Грешный Ангел Свободен |
11-07-2008 - 13:35 Господа и Дамы, как известно для того чтобы полноценно общаться с любовниками(цами) нужно производить определенные затраты. Вот и возникает вопрос, на чей кошелек должен ложиться сей груз(мужчины или женщины)? Может пополам скидываться на гостиницу, ресторан, сауну? Для тех кто уже изменяет, просьба поделиться опытом, и почему именно так. Премного благодарен.
Это сообщение отредактировал Грешный Ангел - 11-07-2008 - 19:22 |
Тропиканка Замужем |
11-07-2008 - 20:31 В моем понимании, мужчина всегда должен оставаться мужчиной, и, как следствие, брать на себя все расходы, независимо от семейного статуса его партнерши... У меня не слишком богатый опыт измен, мужу я изменяла не часто, уже под конец семейной жизни, но даже представить не могу, чтобы мне пришлось брать на себя какие-либо траты, связанные со встречами с любовником... |
Грешный Ангел Свободен |
11-07-2008 - 20:54 QUOTE | В моем понимании, мужчина всегда должен оставаться мужчиной, и, как следствие, брать на себя все расходы, независимо от семейного статуса его партнерши... |
А почему?
|
Тропиканка Замужем |
11-07-2008 - 21:00
QUOTE (Грешный Ангел @ 11.07.2008 - время: 20:54) | QUOTE | В моем понимании, мужчина всегда должен оставаться мужчиной, и, как следствие, брать на себя все расходы, независимо от семейного статуса его партнерши... |
А почему?
|
Именно потому, что он мужчина... |
Грешный Ангел Свободен |
11-07-2008 - 21:05
QUOTE (Тропиканка @ 11.07.2008 - время: 21:00) | QUOTE (Грешный Ангел @ 11.07.2008 - время: 20:54) | QUOTE | В моем понимании, мужчина всегда должен оставаться мужчиной, и, как следствие, брать на себя все расходы, независимо от семейного статуса его партнерши... |
А почему?
|
Именно потому, что он мужчина...
|
Более кокретного объяснения нет? |
*Шаманка Ххака* Замужем |
11-07-2008 - 21:05 Я уже начала говорить об этом в твоей соседней теме, повторюсь и здесь. Я готова и часто предлагаю разделить основные финансовые затраты на квартиры/рестораны и пр., но пока еще ни разу моим предложением не воспользовались. Подарки, цветы и т.п. - это другое. Это неотъемлимая часть ухаживания. Я же дарю подарки, оказываю внимание. Без обратки ничего не выйдет, альфонсы меня не интересуют. |
Грешный Ангел Свободен |
11-07-2008 - 21:07
QUOTE (Эртан @ 11.07.2008 - время: 21:05) | Я уже начала говорить об этом в твоей соседней теме, повторюсь и здесь. Я готова и часто предлагаю разделить основные финансовые затраты на квартиры/рестораны и пр., но пока еще ни разу моим предложением не воспользовались. Подарки, цветы и т.п. - это другое. Это неотъемлимая часть ухаживания. Я же дарю подарки, оказываю внимание. Без обратки ничего не выйдет, альфонсы меня не интересуют. |
А если бы твоим предложением воспользовались, ты бы нормально на это отреагировала? |
*Шаманка Ххака* Замужем |
11-07-2008 - 21:23
QUOTE (Грешный Ангел @ 11.07.2008 - время: 21:07) | QUOTE (Эртан @ 11.07.2008 - время: 21:05) | Я уже начала говорить об этом в твоей соседней теме, повторюсь и здесь. Я готова и часто предлагаю разделить основные финансовые затраты на квартиры/рестораны и пр., но пока еще ни разу моим предложением не воспользовались. Подарки, цветы и т.п. - это другое. Это неотъемлимая часть ухаживания. Я же дарю подарки, оказываю внимание. Без обратки ничего не выйдет, альфонсы меня не интересуют. |
А если бы твоим предложением воспользовались, ты бы нормально на это отреагировала?
|
Несколько раз - да. Но регулярно и с постоянными намеками, что мол, я сегодня на мели, давай ты - нет. Это или альфонсизм, или патологическая жадность, в мужчинах я это презираю. |
Грешный Ангел Свободен |
11-07-2008 - 21:28 QUOTE | Несколько раз - да. Но регулярно и с постоянными намеками, что мол, я сегодня на мели, давай ты - нет. |
Не совсем понял.. Если постоянно все поровну, в т.ч. и рестораны и гостиницы, это для Вас нормально?
QUOTE | Это или альфонсизм, или патологическая жадность, в мужчинах я это презираю. |
А в женщинах тоже презираешь?
|
Свободен |
11-07-2008 - 21:39 Вот у меня вопрос... В чем специфика вопроса об оплате применительно к отношениям, когда один из любовников состоит в браке? В чем отличие здесь от отношений свободных людей? Я создавала на мужском форуме тему "Должен ли мужчина платить за девушку?" Там 4 страницы исписали кажется, и очень много вариантов рассмотрели... Зачем одинаковые темы создавать? ) |
paradoksasd Свободен |
11-07-2008 - 21:45
QUOTE (Jessy @ 11.07.2008 - время: 21:39) | Вот у меня вопрос... В чем специфика вопроса об оплате применительно к отношениям, когда один из любовников состоит в браке? В чем отличие здесь от отношений свободных людей? Я создавала на мужском форуме тему "Должен ли мужчина платить за девушку?" Там 4 страницы исписали кажется, и очень много вариантов рассмотрели... Зачем одинаковые темы создавать? ) |
Потому как не все читают разные разделы, я, например, чаще всего только "Измены" просматриваю - потому как уже привык, да и времени на всё остальное бывавет мало... |
*Шаманка Ххака* Замужем |
11-07-2008 - 21:50
QUOTE (Грешный Ангел @ 11.07.2008 - время: 21:28) | QUOTE | Несколько раз - да. Но регулярно и с постоянными намеками, что мол, я сегодня на мели, давай ты - нет. |
Не совсем понял.. Если постоянно все поровну, в т.ч. и рестораны и гостиницы, это для Вас нормально?
QUOTE | Это или альфонсизм, или патологическая жадность, в мужчинах я это презираю. |
А в женщинах тоже презираешь?
|
Нет, я имела в виду, что если за время общения в течении, скажем, месяца, мы заплатим пополам 2-3 раза - это норма. Если после первого моего предложения оплата пополам будет практиковаться по умолчанию и постоянно, то это и есть проявление того, о чем я уже написала выше. Жадность и стремление сидеть на чужой шее, да еще и при этом вкусно есть и сладко спать, презираю у всех, независимо от пола. |
Грешный Ангел Свободен |
11-07-2008 - 21:52
QUOTE (Jessy @ 11.07.2008 - время: 21:39) | Вот у меня вопрос... В чем специфика вопроса об оплате применительно к отношениям, когда один из любовников состоит в браке? В чем отличие здесь от отношений свободных людей? Я создавала на мужском форуме тему "Должен ли мужчина платить за девушку?" Там 4 страницы исписали кажется, и очень много вариантов рассмотрели... Зачем одинаковые темы создавать? ) |
Во-первых, Не был я на том форуме, поэтому и не знал)))
QUOTE | В чем специфика вопроса об оплате применительно к отношениям, когда один из любовников состоит в браке? В чем отличие здесь от отношений свободных людей? |
Во-вторых, здесь потраченные деньги зачастую расходуются из общего котла семьи. В-третьих, этот взгляд на вопрос исключает многие ситуации, т.е. в этом случае любовникам друг от друга нужен только секс. (хочется рассмотреть с более узкой точки зрения) Есть еще, как минимум, одна причина)))
|
Грешный Ангел Свободен |
11-07-2008 - 21:54 QUOTE | Если после первого моего предложения оплата пополам будет практиковаться по умолчанию и постоянно, то это и есть проявление того, о чем я уже написала выше. |
Почему? Разве пополам это не справедливо?
|
Свободен |
11-07-2008 - 22:01
QUOTE (Грешный Ангел @ 11.07.2008 - время: 21:52) | QUOTE (Jessy @ 11.07.2008 - время: 21:39) | Вот у меня вопрос... В чем специфика вопроса об оплате применительно к отношениям, когда один из любовников состоит в браке? В чем отличие здесь от отношений свободных людей? Я создавала на мужском форуме тему "Должен ли мужчина платить за девушку?" Там 4 страницы исписали кажется, и очень много вариантов рассмотрели... Зачем одинаковые темы создавать? ) |
Во-первых, Не был я на том форуме, поэтому и не знал)))
|
Так загляните... Много времени сэкономите на поиске ответов. Там даже в форме опроса. Можно статистику посмотреть )
QUOTE | Во-вторых, здесь потраченные деньги зачастую расходуются из общего котла семьи. |
Ну и у свободных тоже так бывают... Например, когда оба студенты... На одну стипендию особо не погуляешь )
QUOTE | В-третьих, этот взгляд на вопрос исключает многие ситуации, т.е. в этом случае любовникам друг от друга нужен только секс. (хочется рассмотреть с более узкой точки зрения) |
И тут то же самое. В отношениях свободных людей любовникам тоже может быть нужен только секс... Так часто бывает. Кстати, создавая ту тему, я руководствовалась как раз ситуацией с женатым мужчиной. Мне бывшая коллега рассказала, что она сходила на свидание с таким и пришлось самой платить за себя. Я была в шоке.
|
Грешный Ангел Свободен |
11-07-2008 - 22:05
QUOTE (Jessy @ 11.07.2008 - время: 22:01) | QUOTE (Грешный Ангел @ 11.07.2008 - время: 21:52) | QUOTE (Jessy @ 11.07.2008 - время: 21:39) | Вот у меня вопрос... В чем специфика вопроса об оплате применительно к отношениям, когда один из любовников состоит в браке? В чем отличие здесь от отношений свободных людей? Я создавала на мужском форуме тему "Должен ли мужчина платить за девушку?" Там 4 страницы исписали кажется, и очень много вариантов рассмотрели... Зачем одинаковые темы создавать? ) |
Во-первых, Не был я на том форуме, поэтому и не знал)))
|
Так загляните... Много времени сэкономите на поиске ответов. Там даже в форме опроса. Можно статистику посмотреть )
QUOTE | Во-вторых, здесь потраченные деньги зачастую расходуются из общего котла семьи. |
Ну и у свободных тоже так бывают... Например, когда оба студенты... На одну стипендию особо не погуляешь )
QUOTE | В-третьих, этот взгляд на вопрос исключает многие ситуации, т.е. в этом случае любовникам друг от друга нужен только секс. (хочется рассмотреть с более узкой точки зрения) |
И тут то же самое. В отношениях свободных людей любовникам тоже может быть нужен только секс... Так часто бывает. Кстати, создавая ту тему, я руководствовалась как раз ситуацией с женатым мужчиной. Мне бывшая коллега рассказала, что она сходила на свидание с таким и пришлось самой платить за себя. Я была в шоке.
|
Джесси, я тебе уже ответил. Дальше отвечать и разжевывать, напрягает))) |
Свободен |
11-07-2008 - 22:07
QUOTE (Грешный Ангел @ 11.07.2008 - время: 22:05) | Дальше отвечать и разжевывать, напрягает))) |
А я не предлагаю разжевывать... Просто говорю о том, что темы нужно пооригинальнее придумывать ) |
Грешный Ангел Свободен |
11-07-2008 - 22:10
QUOTE (Jessy @ 11.07.2008 - время: 22:07) | QUOTE (Грешный Ангел @ 11.07.2008 - время: 22:05) | Дальше отвечать и разжевывать, напрягает))) |
А я не предлагаю разжевывать... Просто говорю о том, что темы нужно пооригинальнее придумывать )
|
Джесси, разреши мне неоригинальному, пообщаться с более интересными собеседниками, пожалуйста)) |
*Шаманка Ххака* Замужем |
11-07-2008 - 22:12
QUOTE (Грешный Ангел @ 11.07.2008 - время: 21:54) | QUOTE | Если после первого моего предложения оплата пополам будет практиковаться по умолчанию и постоянно, то это и есть проявление того, о чем я уже написала выше. |
Почему? Разве пополам это не справедливо?
|
Что тебе на это ответить? Справедливо. Но в тоже время это своеобразный тест на отсутствие жадности и корысти по отношению ко мне. |
Белая Свободна |
11-07-2008 - 22:12 Если мужчина не так богат и у него семья, дети... считаю совершенно нормальным, когда женщина принимает участие в расходах на...эээ... совместный досуг ... ну если конечно она тоже зарабатывает. |
Свободен |
11-07-2008 - 22:14
QUOTE (Грешный Ангел @ 11.07.2008 - время: 22:10) | QUOTE (Jessy @ 11.07.2008 - время: 22:07) | QUOTE (Грешный Ангел @ 11.07.2008 - время: 22:05) | Дальше отвечать и разжевывать, напрягает))) |
А я не предлагаю разжевывать... Просто говорю о том, что темы нужно пооригинальнее придумывать )
|
Джесси, разреши мне неоригинальному, пообщаться с более интересными собеседниками, пожалуйста))
|
Да пожалуйста, тем более, что они все в очередь выстроились и с нетерением ждут ответа ))) А я вроде как не настаиваю на общении ) |
Грешный Ангел Свободен |
11-07-2008 - 22:22
QUOTE (Эртан @ 11.07.2008 - время: 22:12) | QUOTE (Грешный Ангел @ 11.07.2008 - время: 21:54) | QUOTE | Если после первого моего предложения оплата пополам будет практиковаться по умолчанию и постоянно, то это и есть проявление того, о чем я уже написала выше. |
Почему? Разве пополам это не справедливо?
|
Что тебе на это ответить? Справедливо. Но в тоже время это своеобразный тест на отсутствие жадности и корысти по отношению ко мне.
|
Какой еще тест, причем здесь жадность? Что же получается, значит когда постоянно вы тратите оба поровну, это означает, что он жаден по отношению к тебе, а если оплачивает счета только он, значит все нормально? |
Грешный Ангел Свободен |
11-07-2008 - 22:23
QUOTE (Белая @ 11.07.2008 - время: 22:12) | Если мужчина не так богат и у него семья, дети... считаю совершенно нормальным, когда женщина принимает участие в расходах на...эээ... совместный досуг ... ну если конечно она тоже зарабатывает. |
А если у него с финансами все в порядке, тоже? |
ya777 Свободен |
11-07-2008 - 22:53 QUOTE (Белая @ 11.07.2008 - время: 22:12) | Если мужчина не так богат и у него семья, дети... считаю совершенно нормальным, когда женщина принимает участие в расходах на...эээ... совместный досуг ... ну если конечно она тоже зарабатывает. |
эээ...Белая,а к чему эти оговорки,"если...ну если..."? короче будем кутить на твои бабки,я "согласен"... Это сообщение отредактировал ya777 - 11-07-2008 - 22:55 |
dvapiva Свободен |
11-07-2008 - 23:03 Диву даюсь, насколько легкомысленными могут быть люди. Вот гуляет родитель, у своих детей отнимает ведь. Никаких параллелей с пьянством не наблюдаете, граждане? И по прошествии известного времени получить всё с процентами от уже выросшего ребёнка пинка под зад. Об этом кто-нибудь думает, когда с полюбовниками деньги спускает? |
Ингрид Свободна |
11-07-2008 - 23:07
QUOTE (Грешный Ангел @ 11.07.2008 - время: 13:35) | Господа и Дамы, как известно для того чтобы полноценно общаться с любовниками(цами) нужно производить определенные затраты. Вот и возникает вопрос, на чей кошелек должен ложиться сей груз(мужчины или женщины)? Может пополам скидываться на гостиницу, ресторан, сауну? |
Все зависит от спроса и предложения. Законы рынка диктуют свои условия. Когда нет любви, то каждый старается получить максимум от партнера. Самоотдача присутствует только у любящих, в остальных случаях каждый тянет одеяло на себя. Но здесь ведь речь не о влюбленных людях? Так вот, найти красивого, сексуально неутомимого мужчину, согласного оплатить совместный досуг, для женщины легче, чем для мужчины найти такую же женщину. Я вот искренне не понимаю, зачем женщине соглашаться на меньшее, если она может без проблем получить больше. |
paradoksasd Свободен |
11-07-2008 - 23:17
QUOTE (Эртан @ 11.07.2008 - время: 22:12) | QUOTE (Грешный Ангел @ 11.07.2008 - время: 21:54) | QUOTE | Если после первого моего предложения оплата пополам будет практиковаться по умолчанию и постоянно, то это и есть проявление того, о чем я уже написала выше. |
Почему? Разве пополам это не справедливо?
|
Что тебе на это ответить? Справедливо. Но в тоже время это своеобразный тест на отсутствие жадности и корысти по отношению ко мне.
|
Не факт что жадность, возможно ещё и трудное финансовое положение... А вообще, если тянет друг к другу, можно и без особых затрат встречаться=) - поесть, попить можно и дома если с рестораном проблематично. Ну а если у мужика с деньгами совсем проблематично, а он ещё тратит их на "сторонние" любовние утехи, снимая жилье и водя барышень в ресторан, пусть даже напополам - то говорить о том что мужик заботиться и дорожит своей семьей, детьми уже не приходится... Нахрен такое надо? |
paradoksasd Свободен |
11-07-2008 - 23:28
QUOTE (Ингрид @ 11.07.2008 - время: 23:07) | QUOTE (Грешный Ангел @ 11.07.2008 - время: 13:35) | Господа и Дамы, как известно для того чтобы полноценно общаться с любовниками(цами) нужно производить определенные затраты. Вот и возникает вопрос, на чей кошелек должен ложиться сей груз(мужчины или женщины)? Может пополам скидываться на гостиницу, ресторан, сауну? |
Все зависит от спроса и предложения. Законы рынка диктуют свои условия. Когда нет любви, то каждый старается получить максимум от партнера. Самоотдача присутствует только у любящих, в остальных случаях каждый тянет одеяло на себя. Но здесь ведь речь не о влюбленных людях? Так вот, найти красивого, сексуально неутомимого мужчину, согласного оплатить совместный досуг, для женщины легче, чем для мужчины найти такую же женщину. Я вот искренне не понимаю, зачем женщине соглашаться на меньшее, если она может без проблем получить больше.
|
А если у дамы бзик и она хочет получить именно этот уникальный товар в единственном экземпляре?=))) А этот товар, в принципе, пользуется большим успехом на рынке - его любовницы и домой позовут, и накормят, и постель расстелят - зачем ему тогда соглашаться на меньшее, если он в этом не заинтересован?=))) |
Ингрид Свободна |
11-07-2008 - 23:39
QUOTE (paradoksasd @ 11.07.2008 - время: 23:28) | А если у дамы бзик и она хочет получить именно этот уникальный товар в единственном экземпляре?=))) А этот товар, в принципе, пользуется большим успехом на рынке - его любовницы и домой позовут, и накормят, и постель расстелят - зачем ему тогда соглашаться на меньшее, если он в этом не заинтересован?=))) |
Если это настолько уникальный товар, что кто-то из красивых нестарых женщин согласен его оплачивать, то почему нет? Пусть зовут и оплачивают. Вот только такого мужского эксклюзива не сильно много наблюдается. Еще меньше - желающих на такой эксклюзив. А типичная ситуация - это когда наоборот. Подумайте как-нибудь, почему жеская проституция в разы востребованней мужской. Тут работают те же законы, только выглядит все красивше. |
Тропиканка Замужем |
11-07-2008 - 23:48 QUOTE (Грешный Ангел @ 11.07.2008 - время: 21:05) | QUOTE (Тропиканка @ 11.07.2008 - время: 21:00) | QUOTE (Грешный Ангел @ 11.07.2008 - время: 20:54) | QUOTE | В моем понимании, мужчина всегда должен оставаться мужчиной, и, как следствие, брать на себя все расходы, независимо от семейного статуса его партнерши... |
А почему?
|
Именно потому, что он мужчина...
|
Более кокретного объяснения нет?
|
Грешный, вот мой пост в аналогичном топике на Мужском:
"""Ну да, конечно... Равенство полов, женщина тоже зарабатывает... Счет пополам... А по мне, так оплата счета мужчиной, это элементарная норма мужского поведения, сродни тому, например, как пропустить даму вперед в дверях, помочь ей снять верхнюю одежду, открыть ей дверь и помочь выйти из машины... Для меня незыблемо - если мужчина идет со мной в ресторан, независимо от его статуса по отношении ко мне, он берет все расходы на себя. Без разницы, кто он мне, потенциальный бойфренд, или однокласник, с кем не виделась 10 лет, или деловой партнер, пригласивший меня для переговоров... И если я вижу замешательство в глазах спутника при виде счета и его готовность разделить его со мной, то как мужчина он падает в моих глазах ниже плинтуса. Однокласнику или деловому партнеру это сойдет с рук, только останется неприятный осадок, а вот потенциальный бойфренд после такого пойдет лесом, даже если и не предложит совместную оплату, а просто на секунду засомневается... Вспомним, дама сердца едва не "послала" Ланселота лишь за то, что он колебался, прежде чем сесть в телегу..."""
Мне надоело объяснять свою позицию в бесчисленных топиках на эту тему, с завидным постоянством возникающих на разных форумах...
Это сообщение отредактировал Тропиканка - 11-07-2008 - 23:49
|
Грешный Ангел Свободен |
11-07-2008 - 23:54
QUOTE (Ингрид @ 11.07.2008 - время: 23:07) | QUOTE (Грешный Ангел @ 11.07.2008 - время: 13:35) | Господа и Дамы, как известно для того чтобы полноценно общаться с любовниками(цами) нужно производить определенные затраты. Вот и возникает вопрос, на чей кошелек должен ложиться сей груз(мужчины или женщины)? Может пополам скидываться на гостиницу, ресторан, сауну? |
Все зависит от спроса и предложения. Законы рынка диктуют свои условия. Когда нет любви, то каждый старается получить максимум от партнера. Самоотдача присутствует только у любящих, в остальных случаях каждый тянет одеяло на себя. Но здесь ведь речь не о влюбленных людях? Так вот, найти красивого, сексуально неутомимого мужчину, согласного оплатить совместный досуг, для женщины легче, чем для мужчины найти такую же женщину. Я вот искренне не понимаю, зачем женщине соглашаться на меньшее, если она может без проблем получить больше.
|
Ха, ))))Согласен, позже приведу другую рыночную ситуацию)) |
Грешный Ангел Свободен |
12-07-2008 - 00:02 QUOTE | Ну да, конечно... Равенство полов, женщина тоже зарабатывает... Счет пополам... А по мне, так оплата счета мужчиной, это элементарная норма мужского поведения, сродни тому, например, как пропустить даму вперед в дверях, помочь ей снять верхнюю одежду, открыть ей дверь и помочь выйти из машины... |
Принято)) Только потому, что он мужчина. Тоже согласен, поступаю так же почти всегда))
|
paradoksasd Свободен |
12-07-2008 - 00:03
QUOTE (Ингрид @ 11.07.2008 - время: 23:39) | Подумайте как-нибудь, почему жеская проституция в разы востребованней мужской. Тут работают те же законы, только выглядит все красивше. |
Как вариант - моральная сторона Потому как при раскрытии того факта что женщина пользуется услугами проститутов в обществе воспринимается куда более негативнее чем те же действия со стороны мужчин. Ведь не все у нас умницы и красавицы, а секса хочется почти всем. - Однако, женщины, которые не могут найти себе ухажера вынуждены ухаживать сами, но заметьте - они не идут к проститутам, где есть сервис и качество обслуживания - потому как решится на такое может далеко не каждая женщина. А мужику, чем париться с любовницами, за абсолютно теже деньги легче пойти в гости к очень красивой индивидуалке и получить всё что он хочет в плане секса. Вот поэтому такой резонанс на рынке |
Тропиканка Замужем |
12-07-2008 - 00:13
QUOTE (Грешный Ангел @ 12.07.2008 - время: 00:02) | QUOTE | Ну да, конечно... Равенство полов, женщина тоже зарабатывает... Счет пополам... А по мне, так оплата счета мужчиной, это элементарная норма мужского поведения, сродни тому, например, как пропустить даму вперед в дверях, помочь ей снять верхнюю одежду, открыть ей дверь и помочь выйти из машины... |
Принято)) Только потому, что он мужчина. Тоже согласен, поступаю так же почти всегда))
|
Тогда мне тем более непонятна причина создания данного топика... |
Грешный Ангел Свободен |
12-07-2008 - 00:14
QUOTE (Тропиканка @ 12.07.2008 - время: 00:13) | QUOTE (Грешный Ангел @ 12.07.2008 - время: 00:02) | QUOTE | Ну да, конечно... Равенство полов, женщина тоже зарабатывает... Счет пополам... А по мне, так оплата счета мужчиной, это элементарная норма мужского поведения, сродни тому, например, как пропустить даму вперед в дверях, помочь ей снять верхнюю одежду, открыть ей дверь и помочь выйти из машины... |
Принято)) Только потому, что он мужчина. Тоже согласен, поступаю так же почти всегда))
|
Тогда мне тем более непонятна причина создания данного топика...
|
Не все сразу)) |