Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да, узнаю. 5   26.32%
2. Нет, не узнаю. 6   31.58%
3. А кто это - Иисус Христос? 2   10.53%
4. Затрудняюсь ответить. 2   10.53%
5. Свой вариант, поясню в комменте. 4   21.05%
Всего голосов: 19

Гости не могут голосовать 




Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина 1NN
Свободен
08-09-2017 - 17:13
(Просто Ежик @ 07-09-2017 - 04:51)
Мог прямо сказать: Троллинг не удался)))
Обиду понимаю))

А у вас троллинг всегда удается? Значит, вы - мастер троллинга...
Мужчина srg2003
Женат
08-09-2017 - 19:45
(1NN @ 08-09-2017 - 17:12)
[QUOTE=srg2003 , 06-09-2017 - 14:27]Бог - даже не фантом. Он - ТРАНСЦЕНДЕНТЕН! Поэтому, не за что хвататься! 00028.gif[/QUOTE] Вообще-то есть за что, Бог не познаваем в своей сущности, но познаваемы его проявления в материальном мире.[/QUOTE] Вы утверждаете, что вам есть за что ухватить Бога?!!! Офигеть!!! И за что именно вы хотите подержать Бога?
За руку? За ногу? Или за что-нить неприличное? 00056.gif

Не ухватить, а познать, об имманентности Бога писал ещё. Василий Великий, Кант, Лосский.
Мужчина Просто Ежик
Женат
08-09-2017 - 22:53
(1NN @ 08-09-2017 - 17:13)
(Просто Ежик @ 07-09-2017 - 04:51)
Мог прямо сказать: Троллинг не удался)))
Обиду понимаю))
А у вас троллинг всегда удается? Значит, вы - мастер троллинга...

А чего тут троллить-то? если ничего в принципе не знают. прочесть не желают, но рьяно осуждают))
Ну и... как итог)) Вам же не удается меня завести. но не кажется ли. что это другая тема?))
Мужчина 1NN
Свободен
09-09-2017 - 19:02
(srg2003 @ 08-09-2017 - 19:45)
Не ухватить, а познать, об имманентности Бога писал ещё. Василий Великий, Кант, Лосский.

Ну вот, и опять вы вляпались в ту же безвыходную ситуацию: вы пишите "познать" относительно НЕПОЗНАВАЕМОГО бога! И никакие цитатки - даже из Василия Великого - ничуть не помогают. А
все потому что принятие понятия "бог" заводят нас в безвыходный тупик.
Мужчина 1NN
Свободен
09-09-2017 - 19:07
(Просто Ежик @ 08-09-2017 - 22:53)
Ну и... как итог)) Вам же не удается меня завести. но не кажется ли. что это другая тема?))
... и как итог: я и не собираюсь вас заводить. Вы и так заводной сверх меры! А вот логики в рассуждениях
вам бы прибавить не помешало... Но это действительно другая тема.

Это сообщение отредактировал 1NN - 09-09-2017 - 19:10
Мужчина Просто Ежик
Женат
09-09-2017 - 21:13
(1NN @ 09-09-2017 - 19:07)
(Просто Ежик @ 08-09-2017 - 22:53)
Ну и... как итог)) Вам же не удается меня завести. но не кажется ли. что это другая тема?))
... и как итог: я и не собираюсь вас заводить. Вы и так заводной сверх меры! А вот логики в рассуждениях
вам бы прибавить не помешало... Но это действительно другая тема.

Мда... И в чем ВАША логика? В том что отрицаете, доказать не можете, но не верите? Как минимум в существование бога))
Простой вопрос: Вы верите что бога нет?
Да-нет? Мне пустопорожний софизм скушен))
Так верите или нет? Есть бог, по- вашему, или нет?
Логика.. Она наука точная... Если нет, до приводятся доводы, доказательства))
Мужчина 1NN
Свободен
11-09-2017 - 18:30
(Просто Ежик @ 09-09-2017 - 21:13)
И в чем ВАША логика? В том что отрицаете, доказать не можете, но не верите? Как минимум в существование бога))
Простой вопрос: Вы верите что бога нет?
Да-нет? Мне пустопорожний софизм скушен))
Так верите или нет? Есть бог, по- вашему, или нет?
Логика.. Она наука точная... Если нет, до приводятся доводы, доказательства))

На ваш простой вопрос я даю еще более простой ответ: я ЗНАЮ, что бога нет.
А насчет логики... Вы задаете свои вопросы, исходя из предположения, что может существовать дилемма
вера -- неверие. И только! Для вас неведомо, что могут быть и другие дилеммы. Скажем, знание -- незнание.
По сути вы занимаетесь пустопорожним софизмом, который, по вашему же утверждению, вам скушен.
"Логика... Она наука точная..." Вот и занялись бы логикой. Поучили матчасть... book.gif
Мужчина srg2003
Женат
11-09-2017 - 19:15
(1NN @ 11-09-2017 - 18:30)
(Просто Ежик @ 09-09-2017 - 21:13)
И в чем ВАША логика? В том что отрицаете, доказать не можете, но не верите? Как минимум в существование бога))
Простой вопрос: Вы верите что бога нет?
Да-нет? Мне пустопорожний софизм скушен))
Так верите или нет? Есть бог, по- вашему, или нет?
Логика.. Она наука точная... Если нет, до приводятся доводы, доказательства))
На ваш простой вопрос я даю еще более простой ответ: я ЗНАЮ, что бога нет.
А насчет логики... Вы задаете свои вопросы, исходя из предположения, что может существовать дилемма
вера -- неверие. И только! Для вас неведомо, что могут быть и другие дилеммы. Скажем, знание -- незнание.
По сути вы занимаетесь пустопорожним софизмом, который, по вашему же утверждению, вам скушен.
"Логика... Она наука точная..." Вот и занялись бы логикой. Поучили матчасть... book.gif

неоднократно просил - источник ЗНАНИЯ приведите пожалуйста
Мужчина 1NN
Свободен
11-09-2017 - 20:00
Вам нужен источник моих знаний? Наука!
Мужчина srg2003
Женат
11-09-2017 - 22:06
(1NN @ 11-09-2017 - 20:00)
Вам нужен источник моих знаний? Наука!

ссылки на конкретные научные исследования приведите пожалуйста.
Я, например, в рамках своей научной специальности 08.00.05 научных исследований, отрицающих Бога не видел, ссылки приведете?
Мужчина 1NN
Свободен
11-09-2017 - 22:31
А ссылки на научные исследования, подтверждающие наличие бога, встречали? Нет?
Значит, не там смотрели. И потом, что вы так полагаетесь на цитатки из различных
текстов? А собственные умственные способности использовать не пробовали? Между
прочим, интересное и полезное дело...
Вот и попробуйте понять простую вещь. Сами! ПРИНЯТИЕ КОНЦЕПЦИИ БОГА ПРИВОДИТ
В ЛОГИЧЕСКИЙ ТУПИК! Ибо если бог принципиально НЕПОЗНАВАЕМ, то человек ни
при каких обстоятельствах ничего узнать о боге не может! НИКОГДА! НИЧЕГО! И ваши
потуги (теоретически, проявления, а не сущность и пр.) не помогут! Непознаваемость
не позволит! Или вы этого не видите?
Мужчина Владимир, ага
В поиске
11-09-2017 - 23:00
(1NN @ 11-09-2017 - 22:31)
А ссылки на научные исследования, подтверждающие наличие бога, встречали? Нет?
Значит, не там смотрели. И потом, что вы так полагаетесь на цитатки из различных
текстов? А собственные умственные способности использовать не пробовали? Между
прочим, интересное и полезное дело...
Вот и попробуйте понять простую вещь. Сами! ПРИНЯТИЕ КОНЦЕПЦИИ БОГА ПРИВОДИТ
В ЛОГИЧЕСКИЙ ТУПИК! Ибо если бог принципиально НЕПОЗНАВАЕМ, то человек ни
при каких обстоятельствах ничего узнать о боге не может! НИКОГДА! НИЧЕГО! И ваши
потуги (теоретически, проявления, а не сущность и пр.) не помогут! Непознаваемость
не позволит! Или вы этого не видите?

Не надо подменять понятия и передергивать.
Есть и научные исследования:
http://www.dobroeslovo.ru/viewtopic.php?f=5&t=39190
и вопрос стоит совсем не так:
Демагогия в том, что вовсе не существование Бога должен доказать верующий, наоборот, сначала атеист должен доказать познаваемость Бога, а потом - требовать доказательства Его Бытия...

Бо есть вещи принципиально непознаваемые, например, числа Пи и Е, и ничего, вовсю ими пользуются.
Мужчина 1NN
Свободен
11-09-2017 - 23:57
Что значит числа Пи и Е непознаваемы?! Мы можем подсчитать их значения (с помощью
компьютера) до любого знака после запятой! Значит, они вполне познаваемы...
Мужчина Владимир, ага
В поиске
12-09-2017 - 10:06
(1NN @ 11-09-2017 - 23:57)
Что значит числа Пи и Е непознаваемы?! Мы можем подсчитать их значения (с помощью
компьютера) до любого знака после запятой! Значит, они вполне познаваемы...
Наука доказала, шо енто не так.
Шо оба числа - трансцендентные. Абсолютно непознаваемые. Аппроксимация/приближение - енто не познание.

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 12-09-2017 - 10:07
Мужчина srg2003
Женат
12-09-2017 - 12:03
1NN

А ссылки на научные исследования, подтверждающие наличие бога, встречали? Нет?
Значит, не там смотрели.

Есть научные исследования, опирающиеся на аксиому существования Бога.

И потом, что вы так полагаетесь на цитатки из различных
текстов? А собственные умственные способности использовать не пробовали? Между
прочим, интересное и полезное дело...

Т.е. Вы попытались сослаться на НАУКУ, но конкретные научные исследования, подтверждающую Вашу точку зрения привести так и не смогли. Так и зафиксириуем))

Вот и попробуйте понять простую вещь. Сами! ПРИНЯТИЕ КОНЦЕПЦИИ БОГА ПРИВОДИТ
В ЛОГИЧЕСКИЙ ТУПИК! Ибо если бог принципиально НЕПОЗНАВАЕМ,

У Вас с логикой беда, непознаваемость сущности Бога совершенно не означает, что

человек ни
при каких обстоятельствах ничего узнать о боге не может! НИКОГДА! НИЧЕГО!

"Цель науки- познание сотворенных Богом вещей" Ф.Бэкон Новый органон
Мужчина Просто Ежик
Женат
12-09-2017 - 20:42
(1NN @ 11-09-2017 - 18:30)
я ЗНАЮ, что бога нет.


Вам нужен источник моих знаний? Наука!

Общие фразы. девизы и лозунги..
Мне не нужен источник ваших знаний.. Мне нужно доказательство что именно это- знание, а не галлюцинация или вера... Что вы знаете типО))
Зна́ние — результат процесса познавательной деятельности. Обычно под знанием подразумевают только тот результат познания, который обладает непреходящей истинностью, может быть логически или фактически обоснован и допускает эмпирическую или практическую проверку (с)

Приведите мне проверку отсутствия Бога.. иначе вы соврали. что знаете))
Это и есть логика: истинность или ложность утверждений)

Вера — иррациональное чувство, внутренняя уверенность в чём-либо, часто — без опоры на факты или логику. (с)

Еще раз: Вы приведете доказательства и факты отсутствия бога или вы на них не опираетесь?
Или просто дело во внутренней уверенности?)) А это- вера))


"Логика... Она наука точная..." Вот и занялись бы логикой.
Поиграйте в логику, если умеете) оперируя не вымыслами. а конкретными операндами))
Вы задаете свои вопросы, исходя из предположения, что может существовать дилемма
вера -- неверие.
Нет, в данном случае и конкретном рассматривается вера- знание))
И только! Для вас неведомо, что могут быть и другие дилеммы. Скажем, знание -- незнание.
Дилемм может быть много. но мы их не рассматриваем. речь в данном случае идет о конкретной дилемме))
И спасибо. что очертили круг моего знания)) лол... расширили круг. так сказать. моего неведомого))
А насчет логики...
По сути вы занимаетесь пустопорожним софизмом, который, по вашему же утверждению, вам скушен.
Я говорю в конкретном объекте и о конкретном случае... А вы куда- то разбегаетесь мыслью. как зайцы в поле))

Соберитесь и говорите по существу..
Мужчина 1NN
Свободен
13-09-2017 - 19:13
Ребята! Вы не в состоянии понять элементарную вещь: Бог - АБСОЛЮТ! И если бог не познаваем - ПРИНЦИПИАЛЬНО -, то он непознаваем ВО ВСЕМ! Если же бог в каких-то своих проявления познаваем, то принцип непознаваемости указывает на НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА!
Впрочем, я думаю, что вы все прекрасно понимаете. А вера не дает вам признать мою правоту!
Мужчина Владимир, ага
В поиске
13-09-2017 - 20:10
(1NN @ 13-09-2017 - 19:13)
Ребята! Вы не в состоянии понять элементарную вещь: Бог - АБСОЛЮТ! И если бог не познаваем - ПРИНЦИПИАЛЬНО -, то он непознаваем ВО ВСЕМ! Если же бог в каких-то своих проявления познаваем, то принцип непознаваемости указывает на НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА!
Впрочем, я думаю, что вы все прекрасно понимаете. А вера не дает вам признать мою правоту!

Принцип непознаваемости - от человека. Я даже знаю, от какого.
Подтасовка, бо не измеряется кислое красным, используя квадратные единицы измерения.

Некто придумал правила игры и заявил, что енто - абсолют. И чо?
Джентльмену верят на слово?
Тогда енто не наука, а развод лохов.
Женщина Lessa
Замужем
13-09-2017 - 21:01
(1NN @ 13-09-2017 - 19:13)
Ребята! Вы не в состоянии понять элементарную вещь: Бог - АБСОЛЮТ! И если бог не познаваем - ПРИНЦИПИАЛЬНО -, то он непознаваем ВО ВСЕМ! Если же бог в каких-то своих проявления познаваем, то принцип непознаваемости указывает на НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА!
Впрочем, я думаю, что вы все прекрасно понимаете. А вера не дает вам признать мою правоту!

Вы пытаетесь рассуждать логически, но у Вас закралась ошибка в самом начале, поэтому и выводы, увы, ничего не доказывают. Вы исходите из того, что Бога либо нет, либо он есть и жестко соответствует ряду параметров, которые Вы сами здесь определяете. Вы приходите к выводу, что Бога, который жестко вписывался бы в установленные Вами рамки, быть не может, и следовательно, Бога нет. Но почему Вы решили, что есть всего 2 варианта и эти варианты именно такие? Есть ведь как минимум третий вариант, что Бог существует, просто он совершенно не соответствует Вашим представлениям о нем.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
13-09-2017 - 21:07
(Lessa @ 13-09-2017 - 21:01)
(1NN @ 13-09-2017 - 19:13)
Ребята! Вы не в состоянии понять элементарную вещь: Бог - АБСОЛЮТ! И если бог не познаваем - ПРИНЦИПИАЛЬНО -, то он непознаваем ВО ВСЕМ! Если же бог в каких-то своих проявления познаваем, то принцип непознаваемости указывает на НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА!
Впрочем, я думаю, что вы все прекрасно понимаете. А вера не дает вам признать мою правоту!
Вы пытаетесь рассуждать логически, но у Вас закралась ошибка в самом начале, поэтому и выводы, увы, ничего не доказывают. Вы исходите из того, что Бога либо нет, либо он есть и жестко соответствует ряду параметров, которые Вы сами здесь определяете. Вы приходите к выводу, что Бога, который жестко вписывался бы в установленные Вами рамки, быть не может, и следовательно, Бога нет. Но почему Вы решили, что есть всего 2 варианта и эти варианты именно такие? Есть ведь как минимум третий вариант, что Бог существует, просто он совершенно не соответствует Вашим представлениям о нем.

Я примерно то же самое сказанул, только короче, понятнее и не приседая на умняк.
Женщина Lessa
Замужем
13-09-2017 - 21:14
(Владимир, ага @ 13-09-2017 - 21:07)
(Lessa @ 13-09-2017 - 21:01)
(1NN @ 13-09-2017 - 19:13)
Ребята! Вы не в состоянии понять элементарную вещь: Бог - АБСОЛЮТ! И если бог не познаваем - ПРИНЦИПИАЛЬНО -, то он непознаваем ВО ВСЕМ! Если же бог в каких-то своих проявления познаваем, то принцип непознаваемости указывает на НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА!
Впрочем, я думаю, что вы все прекрасно понимаете. А вера не дает вам признать мою правоту!
Вы пытаетесь рассуждать логически, но у Вас закралась ошибка в самом начале, поэтому и выводы, увы, ничего не доказывают. Вы исходите из того, что Бога либо нет, либо он есть и жестко соответствует ряду параметров, которые Вы сами здесь определяете. Вы приходите к выводу, что Бога, который жестко вписывался бы в установленные Вами рамки, быть не может, и следовательно, Бога нет. Но почему Вы решили, что есть всего 2 варианта и эти варианты именно такие? Есть ведь как минимум третий вариант, что Бог существует, просто он совершенно не соответствует Вашим представлениям о нем.
Я примерно то же самое сказанул, только короче, понятнее и не приседая на умняк.

Да, ты молодец, возьми пирожок с полки.
Мужчина 1NN
Свободен
13-09-2017 - 21:20
(Lessa @ 13-09-2017 - 21:01)
(1NN @ 13-09-2017 - 19:13)
Ребята! Вы не в состоянии понять элементарную вещь: Бог - АБСОЛЮТ! И если бог не познаваем - ПРИНЦИПИАЛЬНО -, то он непознаваем ВО ВСЕМ! Если же бог в каких-то своих проявления познаваем, то принцип непознаваемости указывает на НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА!
Впрочем, я думаю, что вы все прекрасно понимаете. А вера не дает вам признать мою правоту!
Вы пытаетесь рассуждать логически, но у Вас закралась ошибка в самом начале, поэтому и выводы, увы, ничего не доказывают. Вы исходите из того, что Бога либо нет, либо он есть и жестко соответствует ряду параметров, которые Вы сами здесь определяете. Вы приходите к выводу, что Бога, который жестко вписывался бы в установленные Вами рамки, быть не может, и следовательно, Бога нет. Но почему Вы решили, что есть всего 2 варианта и эти варианты именно такие? Есть ведь как минимум третий вариант, что Бог существует, просто он совершенно не соответствует Вашим представлениям о нем.

Вы были бы правы, если бы такие рамки установил именно я. Но такие рамки установили сами верующие!
Они решили, что бог - всемогущ, всеведущ, вездесущ, непознаваем. Короче, бог - это АБСОЛЮТ! А я всего
лишь показал, что такие утверждения просто неверны. И все!
Мужчина 1NN
Свободен
13-09-2017 - 21:24
(Владимир, ага @ 13-09-2017 - 20:10)
(1NN @ 13-09-2017 - 19:13)
Ребята! Вы не в состоянии понять элементарную вещь: Бог - АБСОЛЮТ! И если бог не познаваем - ПРИНЦИПИАЛЬНО -, то он непознаваем ВО ВСЕМ! Если же бог в каких-то своих проявления познаваем, то принцип непознаваемости указывает на НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА!
Впрочем, я думаю, что вы все прекрасно понимаете. А вера не дает вам признать мою правоту!
Принцип непознаваемости - от человека. Я даже знаю, от какого.
Подтасовка, бо не измеряется кислое красным, используя квадратные единицы измерения.

Некто придумал правила игры и заявил, что енто - абсолют. И чо?
Джентльмену верят на слово?
Тогда енто не наука, а развод лохов.

А принцип бога от кого? И я четко показываю всем, что "енто не наука, а развод лохов." С чем вы сами
согласны...
Женщина Lessa
Замужем
13-09-2017 - 21:46
(1NN @ 13-09-2017 - 21:20)
(Lessa @ 13-09-2017 - 21:01)
(1NN @ 13-09-2017 - 19:13)
Ребята! Вы не в состоянии понять элементарную вещь: Бог - АБСОЛЮТ! И если бог не познаваем - ПРИНЦИПИАЛЬНО -, то он непознаваем ВО ВСЕМ! Если же бог в каких-то своих проявления познаваем, то принцип непознаваемости указывает на НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА!
Впрочем, я думаю, что вы все прекрасно понимаете. А вера не дает вам признать мою правоту!
Вы пытаетесь рассуждать логически, но у Вас закралась ошибка в самом начале, поэтому и выводы, увы, ничего не доказывают. Вы исходите из того, что Бога либо нет, либо он есть и жестко соответствует ряду параметров, которые Вы сами здесь определяете. Вы приходите к выводу, что Бога, который жестко вписывался бы в установленные Вами рамки, быть не может, и следовательно, Бога нет. Но почему Вы решили, что есть всего 2 варианта и эти варианты именно такие? Есть ведь как минимум третий вариант, что Бог существует, просто он совершенно не соответствует Вашим представлениям о нем.
Вы были бы правы, если бы такие рамки установил именно я. Но такие рамки установили сами верующие!
Они решили, что бог - всемогущ, всеведущ, вездесущ, непознаваем. Короче, бог - это АБСОЛЮТ! А я всего
лишь показал, что такие утверждения просто неверны. И все!

Ваша трактовка непознаваемости расходится с трактовкой верующих.
Верующие считают: " Вообще-то есть за что, Бог не познаваем в своей сущности, но познаваемы его проявления в материальном мире." (с) srg2003
Вы считаете, что непознаваемость должна и на все проявления в материальном мире распространяться.
Ваши рамки отличаются.
Мужчина Просто Ежик
Женат
14-09-2017 - 04:25
(Lessa @ 13-09-2017 - 21:46)
Ваша трактовка непознаваемости расходится с трактовкой верующих.
Верующие считают: " Вообще-то есть за что, Бог не познаваем в своей сущности, но познаваемы его проявления в материальном мире." (с) srg2003
Вы считаете, что непознаваемость должна и на все проявления в материальном мире распространяться.
Ваши рамки отличаются.

Это настолько не ново, что даже лень расписывать) Не вам, а 1NN)
"Как кажется, так он и должно быть", "Человек- мера всех вещей"...
Не хочется тащить, Юма, Канта или современных рационалистов)) тема обширная, лениво...
Но вся проблема именно в рамках, как верно замечено...
Здесь явно "субъект" пытается перенести свое восприятие на "объект"- вот и вся проблема...
При этом нарушается связь понятия, суждения и умозаключения.
Возникает диссонанс и наш "исследователь" попал в логический тупик))
Мужчина Владимир, ага
В поиске
14-09-2017 - 08:38
(Просто Ежик @ 14-09-2017 - 04:25)
Возникает диссонанс и наш "исследователь" попал в логический тупик))

Енто проблема и беда всех атеистов. Тужатся, пыжатся, а каменный цветок не выходит.
Мужчина srg2003
Женат
14-09-2017 - 14:03
1NN

Вы были бы правы, если бы такие рамки установил именно я. Но такие рамки установили сами верующие!
Они решили, что бог - всемогущ, всеведущ, вездесущ, непознаваем. Короче, бог - это АБСОЛЮТ!

1.Ваши представления раскритикованы еще более 600 лет назад скромным монахом и богословом Уильямом Оккамом, который в своих трудах утверждал, что нет и не может быть универсалий(универсальных законов) ограничивающих волю Бога. Косвенным образом эта идея- об отсутствии универсалий подтверждена и более поздней наукой, выяснилось, что бывает и параллельные прямые пересекаются и т.д.
2. Ваше понимание "непознаваемости Бога" существенно отличается от понимания не просто верующих, но и многих теологов. Мнение Бэкона я уже приводил.


А я всего
лишь показал, что такие утверждения просто неверны. И все!

Вам осталось только доказать подобное утверждение, тогда оно потянет на докторскую по философии как минимум, а то и на Нобелевскую премию.
Мужчина srg2003
Женат
14-09-2017 - 14:18
(Lessa @ 13-09-2017 - 21:46)
Ваша трактовка непознаваемости расходится с трактовкой верующих.
Верующие считают: " Вообще-то есть за что, Бог не познаваем в своей сущности, но познаваемы его проявления в материальном мире." (с) srg2003
Вы считаете, что непознаваемость должна и на все проявления в материальном мире распространяться.
Ваши рамки отличаются.

Так оно и есть в параллельной теме я приводил пример, могут ли двумерные существа познать нарисованную трехмерным художником картину? Да, могут. Могут ли создать свои представления о художнике? Да, могут, но они априори неполные. Могут ли познать самого художника? Нет, не получится, для этого им нужно выйти за рамки своей плоскости.
Женщина Lessa
Замужем
14-09-2017 - 14:38
(Владимир, ага @ 14-09-2017 - 08:38)
(Просто Ежик @ 14-09-2017 - 04:25)
Возникает диссонанс и наш "исследователь" попал в логический тупик))
Енто проблема и беда всех атеистов. Тужатся, пыжатся, а каменный цветок не выходит.

Это беда не всех атеистов. Кто-то спокойно верит в то, что Бог есть, кто-то - в то, что бога нет. Люди не обязаны доказывать свою веру. Но 1NN - другое дело, 1NN утверждает, что ЗНАЕТ.
Мужчина srg2003
Женат
14-09-2017 - 15:28
(Lessa @ 14-09-2017 - 14:38)
(Владимир @ ага , 14-09-2017 - 08:38)
(Просто Ежик @ 14-09-2017 - 04:25)
Возникает диссонанс и наш "исследователь" попал в логический тупик))
Енто проблема и беда всех атеистов. Тужатся, пыжатся, а каменный цветок не выходит.
Это беда не всех атеистов. Кто-то спокойно верит в то, что Бог есть, кто-то - в то, что бога нет. Люди не обязаны доказывать свою веру. Но 1NN - другое дело, 1NN утверждает, что ЗНАЕТ.

При этом источник знания категорически отказывается приводить)))
Мужчина Просто Ежик
Женат
14-09-2017 - 20:15
(srg2003 @ 14-09-2017 - 15:28)
При этом источник знания категорически отказывается приводить)))

Почему же? Здравый смысл говорит))
Вот тут говорит)))

Только чей смысл, как в соседней теме спросил, не указывает..
Только принять, что здравый смысл не есть способ познания. а чисто житейский опыт, не понимает) А опыт он у каждого свой)
Мужчина Просто Ежик
Женат
14-09-2017 - 20:16
(Lessa @ 14-09-2017 - 14:38)
(Владимир @ ага , 14-09-2017 - 08:38)
(Просто Ежик @ 14-09-2017 - 04:25)
Возникает диссонанс и наш "исследователь" попал в логический тупик))
Енто проблема и беда всех атеистов. Тужатся, пыжатся, а каменный цветок не выходит.
Это беда не всех атеистов. Кто-то спокойно верит в то, что Бог есть, кто-то - в то, что бога нет. Люди не обязаны доказывать свою веру. Но 1NN - другое дело, 1NN утверждает, что ЗНАЕТ.

Вот если бы не сказал, что знает и сказать ему больше нечего было бы)) разошлись бы своей вере и ладно)
Мужчина 1NN
Свободен
15-09-2017 - 19:02
(Lessa @ 13-09-2017 - 21:46)
Ваша трактовка непознаваемости расходится с трактовкой верующих.
Верующие считают: " Вообще-то есть за что, Бог не познаваем в своей сущности, но познаваемы его проявления в материальном мире." (с) srg2003
Вы считаете, что непознаваемость должна и на все проявления в материальном мире распространяться.
Ваши рамки отличаются.

Ошибаетесь! Это не я расхожусь с трактовкой верующих. Это верующие расходятся со своей собственной
трактовкой бога! Это совершенно ясно выражено в их заявлениях! Например, "Бог не познаваем в своей
сущности, но познаваемы его проявления в материальном мире"! Вы разве не видите четкое нарушение
логики собственных рассуждений? Точно также можно сказать - бог, он конечно, всемогущий! Только вот
это ему не под силу сделать, и это, и это... А в общем-то он всемогущий. Смешно! 00003.gif
Мужчина Владимир, ага
В поиске
15-09-2017 - 19:07
(1NN @ 15-09-2017 - 19:02)
(Lessa @ 13-09-2017 - 21:46)
Ваша трактовка непознаваемости расходится с трактовкой верующих.
Верующие считают: " Вообще-то есть за что, Бог не познаваем в своей сущности, но познаваемы его проявления в материальном мире." (с) srg2003
Вы считаете, что непознаваемость должна и на все проявления в материальном мире распространяться.
Ваши рамки отличаются.
Ошибаетесь! Это не я расхожусь с трактовкой верующих. Это верующие расходятся со своей собственной
трактовкой бога! Это совершенно ясно выражено в их заявлениях! Например, "Бог не познаваем в своей
сущности, но познаваемы его проявления в материальном мире"! Вы разве не видите четкое нарушение
логики собственных рассуждений? Точно также можно сказать - бог, он конечно, всемогущий! Только вот
это ему не под силу сделать, и это, и это... А в общем-то он всемогущий. Смешно! 00003.gif

А Бог и не всемогущ. В ВЗ есть притча о том, что Бог не смог победить одного еврея, хотя запрещенные приемы борьбы использовал, за них его бы сейчас дисквалифицировали.

Так что нарушения логики нет.
Мужчина 1NN
Свободен
16-09-2017 - 20:39
(Владимир, ага @ 15-09-2017 - 19:07)
(1NN @ 15-09-2017 - 19:02)
(Lessa @ 13-09-2017 - 21:46)
Ваша трактовка непознаваемости расходится с трактовкой верующих.
Верующие считают: " Вообще-то есть за что, Бог не познаваем в своей сущности, но познаваемы его проявления в материальном мире." (с) srg2003
Вы считаете, что непознаваемость должна и на все проявления в материальном мире распространяться.
Ваши рамки отличаются.
Ошибаетесь! Это не я расхожусь с трактовкой верующих. Это верующие расходятся со своей собственной
трактовкой бога! Это совершенно ясно выражено в их заявлениях! Например, "Бог не познаваем в своей
сущности, но познаваемы его проявления в материальном мире"! Вы разве не видите четкое нарушение
логики собственных рассуждений? Точно также можно сказать - бог, он конечно, всемогущий! Только вот
это ему не под силу сделать, и это, и это... А в общем-то он всемогущий. Смешно! 00003.gif
А Бог и не всемогущ. В ВЗ есть притча о том, что Бог не смог победить одного еврея, хотя запрещенные приемы борьбы использовал, за них его бы сейчас дисквалифицировали.

Так что нарушения логики нет.

Да, был такой случай с патриархом Авраамом. Но верующие неоднократно авторитетно заявляли, что бог поступил так для возвышения престижа патриарха и его рода. Мого быть, мого быть...
А вот с вашим заявлением, что "...бог и не всемогущ", я полностью согласен. Только - что ж это за бог такой?
Невсемогущий? Так. Мелкий божок мелкого еврейского племени. Вознесенный на вершины божественной
иерархии волею случая. Уж лучше признать, что никакого бога вовсе нет...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх