 340-370, и никто не протестует. Возможно, это совсем не российский газ? |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
16-06-2014 - 05:35 (regul @ 16.06.2014 - время: 02:27) (OwlMx @ 15.06.2014 - время: 11:54) прошу прощения, что влезаю.... Вроде бы, разговор идет о 320? И Украина настаивает, чтобы эта цена была закреплена в письменном виде. Так 340 или 370? Или блеф? |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
16-06-2014 - 05:53 (regul @ 15.06.2014 - время: 22:19) [/QUOTE] Да и головой-то прям на Вашу? Похоже Вам больше "досталось"-))) Иначе Вы отвечали бы на мой вопрос, а не на выдуманный Вами. Я не спрашивал об истории роста и падения цен исходя из ситуации на Мировом рынке. Я задавал вопрос о результатах переговоров с участием Еврокомиссаров, как третьей стороны, в Европе. Фантастических условиях, выдвигаемых украми, при оплате уже потреблённого в 2013-м году газа, желании получать топливо по ценам со скидкой как "для друзей" при этом не являясь таковыми.[/QUOTE] Цену в 320 трудно назвать фантастическими условиями, учитывая меньшие затраты на доставку. Это никакая не скидка: повторяю еще раз: реверсом из Европы (то есть передачей сначала через Украину в Европу, я потом из Европы обратно) цена получается 340-370. С какого бодуна прямая передача в Украину получается 380 или тем более 480, как ваши сначала требовали? Вы опять про "реверансы"? Ловили уже за руку=фикция. Простой забор газа из прямых поставок. Я про переговоры в Европе , а теперь в Киеве Вас спрашивал. Ни каких 370 киев платить не предлагал- Ваши выдумки Где-то Путин озвучивал цифру в 100млрд. USD которые были "подарены" Украине за 23 года в виде всяких скидок. Америка ещё не весь Мир, Вы в этом очень скоро убедитесь |
Macek Свободен |
16-06-2014 - 08:08 Внимание сенсация!Шокирующая правда!Война газопроводов и их хозяев! http://www.km.ru/biznes-i-finansy/2011/09/...ii-proekt-nabuk |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
16-06-2014 - 08:47 (Масек @ 16.06.2014 - время: 08:08) Внимание сенсация!Шокирующая правда!Война газопроводов и их хозяев!http://www.km.ru/biznes-i-finansy/2011/09/...ii-proekt-nabuk Ничего нового не прочёл, туркмены торгуют через ГАЗпром и сейчас, говорят, что их всё устраивает. Цена европейская без транзита. Зачем им новый гимор? |
| Sea Harrier Женат |
16-06-2014 - 11:55 (OwlMx @ 15.06.2014 - время: 22:54) НИКАКОЙ ЦЕНЫ в 340-370 по реверсу НЕТ!. Потому, что нет реверса:) |
| Sea Harrier Женат |
16-06-2014 - 11:59 (regul @ 16.06.2014 - время: 02:27) (OwlMx @ 15.06.2014 - время: 11:54) прошу прощения, что влезаю.... Вроде бы, разговор идет о 320? И Украина настаивает, чтобы эта цена была закреплена в письменном виде. Цена на газ для Украины должна быть высокой, сравнимой с ценой для европейских стран. Делается это для пресечения перепродажи газа Украиной третьим странам. То есть попросту Россия свернула политику неявного субсидирования Украины. Что вам еще сказать на это? Нефиг было кусать руку которая кормит. |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
16-06-2014 - 13:49 (Sea Harrier @ 16.06.2014 - время: 11:59) Нефиг было кусать руку которая кормит. Нефиг было кусать руку которая кормит!!! Нефиг было кусать руку которая кормит!!! Нефиг было кусать руку которая кормит!!! Всё! Больше к этому добавить нечего! |
| ps2000 Свободен |
16-06-2014 - 16:43 (OwlMx @ 15.06.2014 - время: 22:54) В контракте с потребителями в ЕС есть пункт, по которому им запрещено перепродавать газ сверх объемов собственного потребления. Где можно контракт посмотреть? |
kotas13 Свободен |
16-06-2014 - 19:07 Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер заявил в Вене, что проблемы, возникшие у проекта "Южный поток", вполне преодолимы. "Это проект, который мы, конечно, принимаем", - сказал Еврокомиссар. Приостановка стротельства "Южного потока" из-за замечаний ЕС осложнила наряду с другими факторами ход трехсторонних переговоров по газу между ЕС, Россией и Украиной, которые завершились ничем в ночь на понедельник. Эттингер заявил, что ЕС принимает проект "Южный поток" "Газпром" перевел "Нафтогаз Украины" на предоплату поставок газа - после того как в 10:00 по московскому времени истек срок выплаты Киевом в счет погашения долга 1,95 млрд долларов. Фактически это означает прекращение подачи газа Украине. По словам Эттингера, он надеется на дальнейшие поиски компромисса по газовому вопросу между Россией и Украиной. Однако дата новой трехсторонней встречи ЕС, РФ и Украины по газу пока не назначена. Европейская комиссия обсудит в ближайшие дни, а затем представит новые предложения по краткосрочному решению газового кризиса, сказал еврокомиссар. Он добавил, что в течение ближайших недель проблем для европейских получателей газа не будет. http://energetikas.ru/blog/43962668539/Ett...um=page_0&pad=1 |
Челенджер Свободен |
16-06-2014 - 22:21 (kotas13 @ 16.06.2014 - время: 19:07)
Жалко контрактов на поставку не почитать. Снабжающая фирма (под флагом РФ) поставляет топливо в несколько стран Европы. Это отдельные контракты. Поставляет топливо в Украину - это ещё один и по какому-то договору-контракту транзитирует газ по территории Украины. Просто поставлять газ Европейским странам не получится без участия Украины. Он просто не дойдёт. Европейские суды тут сейчас не помощь. |
dogfred Свободен |
16-06-2014 - 23:04 (Мавзон @ 15.06.2014 - время: 23:08) Украина сейчас по-полной "газует" на Россию. Вот реальная цена "дружбы" таких "братских народов" и отдача за газовые ништяки. Неужели до Российского правительства когда - нибудь дойдет: "Дружба - дружбой, а табачок - врозь". Есть еще такая страна - Белорусь... Маленькое уточнение: такой страны "Белорусь" не существует. Есть Беларусь, давайте не будем искажать название соседней страны, контактирующей с Россией. Насчет цены за газ: российское правительство терпело сколько могло. Но Украинская власть что майдановская, что при президенте Порошенко, считает, видимо, нашу сдержанность трусостью, раз не закрыли вентиль до сих пор. Никакой дружбы с незалежной Украиной давно уже нет. Просто Российская власть придерживалась принципа "Худой мир лучше доброй ссоры". Не оценили! Значит, получат хорошую ссору. |
| tomsoyer3 Свободен |
17-06-2014 - 02:26 (regul @ 16.06.2014 - время: 02:27) (OwlMx @ 15.06.2014 - время: 11:54) прошу прощения, что влезаю.... Вроде бы, разговор идет о 320? И Украина настаивает, чтобы эта цена была закреплена в письменном виде. Скажите, пожалуйста, когда Украина оплатила украденный ей гас хотя бы по называемой ими сами цене. Все это игра, что бы не заплатить вовсе. |
| sxn323066638 Свободен |
17-06-2014 - 08:59 (tomsoyer3 @ 17.06.2014 - время: 02:26) (regul @ 16.06.2014 - время: 02:27) (OwlMx @ 15.06.2014 - время: 11:54) прошу прощения, что влезаю.... Вроде бы, разговор идет о 320? И Украина настаивает, чтобы эта цена была закреплена в письменном виде. Скажите, пожалуйста, когда Украина оплатила украденный ей гас хотя бы по называемой ими сами цене. Все это игра, что бы не заплатить вовсе. Они постоянно платили за украденный газ, но не России, а тем, у кого фактически его отбирали - т.е. Европе. По европейским, естественно, ценам, которые меньше украинских. В результате любое повышение цены на газ для Украины выше цены для Европы (что действующая в РФ власть всегда использовала исключительно как политическую дубинку для воспитания Украины) достаточно бесполезно - Украина всегда заберет из трубы газ, предназначающийся Европе, Европе заплатит его стоимость по европейским ценам (то есть с точки зрения Европы, это не будет воровство), и в итоге - получит газ по европейским ценам, и кого Россия тут наказала? Само собой, все это работает, пока у Украины есть труба. Поэтому и были придуманы дорогостоящие проекты Южного Потока и Северного Потока в обход Украины (Северного - не на 100%, но под влиянием этого фактора). Налицо влияние политики на экономику - проекты с точки зрения бизнеса не очень нужны (особенно Южный Поток), но по политическим соображениям (лишь бы иметь возможность воспитывать гордых украинцев) их стали делать. Но с Южным потоком Россия попала впросак, потому что строил его Газпром, трубопровод будет в собственности Газпрома, а по европейским нормам сети не могут быть в собственности производителей. Это может расстроить всю продуманную Кремлем схему. |
А то во всех смертных вообще обвинят! 