Взрослая социальная сеть
 Lessa Замужем |
06-09-2017 - 00:57 (Владимир, ага @ 06-09-2017 - 00:47) (Lessa @ 06-09-2017 - 00:45) Все остальные тоже дозволяют. Что не запрещено, то дозволено. Ссылки - в студию! (с) Большинство форумчан никогда не запрещали креативить за себя. Значит, негласно дозволяли. А я тебе могу прям щас дать дозволение креативить за меня, я и до этого людям ничего не навязывала, но после этого дозволения стану ли я резко миссионером? + спасибо. |
 Владимир, ага В поиске |
06-09-2017 - 01:03 (Lessa @ 06-09-2017 - 00:57) (Владимир @ ага , 06-09-2017 - 00:47) (Lessa @ 06-09-2017 - 00:45) Все остальные тоже дозволяют. Что не запрещено, то дозволено. Ссылки - в студию! (с) Большинство форумчан никогда не запрещали креативить за себя. Значит, негласно дозволяли. Это не ответ, а словесный тверк. Он для конкурса-зеркала - годен, а на доске, где духовность так и прет - неуместен. |
Просто Ежик Женат |
06-09-2017 - 13:40 (1NN @ 05-09-2017 - 22:03) А уж как режет глаз ваша глупость!.. Приходится и вас отсылать к первоисточникам... Огромное спасибо)) Вот как я же без вас.. Еще раз все прочту)) |
ih5656 Свободен |
06-09-2017 - 14:03 (Просто Ежик @ 06-09-2017 - 13:40) (1NN @ 05-09-2017 - 22:03) А уж как режет глаз ваша глупость!.. Приходится и вас отсылать к первоисточникам... Огромное спасибо)) Вот как я же без вас.. Еще раз все прочту)) какой смысл читать не пытаясь понять? |
srg2003 Женат |
06-09-2017 - 14:27 (1NN @ 05-09-2017 - 21:25) (Lessa @ 05-09-2017 - 21:00) (1NN @ 05-09-2017 - 20:31) Позвольте с вами не согласиться. Человеку, конечно, свойственно хвататься за соломинку, только такая Некоторые считают, что Бог - это фантом. Но верующие с этим не согласятся. От каждого отдельного человека, а так же от его восприятия в конкретный период зависит, насколько реальной он считает силу молитвы. Чем больше отчаяние, тем толще может казаться соломинка. Бог - даже не фантом. Он - ТРАНСЦЕНДЕНТЕН! Поэтому, не за что хвататься! Вообще-то есть за что, Бог не познаваем в своей сущности, но познаваемы его проявления в материальном мире. |
| Просто Ежик Женат |
06-09-2017 - 14:48 (ih5656 @ 06-09-2017 - 14:03) какой смысл читать не пытаясь понять? Это счас вы мне свой опыт передаете? Прискорбно, но вы не отчаивайтесь.. Еще раз прочтите, может хоть что-то поймете))) |
ih5656 Свободен |
06-09-2017 - 22:47 Ты победил. Спорить с таким как ты пустозвоном у меня терпения не хватит. Зачем мне тратить время на поиск информации если ты загаживаешь её пустой болтовнёй? Так что удовлетворяйте с srg2003 друг друга всеми доступными средствами. А мне на эту блевотень смотреть радости нет. |
| Просто Ежик Женат |
07-09-2017 - 04:51 (ih5656 @ 06-09-2017 - 22:47) Ты победил. Мог прямо сказать: Троллинг не удался))) Обиду понимаю)) |
1NN Свободен |
08-09-2017 - 17:12 (srg2003 @ 06-09-2017 - 14:27) Бог - даже не фантом. Он - ТРАНСЦЕНДЕНТЕН! Поэтому, не за что хвататься![/QUOTE]
Вы утверждаете, что вам есть за что ухватить Бога?!!! Офигеть!!! И за что именно вы хотите подержать Бога? За руку? За ногу? Или за что-нить неприличное?  |
| 1NN Свободен |
08-09-2017 - 17:13 (Просто Ежик @ 07-09-2017 - 04:51) Мог прямо сказать: Троллинг не удался))) А у вас троллинг всегда удается? Значит, вы - мастер троллинга... |
| srg2003 Женат |
08-09-2017 - 19:45 (1NN @ 08-09-2017 - 17:12) [QUOTE=srg2003 , 06-09-2017 - 14:27] Бог - даже не фантом. Он - ТРАНСЦЕНДЕНТЕН! Поэтому, не за что хвататься![/QUOTE] Вообще-то есть за что, Бог не познаваем в своей сущности, но познаваемы его проявления в материальном мире.[/QUOTE] Вы утверждаете, что вам есть за что ухватить Бога?!!! Офигеть!!! И за что именно вы хотите подержать Бога? Не ухватить, а познать, об имманентности Бога писал ещё. Василий Великий, Кант, Лосский. |
| Просто Ежик Женат |
08-09-2017 - 22:53 (1NN @ 08-09-2017 - 17:13) (Просто Ежик @ 07-09-2017 - 04:51) Мог прямо сказать: Троллинг не удался))) А у вас троллинг всегда удается? Значит, вы - мастер троллинга... А чего тут троллить-то? если ничего в принципе не знают. прочесть не желают, но рьяно осуждают)) Ну и... как итог)) Вам же не удается меня завести. но не кажется ли. что это другая тема?)) |
| 1NN Свободен |
09-09-2017 - 19:02 (srg2003 @ 08-09-2017 - 19:45) Не ухватить, а познать, об имманентности Бога писал ещё. Василий Великий, Кант, Лосский. Ну вот, и опять вы вляпались в ту же безвыходную ситуацию: вы пишите "познать" относительно НЕПОЗНАВАЕМОГО бога! И никакие цитатки - даже из Василия Великого - ничуть не помогают. А все потому что принятие понятия "бог" заводят нас в безвыходный тупик. |
| 1NN Свободен |
09-09-2017 - 19:07 (Просто Ежик @ 08-09-2017 - 22:53) Ну и... как итог)) Вам же не удается меня завести. но не кажется ли. что это другая тема?)) ... и как итог: я и не собираюсь вас заводить. Вы и так заводной сверх меры! А вот логики в рассуждениях вам бы прибавить не помешало... Но это действительно другая тема. Это сообщение отредактировал 1NN - 09-09-2017 - 19:10 |
| Просто Ежик Женат |
09-09-2017 - 21:13 (1NN @ 09-09-2017 - 19:07) (Просто Ежик @ 08-09-2017 - 22:53) Ну и... как итог)) Вам же не удается меня завести. но не кажется ли. что это другая тема?)) ... и как итог: я и не собираюсь вас заводить. Вы и так заводной сверх меры! А вот логики в рассуждениях Мда... И в чем ВАША логика? В том что отрицаете, доказать не можете, но не верите? Как минимум в существование бога)) Простой вопрос: Вы верите что бога нет? Да-нет? Мне пустопорожний софизм скушен)) Так верите или нет? Есть бог, по- вашему, или нет? Логика.. Она наука точная... Если нет, до приводятся доводы, доказательства)) |
| 1NN Свободен |
11-09-2017 - 18:30 (Просто Ежик @ 09-09-2017 - 21:13) И в чем ВАША логика? В том что отрицаете, доказать не можете, но не верите? Как минимум в существование бога)) На ваш простой вопрос я даю еще более простой ответ: я ЗНАЮ, что бога нет. А насчет логики... Вы задаете свои вопросы, исходя из предположения, что может существовать дилемма вера -- неверие. И только! Для вас неведомо, что могут быть и другие дилеммы. Скажем, знание -- незнание. По сути вы занимаетесь пустопорожним софизмом, который, по вашему же утверждению, вам скушен. "Логика... Она наука точная..." Вот и занялись бы логикой. Поучили матчасть...  |
| srg2003 Женат |
11-09-2017 - 19:15 (1NN @ 11-09-2017 - 18:30) (Просто Ежик @ 09-09-2017 - 21:13) И в чем ВАША логика? В том что отрицаете, доказать не можете, но не верите? Как минимум в существование бога)) На ваш простой вопрос я даю еще более простой ответ: я ЗНАЮ, что бога нет. неоднократно просил - источник ЗНАНИЯ приведите пожалуйста |
| 1NN Свободен |
11-09-2017 - 20:00 Вам нужен источник моих знаний? Наука! |
| srg2003 Женат |
11-09-2017 - 22:06 (1NN @ 11-09-2017 - 20:00) Вам нужен источник моих знаний? Наука! ссылки на конкретные научные исследования приведите пожалуйста. Я, например, в рамках своей научной специальности 08.00.05 научных исследований, отрицающих Бога не видел, ссылки приведете? |
| 1NN Свободен |
11-09-2017 - 22:31 А ссылки на научные исследования, подтверждающие наличие бога, встречали? Нет? Значит, не там смотрели. И потом, что вы так полагаетесь на цитатки из различных текстов? А собственные умственные способности использовать не пробовали? Между прочим, интересное и полезное дело... Вот и попробуйте понять простую вещь. Сами! ПРИНЯТИЕ КОНЦЕПЦИИ БОГА ПРИВОДИТ В ЛОГИЧЕСКИЙ ТУПИК! Ибо если бог принципиально НЕПОЗНАВАЕМ, то человек ни при каких обстоятельствах ничего узнать о боге не может! НИКОГДА! НИЧЕГО! И ваши потуги (теоретически, проявления, а не сущность и пр.) не помогут! Непознаваемость не позволит! Или вы этого не видите? |
Владимир, ага В поиске |
11-09-2017 - 23:00 (1NN @ 11-09-2017 - 22:31) А ссылки на научные исследования, подтверждающие наличие бога, встречали? Нет? Не надо подменять понятия и передергивать. Есть и научные исследования: http://www.dobroeslovo.ru/viewtopic.php?f=5&t=39190 и вопрос стоит совсем не так: Демагогия в том, что вовсе не существование Бога должен доказать верующий, наоборот, сначала атеист должен доказать познаваемость Бога, а потом - требовать доказательства Его Бытия... Бо есть вещи принципиально непознаваемые, например, числа Пи и Е, и ничего, вовсю ими пользуются. |
| 1NN Свободен |
11-09-2017 - 23:57 Что значит числа Пи и Е непознаваемы?! Мы можем подсчитать их значения (с помощью компьютера) до любого знака после запятой! Значит, они вполне познаваемы... |
| Владимир, ага В поиске |
12-09-2017 - 10:06 (1NN @ 11-09-2017 - 23:57) Что значит числа Пи и Е непознаваемы?! Мы можем подсчитать их значения (с помощью компьютера) до любого знака после запятой! Значит, они вполне познаваемы... Наука доказала, шо енто не так. Шо оба числа - трансцендентные. Абсолютно непознаваемые. Аппроксимация/приближение - енто не познание. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 12-09-2017 - 10:07 |
| srg2003 Женат |
12-09-2017 - 12:03 1NN А ссылки на научные исследования, подтверждающие наличие бога, встречали? Нет? Значит, не там смотрели. Есть научные исследования, опирающиеся на аксиому существования Бога. И потом, что вы так полагаетесь на цитатки из различных текстов? А собственные умственные способности использовать не пробовали? Между прочим, интересное и полезное дело... Т.е. Вы попытались сослаться на НАУКУ, но конкретные научные исследования, подтверждающую Вашу точку зрения привести так и не смогли. Так и зафиксириуем)) Вот и попробуйте понять простую вещь. Сами! ПРИНЯТИЕ КОНЦЕПЦИИ БОГА ПРИВОДИТ В ЛОГИЧЕСКИЙ ТУПИК! Ибо если бог принципиально НЕПОЗНАВАЕМ, У Вас с логикой беда, непознаваемость сущности Бога совершенно не означает, что человек ни при каких обстоятельствах ничего узнать о боге не может! НИКОГДА! НИЧЕГО! "Цель науки- познание сотворенных Богом вещей" Ф.Бэкон Новый органон |
| Просто Ежик Женат |
12-09-2017 - 20:42 (1NN @ 11-09-2017 - 18:30) я ЗНАЮ, что бога нет. Вам нужен источник моих знаний? Наука! Общие фразы. девизы и лозунги.. Мне не нужен источник ваших знаний.. Мне нужно доказательство что именно это- знание, а не галлюцинация или вера... Что вы знаете типО)) Зна́ние — результат процесса познавательной деятельности. Обычно под знанием подразумевают только тот результат познания, который обладает непреходящей истинностью, может быть логически или фактически обоснован и допускает эмпирическую или практическую проверку (с) Приведите мне проверку отсутствия Бога.. иначе вы соврали. что знаете)) Это и есть логика: истинность или ложность утверждений) Вера — иррациональное чувство, внутренняя уверенность в чём-либо, часто — без опоры на факты или логику. (с) Еще раз: Вы приведете доказательства и факты отсутствия бога или вы на них не опираетесь? Или просто дело во внутренней уверенности?)) А это- вера)) "Логика... Она наука точная..." Вот и занялись бы логикой.Поиграйте в логику, если умеете) оперируя не вымыслами. а конкретными операндами)) Вы задаете свои вопросы, исходя из предположения, что может существовать дилемма вера -- неверие.Нет, в данном случае и конкретном рассматривается вера- знание)) И только! Для вас неведомо, что могут быть и другие дилеммы. Скажем, знание -- незнание.Дилемм может быть много. но мы их не рассматриваем. речь в данном случае идет о конкретной дилемме)) И спасибо. что очертили круг моего знания)) лол... расширили круг. так сказать. моего неведомого)) А насчет логики... По сути вы занимаетесь пустопорожним софизмом, который, по вашему же утверждению, вам скушен. Я говорю в конкретном объекте и о конкретном случае... А вы куда- то разбегаетесь мыслью. как зайцы в поле)) Соберитесь и говорите по существу.. |
| 1NN Свободен |
13-09-2017 - 19:13 Ребята! Вы не в состоянии понять элементарную вещь: Бог - АБСОЛЮТ! И если бог не познаваем - ПРИНЦИПИАЛЬНО -, то он непознаваем ВО ВСЕМ! Если же бог в каких-то своих проявления познаваем, то принцип непознаваемости указывает на НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА! Впрочем, я думаю, что вы все прекрасно понимаете. А вера не дает вам признать мою правоту! |
| Владимир, ага В поиске |
13-09-2017 - 20:10 (1NN @ 13-09-2017 - 19:13) Ребята! Вы не в состоянии понять элементарную вещь: Бог - АБСОЛЮТ! И если бог не познаваем - ПРИНЦИПИАЛЬНО -, то он непознаваем ВО ВСЕМ! Если же бог в каких-то своих проявления познаваем, то принцип непознаваемости указывает на НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА! Принцип непознаваемости - от человека. Я даже знаю, от какого. Подтасовка, бо не измеряется кислое красным, используя квадратные единицы измерения. Некто придумал правила игры и заявил, что енто - абсолют. И чо? Джентльмену верят на слово? Тогда енто не наука, а развод лохов. |
| Lessa Замужем |
13-09-2017 - 21:01 (1NN @ 13-09-2017 - 19:13) Ребята! Вы не в состоянии понять элементарную вещь: Бог - АБСОЛЮТ! И если бог не познаваем - ПРИНЦИПИАЛЬНО -, то он непознаваем ВО ВСЕМ! Если же бог в каких-то своих проявления познаваем, то принцип непознаваемости указывает на НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА! Впрочем, я думаю, что вы все прекрасно понимаете. А вера не дает вам признать мою правоту! Вы пытаетесь рассуждать логически, но у Вас закралась ошибка в самом начале, поэтому и выводы, увы, ничего не доказывают. Вы исходите из того, что Бога либо нет, либо он есть и жестко соответствует ряду параметров, которые Вы сами здесь определяете. Вы приходите к выводу, что Бога, который жестко вписывался бы в установленные Вами рамки, быть не может, и следовательно, Бога нет. Но почему Вы решили, что есть всего 2 варианта и эти варианты именно такие? Есть ведь как минимум третий вариант, что Бог существует, просто он совершенно не соответствует Вашим представлениям о нем. |
Владимир, ага В поиске |
13-09-2017 - 21:07 (Lessa @ 13-09-2017 - 21:01) (1NN @ 13-09-2017 - 19:13) Ребята! Вы не в состоянии понять элементарную вещь: Бог - АБСОЛЮТ! И если бог не познаваем - ПРИНЦИПИАЛЬНО -, то он непознаваем ВО ВСЕМ! Если же бог в каких-то своих проявления познаваем, то принцип непознаваемости указывает на НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА! Вы пытаетесь рассуждать логически, но у Вас закралась ошибка в самом начале, поэтому и выводы, увы, ничего не доказывают. Вы исходите из того, что Бога либо нет, либо он есть и жестко соответствует ряду параметров, которые Вы сами здесь определяете. Вы приходите к выводу, что Бога, который жестко вписывался бы в установленные Вами рамки, быть не может, и следовательно, Бога нет. Но почему Вы решили, что есть всего 2 варианта и эти варианты именно такие? Есть ведь как минимум третий вариант, что Бог существует, просто он совершенно не соответствует Вашим представлениям о нем. Я примерно то же самое сказанул, только короче, понятнее и не приседая на умняк. |
| Lessa Замужем |
13-09-2017 - 21:14 (Владимир, ага @ 13-09-2017 - 21:07) (Lessa @ 13-09-2017 - 21:01) (1NN @ 13-09-2017 - 19:13) Ребята! Вы не в состоянии понять элементарную вещь: Бог - АБСОЛЮТ! И если бог не познаваем - ПРИНЦИПИАЛЬНО -, то он непознаваем ВО ВСЕМ! Если же бог в каких-то своих проявления познаваем, то принцип непознаваемости указывает на НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА! Вы пытаетесь рассуждать логически, но у Вас закралась ошибка в самом начале, поэтому и выводы, увы, ничего не доказывают. Вы исходите из того, что Бога либо нет, либо он есть и жестко соответствует ряду параметров, которые Вы сами здесь определяете. Вы приходите к выводу, что Бога, который жестко вписывался бы в установленные Вами рамки, быть не может, и следовательно, Бога нет. Но почему Вы решили, что есть всего 2 варианта и эти варианты именно такие? Есть ведь как минимум третий вариант, что Бог существует, просто он совершенно не соответствует Вашим представлениям о нем. Я примерно то же самое сказанул, только короче, понятнее и не приседая на умняк. Да, ты молодец, возьми пирожок с полки. |
| 1NN Свободен |
13-09-2017 - 21:20 (Lessa @ 13-09-2017 - 21:01) (1NN @ 13-09-2017 - 19:13) Ребята! Вы не в состоянии понять элементарную вещь: Бог - АБСОЛЮТ! И если бог не познаваем - ПРИНЦИПИАЛЬНО -, то он непознаваем ВО ВСЕМ! Если же бог в каких-то своих проявления познаваем, то принцип непознаваемости указывает на НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА! Вы пытаетесь рассуждать логически, но у Вас закралась ошибка в самом начале, поэтому и выводы, увы, ничего не доказывают. Вы исходите из того, что Бога либо нет, либо он есть и жестко соответствует ряду параметров, которые Вы сами здесь определяете. Вы приходите к выводу, что Бога, который жестко вписывался бы в установленные Вами рамки, быть не может, и следовательно, Бога нет. Но почему Вы решили, что есть всего 2 варианта и эти варианты именно такие? Есть ведь как минимум третий вариант, что Бог существует, просто он совершенно не соответствует Вашим представлениям о нем. Вы были бы правы, если бы такие рамки установил именно я. Но такие рамки установили сами верующие! Они решили, что бог - всемогущ, всеведущ, вездесущ, непознаваем. Короче, бог - это АБСОЛЮТ! А я всего лишь показал, что такие утверждения просто неверны. И все! |
| 1NN Свободен |
13-09-2017 - 21:24 (Владимир, ага @ 13-09-2017 - 20:10) (1NN @ 13-09-2017 - 19:13) Ребята! Вы не в состоянии понять элементарную вещь: Бог - АБСОЛЮТ! И если бог не познаваем - ПРИНЦИПИАЛЬНО -, то он непознаваем ВО ВСЕМ! Если же бог в каких-то своих проявления познаваем, то принцип непознаваемости указывает на НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА! Принцип непознаваемости - от человека. Я даже знаю, от какого. А принцип бога от кого? И я четко показываю всем, что "енто не наука, а развод лохов." С чем вы сами согласны... |
| Lessa Замужем |
13-09-2017 - 21:46 (1NN @ 13-09-2017 - 21:20) (Lessa @ 13-09-2017 - 21:01) (1NN @ 13-09-2017 - 19:13) Ребята! Вы не в состоянии понять элементарную вещь: Бог - АБСОЛЮТ! И если бог не познаваем - ПРИНЦИПИАЛЬНО -, то он непознаваем ВО ВСЕМ! Если же бог в каких-то своих проявления познаваем, то принцип непознаваемости указывает на НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА! Вы пытаетесь рассуждать логически, но у Вас закралась ошибка в самом начале, поэтому и выводы, увы, ничего не доказывают. Вы исходите из того, что Бога либо нет, либо он есть и жестко соответствует ряду параметров, которые Вы сами здесь определяете. Вы приходите к выводу, что Бога, который жестко вписывался бы в установленные Вами рамки, быть не может, и следовательно, Бога нет. Но почему Вы решили, что есть всего 2 варианта и эти варианты именно такие? Есть ведь как минимум третий вариант, что Бог существует, просто он совершенно не соответствует Вашим представлениям о нем. Вы были бы правы, если бы такие рамки установил именно я. Но такие рамки установили сами верующие! Ваша трактовка непознаваемости расходится с трактовкой верующих. Верующие считают: " Вообще-то есть за что, Бог не познаваем в своей сущности, но познаваемы его проявления в материальном мире." (с) srg2003 Вы считаете, что непознаваемость должна и на все проявления в материальном мире распространяться. Ваши рамки отличаются. |
| Просто Ежик Женат |
14-09-2017 - 04:25 (Lessa @ 13-09-2017 - 21:46) Ваша трактовка непознаваемости расходится с трактовкой верующих. Это настолько не ново, что даже лень расписывать) Не вам, а 1NN) "Как кажется, так он и должно быть", "Человек- мера всех вещей"... Не хочется тащить, Юма, Канта или современных рационалистов)) тема обширная, лениво... Но вся проблема именно в рамках, как верно замечено... Здесь явно "субъект" пытается перенести свое восприятие на "объект"- вот и вся проблема... При этом нарушается связь понятия, суждения и умозаключения. Возникает диссонанс и наш "исследователь" попал в логический тупик)) |
| Владимир, ага В поиске |
14-09-2017 - 08:38 (Просто Ежик @ 14-09-2017 - 04:25) Возникает диссонанс и наш "исследователь" попал в логический тупик)) Енто проблема и беда всех атеистов. Тужатся, пыжатся, а каменный цветок не выходит. |
