Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Женщина L`Amour
Свободна
14-10-2011 - 14:56
QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 18:31)
QUOTE (L`Amour @ 13.10.2011 - время: 17:55)

3. Умышленное хулиганство

А с детьми вообще не может повезти или не повезти. Какими их воспитаешь, такими и будут.

Вот намедни случай видела в магазине. Прочитаешь - скажи, это не повезло с ребенком или запущенный случай?

Крики и вопли я услышала в продуктовом еще когда только вошла. Ребенок орал как резаный. Орал долго и пронзительно. Не замолкая ни на секунду. Когда подошла к кассам, эта бабушка с внучкой оказались за мной. Ей было где-то между 4 и 5 годами. Она визжала, орала, топала ногами настаивая, чтобы бабушка ей какую-то очередную сладость купила. Бабушка не сдавалась тоже. Потом внучка, не прекращая вопить, взяла жвачку со стенда у кассы и между покупателями выскочила к выходу. Там ее, вопящую, схватил охранник. Взял на руки и понес по кассам: "Чей ребенок с украденной жвачкой?". Ну бабушка, естественно, отозвалась. Деваться некуда: "Моя, я оплачу". Внимание! Дите это, тварь эта малолетняя, тут же мгновенно орать перестала. И куда ее истерика пропала. Она тут же молча встала у кассы с внешней стороны и молча стала ждать бабку. Той сквозь землю провалиться хотелось. Ибо покупатели вовсю обсуждали это...

Больше девочка не орала. Она спокойно вышла с бабкой из магазина, держа в руках желаемую жвачку.

Вот что это?

ой ли)))). дети появляются на свет уже с врожденной характеристикой, к которой относится и активность/подвижность ребенка, устойчивость его психической сферы, а так же определенный набор генов. То бишь темперамент детей это биологический фактор, который потом напрямую влияет на формирование характера ребенка. Изменить темперамент нельзя, а вот изменить характер можно, если поставить цель, но это тоже терпеливый сложный процесс. Будущий характер закладывается уже в первые 3-4 года жизни. И если махнуть на ребенка рукой, что еще маленький для серьезного воспитания, то потом могут быть проблемы и серьезные. Хорошо, если родился долгожданный ребенок, с хорошим генофом, спокойный, веселый, здоровый, с отличным иммунитетом, и что еще немало важно = без родовых травм. А ведь рождаются и ослабленные дети, с поражением ЦНС в виде гипоксии и нарушения кровообращения в сосудах головного мозга и др. патологией. Поэтому, как правило, у них и повышенное возбуждение, расторможенность, истерики, и море сопутствующих болячек до конца жизни. И воспитывать таких детей куда сложнее, и проблем будет больше, здесь все зависит от терпения и желания родителей.
еще сейчас вспомнился один пример из детства… что имела ввиду, когда писала, если повезет с ребенком ,но нахаляву)))…00003.gif когда-то нашими соседями была одна семья алкашей…оба родителя пили…дома грязь и кавардак… двое детей…я дружила с их младшей дочкой, лет по 7-8 нам было…ни о каком воспитании там речи и не было…помню, моя мама выводила вши и кормила беляшами, она часто у нас ночевала, залезет на диван в уголочек и лупит глазами по квартире … так вот, девочка эта была тихая, скромная, покладистая и очень любила родителей…. когда мать блевала с перепоя, отпаивала лекарством , делала примочки и подносила тазики . Зайдешь к ней квартиру, а она в углу на столе, среди бутылок и жрачки примостится и уроки делает. А училась отлично, хотя никто не заставлял, не проверял, не помогал. потом университет закончила, стала юристом. Отец у нее умер в 35 лет от алкогольного цирроза печени. что это? особая воспитательная методика или просто повезло с ребенком?00043.gif

теперь про Ваш конкретный случай...
ничего страшного не произошло, таких детей вижу в каждом магазине. девочка еще не знает/не признает слово «нет», надо приучать. Бывают дети, которые с родителями шелковые, а вот с бабушками изощряются. Ребенок имеет право попросить взрослого купить ему в продуктовом магазине то, чего очень хочется = если взрослый против/либо не может купить по каким-то причинам, то должен объяснить причину и не реагировать на нытье/истерики. Конечно, надо иметь терпение, чтобы приучать маленьких детей к аргументированному отказу. В данном случае бабушка все-таки пошла «на поводу» у внучки. жаль. Считаю, что надо было либо не платить за жвачку, а извинившись, вернуть ее продавцу, либо, выйти из магазина и выкинуть ее в мусор, объяснив, что она куплена нечестным путем, можно считать, что ворованная.
Женщина Kirsten
Замужем
14-10-2011 - 16:59
QUOTE (Билл Баклуши @ 14.10.2011 - время: 13:07)
Kirsten
Вот не удержался, специально сходил в другую тему за цитатой.
"Упаси-боже. Я сама учила его врать. И списывать в школе. Он все никак понять не мог, зачем это надо."
То есть ребенка врать научили, прекрасно. Дальше идет совершенно убойный тезис- ребенок врет потому, что боится! И другие варианты не рассматриваются вообще как класс. А между тем они есть. Ребенок точно знает, что скажи он про двойку в школе и мама заставит его сидеть дома и учить уроки, в то же время как - простаивает комп, друзья ждут на улице, по ящику показывают новую серию мульта ( ненужное зачеркнуть) А врать ребенок уже умеет, потому как смотри выше, уже наученный. И еще все тот же ребенок в курсе, что если соврет, то ни чего страшного не случиться, наказания не последует, потому как это мама виновата во всем. И завтра можно врать и дальше.

Не усложняй. У нас настолько в крови совковое воспитание, про честность пионеров-героев и пр., что требования честности доходит до абсурда. Совсем не надо, чтобы дети вели себя перед родителями, как перед исповедниками в церкви. Во всем нужна мера.

Я совершенно уверена, что проблема нынешних детей не во вранье. Она - в излишней честности. Честность, которая происходит от безразличия ко всему.

А твоя логика в посте вообще какая-то странная. Ну не из практики эта логика. Искусственно созданная.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 14-10-2011 - 16:59
Женщина Kirsten
Замужем
14-10-2011 - 17:02
QUOTE

Сарит, объясни, где я не правильно написала. Ты тоже поняла так, что это твой ребенок дверь вымазал сам себе?

И что он будет сам себе мыть дверь?

Ну ясно, значит, приятель с собакой и будет мыть дверь. (под названием "мальчик" был как бы свой ребенок)

Это сообщение отредактировал Kirsten - 14-10-2011 - 17:03
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
14-10-2011 - 18:28
QUOTE (Kirsten @ 14.10.2011 - время: 15:59)
Не усложняй. У нас настолько в крови совковое воспитание, про честность пионеров-героев и пр., что требования честности доходит до абсурда. Совсем не надо, чтобы дети вели себя перед родителями, как перед исповедниками в церкви. Во всем нужна мера.

Первое, не надо всех под одну гребенку, ладно? на тему совкового воспитания. Второе, а что кто то требует исповеди от ребенка? сдается вы в понятиях слегка путаетесь, исповедоваться и не врать - вещи суть разные. Я не требую от ребенка ежедневных отчетов о личной жизни, я считаю, что у ребенка есть право на свои секреты. Но есть вещи в которых ребенок обязан говорить правду, как собственно любой человек в определенных ситуациях. И не более того. И если ребенок сознательно говорит неправду, и вовсе не из боязни, как вы утверждаете, а из нежелания учить лишний раз,потому что есть более интересные занятия, то такое вранье должно быть наказуемо.
QUOTE
Я совершенно уверена, что проблема нынешних детей не во вранье. Она - в излишней честности. Честность, которая происходит от безразличия ко всему.

Это ваша точка зрения,но я ее совершенно не разделяю. Считаю полностью ошибочной ибо подтверждений у неё нет.
QUOTE
А твоя логика в посте вообще какая-то странная. Ну не из практики эта логика. Искусственно созданная.

Нормальная логика. Я бы сказал из опыта воспитания собственной дочери и племянника.
Женщина Kirsten
Замужем
14-10-2011 - 19:12
QUOTE (Билл Баклуши @ 14.10.2011 - время: 18:28)
QUOTE (Kirsten @ 14.10.2011 - время: 15:59)
Не усложняй. У нас настолько в крови совковое воспитание, про честность пионеров-героев и пр., что требования честности доходит до абсурда. Совсем не надо, чтобы дети вели себя перед родителями, как перед исповедниками в церкви. Во всем нужна мера.

Первое, не надо всех под одну гребенку, ладно? на тему совкового воспитания. Второе, а что кто то требует исповеди от ребенка? сдается вы в понятиях слегка путаетесь, исповедоваться и не врать - вещи суть разные. Я не требую от ребенка ежедневных отчетов о личной жизни, я считаю, что у ребенка есть право на свои секреты. Но есть вещи в которых ребенок обязан говорить правду, как собственно любой человек в определенных ситуациях. И не более того. И если ребенок сознательно говорит неправду, и вовсе не из боязни, как вы утверждаете, а из нежелания учить лишний раз,потому что есть более интересные занятия, то такое вранье должно быть наказуемо.
QUOTE
Я совершенно уверена, что проблема нынешних детей не во вранье. Она - в излишней честности. Честность, которая происходит от безразличия ко всему.

Это ваша точка зрения,но я ее совершенно не разделяю. Считаю полностью ошибочной ибо подтверждений у неё нет.

Дети врут родителям, потому что боятся наказания. Это во-первых. Если угрозы наказания нет, то и вранья злостного нет. Но ты же не будешь настаивать, чтобы твоя дочка все рассказывала, скажем учительнице. И это во-вторых, чтобы ребенок знал, что есть случаи, когда надо и соврать.

И еще раз, буду настаивать, что проблема современной молодежи, как раз в пофигистской честности. Они ляпают что ни попадя, не думая, надо было эту честность тут проявлять или не надо. Как раз, им бы надо где-нить и язык придержать, а где-то и банально соврать.
Мужчина дамисс
Свободен
14-10-2011 - 19:20
QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 10:54)

А вот какие еще проступки детей должны быть наказаны?

Давайте список.

Нетуть списка 00062.gif

Нет смысла в наказании.
Смысл есть только в обучении.
Ребёнок всего лишь проявляет природные инстинкты познавая мир и приноравливаясь к проживанию в нём.
Дело родителя - ассимилировать ребёнка к обществу путём разъяснений, а не наказаний.

play_ball.gif
Женщина Kirsten
Замужем
14-10-2011 - 19:33
QUOTE (дамисс @ 14.10.2011 - время: 19:20)
QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 10:54)

А вот какие еще проступки детей должны быть наказаны?

Давайте список.

Нетуть списка 00062.gif

Нет смысла в наказании.
Смысл есть только в обучении.
Ребёнок всего лишь проявляет природные инстинкты познавая мир и приноравливаясь к проживанию в нём.
Дело родителя - ассимилировать ребёнка к обществу путём разъяснений, а не наказаний.

play_ball.gif

Вот я это уже во второй теме пытаюсь доказать, а народ против.... 00062.gif
Мужчина дамисс
Свободен
14-10-2011 - 20:04
QUOTE (Kirsten @ 14.10.2011 - время: 19:33)

Вот я это уже во второй теме пытаюсь доказать, а народ против.... 00062.gif

Хто против? 00039.gif

Мы ихь накажем 00064.gif
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
14-10-2011 - 20:50
QUOTE (Kirsten @ 14.10.2011 - время: 18:12)
Дети врут родителям, потому что боятся наказания. Это во-первых. Если угрозы наказания нет, то и вранья злостного нет.

Простите, я в это не верю. Как я уже и говорил, считаю, что дети врут и по другим причинам, например, что бы чего то не делать потому как есть другие более интересные занятия. Затем, что бы не делать то чего они не хотят и еще по куче причин.
QUOTE

Но ты же не будешь настаивать, чтобы твоя дочка все рассказывала, скажем учительнице. И это во-вторых, чтобы ребенок знал, что есть случаи, когда надо и соврать.

Вот этой фразы я вообще не понимаю, что значит рассказывать учительнице? Что и зачем ей рассказывать? Или мы опять возвращаемся к исповедям? так я про них уже высказывался. Но если учительница спросит кто разбил стекло в классе, то врать - это не я - проступок, потому что все равно раскроется и будет гораздо хуже. Интересно, а что это за случаи когда надо врать?
QUOTE

И еще раз, буду настаивать, что проблема современной молодежи, как раз в пофигистской честности. Они ляпают что ни попадя, не думая, надо было эту честность тут проявлять или не надо. Как раз, им бы надо где-нить и язык придержать, а где-то и банально соврать.

А можно примеры пофигистской честности?
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
14-10-2011 - 20:52
QUOTE (дамисс @ 14.10.2011 - время: 18:20)
Нет смысла в наказании.
Смысл есть только в обучении.
Ребёнок всего лишь проявляет природные инстинкты познавая мир и приноравливаясь к проживанию в нём.
Дело родителя - ассимилировать ребёнка к обществу путём разъяснений, а не наказаний.

это все до какого возраста происходит?
Мужчина дамисс
Свободен
14-10-2011 - 21:15
QUOTE (Билл Баклуши @ 14.10.2011 - время: 20:52)
QUOTE (дамисс @ 14.10.2011 - время: 18:20)
Нет смысла в наказании.
Смысл есть только в обучении.
Ребёнок всего лишь проявляет природные инстинкты познавая мир и приноравливаясь к проживанию в нём.
Дело родителя - ассимилировать ребёнка к обществу путём разъяснений, а не наказаний.

это все до какого возраста происходит?

Примерно(условно) -14-18 лет.
Если всё нормально, то дальше лет 3-5 подкорректировки.
Дальше лишь советы.
Женщина Kirsten
Замужем
14-10-2011 - 21:21
QUOTE (дамисс @ 14.10.2011 - время: 21:15)
QUOTE (Билл Баклуши @ 14.10.2011 - время: 20:52)
QUOTE (дамисс @ 14.10.2011 - время: 18:20)
Нет смысла в наказании.
Смысл есть только в обучении.
Ребёнок всего лишь проявляет природные инстинкты познавая мир и приноравливаясь к проживанию в нём.
Дело родителя - ассимилировать ребёнка к обществу путём разъяснений, а не наказаний.

это все до какого возраста происходит?

Примерно(условно) -14-18 лет.
Если всё нормально, то дальше лет 3-5 подкорректировки.
Дальше лишь советы.

А после 14-18 это уже практически взрослый человек, с которым можно как с коллегой разговаривать.
Женщина Kirsten
Замужем
14-10-2011 - 21:29
QUOTE (Билл Баклуши @ 14.10.2011 - время: 20:50)
QUOTE (Kirsten @ 14.10.2011 - время: 18:12)
Дети врут родителям, потому что боятся наказания. Это во-первых. Если угрозы наказания нет, то и вранья злостного нет.

Простите, я в это не верю. Как я уже и говорил, считаю, что дети врут и по другим причинам, например, что бы чего то не делать потому как есть другие более интересные занятия. Затем, что бы не делать то чего они не хотят и еще по куче причин.



Ну ты имеешь ввиду, если например, задано сочинение в понедельник на понедельник, а ребенок о домашнем задании говорит только в воскресенье вечером? Это не ложь, это просто неохота делать. Оттягивание до последнего.
QUOTE
Вот этой фразы я вообще не понимаю, что значит рассказывать учительнице? Что и зачем ей рассказывать? Или мы опять возвращаемся к исповедям? так я про них уже высказывался. Но если учительница спросит кто разбил стекло в классе, то врать - это не я - проступок, потому что все равно раскроется и будет гораздо хуже. Интересно, а что это за случаи когда надо врать?
Ну виден теоретик. Мало ли про что учителя спрашивают детей. О семье, о доме, о родителях. И не факт, что это все рассказывать надо.
QUOTE
А  можно примеры пофигистской честности?
Можно. В той же школе. Не сделал домашнее задание. И вместо того, чтобы уважительную причину придумать, отвечает пофигистски честно - неохота было.. или забыл. Ну пофиг ребенку на оценки. И это неправильно.
Женщина kristalusja
Замужем
14-10-2011 - 21:29
QUOTE (L`Amour @ 14.10.2011 - время: 14:56)
Считаю, что надо было  либо не платить за жвачку, а извинившись, вернуть ее продавцу, либо,  выйти из магазина и выкинуть ее в мусор, объяснив, что она куплена нечестным путем, можно считать, что  ворованная.

Кстати, да.
У дочери в 2-3 летнем возрасте был такой период - взяла за привычку в маленьком магазинчике, пока я покупаю продуты, стащить конфету (в ящичке лежали конфеты россыпью, которые продавали поштучно). Пока я осуществляла намеченные покупки у одного продавца, у малышки в руках уже оказывалась конфета с соседнего прилавка. Естественно заметив добычу в руках дочери мне приходилось оплачивать покупку (из-за конфеты стоимостью в 1 сантим, не хотелось устраивать разборку прямо в магазине), конечно, потом выйдя из магазина проводилась с ребёнком беседа, что так поступать нельзя. Но такого рода беседы на дочь никак не влияли. За неделю мне порядком надоело такое самоуправство дочери, и в очередной раз заплатив за конфету, конфета была выброшена в мусорник. После этого дочь прекратила охоту на конфеты таким образом.

Женщина Kirsten
Замужем
14-10-2011 - 21:34
QUOTE (kristalusja @ 14.10.2011 - время: 21:29)
QUOTE (L`Amour @ 14.10.2011 - время: 14:56)
Считаю, что надо было  либо не платить за жвачку, а извинившись, вернуть ее продавцу, либо,  выйти из магазина и выкинуть ее в мусор, объяснив, что она куплена нечестным путем, можно считать, что  ворованная.

Кстати, да.
У дочери в 2-3 летнем возрасте был такой период - взяла за привычку в маленьком магазинчике, пока я покупаю продуты, стащить конфету (в ящичке лежали конфеты россыпью, которые продавали поштучно). Пока я осуществляла намеченные покупки у одного продавца, у малышки в руках уже оказывалась конфета с соседнего прилавка. Естественно заметив добычу в руках дочери мне приходилось оплачивать покупку (из-за конфеты стоимостью в 1 сантим, не хотелось устраивать разборку прямо в магазине), конечно, потом выйдя из магазина проводилась с ребёнком беседа, что так поступать нельзя. Но такого рода беседы на дочь никак не влияли. За неделю мне порядком надоело такое самоуправство дочери, и в очередной раз заплатив за конфету, конфета была выброшена в мусорник. После этого дочь прекратила охоту на конфеты таким образом.

Да в той истории в магазине меня поразило не то, что ребенок взял жвачку, а то, как она лихо расправилась с бабушкой и как она мгновенно перестала орать, как только бабушка сказала кассиру, что она оплатит. Ну то есть тут же прекратились слезы, прекратилась истерика, всякие телодвижения нервные. То есть это уже готовая манипуляторша выросла.

Я бы в этом случае на месте бабушки вообще ушла бы из магазина без покупок. И пропустила бы ужин. Совсем. Ну раз ты, внучка устроила в магазине такое - у нас сегодня нечего есть на ужин. Придется лечь спать голодными.
Женщина Kirsten
Замужем
14-10-2011 - 21:37
QUOTE (kristalusja @ 14.10.2011 - время: 21:29)
Кстати, да.

Вернувшись к рассказу про перемазанную дверь. Я не поняла, по-вашему, кто должен мыть дверь. И вообще как поступать маме из квартиры с измазанной дверью?
Женщина kristalusja
Замужем
14-10-2011 - 21:50
QUOTE (Kirsten @ 14.10.2011 - время: 21:29)
Можно. В той же школе. Не сделал домашнее задание. И вместо того, чтобы уважительную причину придумать, отвечает пофигистски честно - неохота было.. или забыл. Ну пофиг ребенку на оценки. И это неправильно.

Вспомнила, как их меня учительница в начальных классах при маме клещами вытаскивала обещание не болтать на уроках. Не вытащила... И не потому, что я злостная хулиганка была. Боялась обещание не сдержать.

Вообще учителя и в уважительные причины верят только тогда, когда им хочется верить.
Почему вы считаете, что врать и изворачиваться лучше, чем честно признаться, что не выучил урок?
В моём классе учился мальчишка, который заслужил репутацию хорошего мальчика и примерного ученика ещё в первые годы учёбы. И вот в классах по старше он практиковал такой метод - не зависимо от того в теме он или нет, он отвечал урок, врал даже не задумываясь, складненько у него так получалось, без тени смущения... и знаете у некоторых учителей его лажа за счёт ранее заработанной репутации прокатывала... но к счастью были и другие учителя, которые слушали суть изложенного, а не умение мальчика складно говорить.
Мужчина дамисс
Свободен
14-10-2011 - 21:54
QUOTE (Kirsten @ 14.10.2011 - время: 21:21)

А после 14-18 это уже практически взрослый человек, с которым можно как с коллегой разговаривать.

Конечно.
Но совет более опытного никогда не помешает, даже если ему(совету) не всегда следуют.
Другое дело, что надо думать, прежде чем давать советы(но это уже другая тема)
Женщина kristalusja
Замужем
14-10-2011 - 22:07
QUOTE (Kirsten @ 14.10.2011 - время: 21:34)
Да в той истории в магазине меня поразило не то, что ребенок взял жвачку, а то, как она лихо расправилась с бабушкой и как она мгновенно перестала орать, как только бабушка сказала кассиру, что она оплатит. Ну то есть тут же прекратились слезы, прекратилась истерика, всякие телодвижения нервные. То есть это уже готовая манипуляторша выросла.

Мне кажется, что сейчас редкий ребёнок не пытается пробовать манипулировать родителями. А получается это у ребёнка или нет зависит уже от реакции и действий родителей.
QUOTE
Вернувшись к рассказу про перемазанную дверь. Я не поняла, по-вашему, кто должен мыть дверь. И вообще как поступать маме из квартиры с измазанной дверью?

В идеальном варианте дверь должен мыть тот, кто её испачкал, то есть приятель сына.
Если дети раньше дружили, то скорее всего обе мамы знают друг друга и не составит большого труда привлечь к ответственности "нашкодившего" мальчика (этот мальчик не спонтанно совершил такой проступок, всё было заранее спланировано). Мазать дверь в отместку или делать какие-то другие гадости советовать никогда не стану, а если замечу, что сын стал мстить изощрёнными методами, то будет сам же и наказан.
Если контакта с родителями хулигана нет, придется приобщить мужа - с мальчиком (учеником 6 класса) уже надо общаться по мужски, поэтому именно разговор с мужчиной будет ему полезен.
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
14-10-2011 - 22:59
QUOTE (Kirsten @ 14.10.2011 - время: 20:29)
Ну ты имеешь ввиду, если например, задано сочинение в понедельник на понедельник, а ребенок о домашнем задании говорит только в воскресенье вечером? Это не ложь, это просто неохота делать. Оттягивание до последнего.

Я уже привык , что надо повторять по два раза. Мне не сложно я повторю. Я уже говорил о том, что именно я имею ввиду. Ребенок получил двойеку, он точно знает что будет. И вопрос не в том, что его накажут, а вопрос в том, что согласно вашей же теории, нужно сесть и разобраться, почему получил двойку, разобрать и выучить материал, за который двойку получил. А делать это ребенку очень не хочется, потому что, как я уже писал, есть много других, куда как более интересных занятий. И он преспокойно врет, говоря о том, что в школе все хорошо.
QUOTE

Ну виден теоретик. Мало ли про что учителя спрашивают детей. О семье, о доме, о родителях. И не факт, что это все рассказывать надо.

А давайте перестанем вешать ярлыки, только по тому, что я не согласен с вашей позицией? Я уже тут писал, но напишу еще раз, у меня дочери 14 лет и 23 года племяннику, к воспитанию которого, в силу обстоятельств, пришлось приложить руку. Это у вопросу о теории. Теперь а вашем примере. Не понимаю, почему надо учить ребенка врать в такой ситуации. Во первых сама ситуация кажется мне абсурдной, хотя бы тем, что если такие вопросы будут, то я завтра же буду у директора, с вопросами, почему это так интересует учительницу? И кому она эти сведения передает? Это раз, а второе - ребенок вполне может сказать правду,- мне запретили говорить на такие темы из соображений безопасности нашей семьи.
QUOTE

Можно. В той же школе. Не сделал домашнее задание. И вместо того, чтобы уважительную причину придумать, отвечает пофигистски честно - неохота было.. или забыл. Ну пофиг ребенку на оценки. И это неправильно.

Вы как всегда путаете понятия. В этом примере нет честности, есть а - как вы совершенно точно подметили пофигизм на оценки и б - патологическая лень хоть что то выдумывать.И это как раз от того, что ребенок не понимает, а зачем в такой ситуации врать? Врут исключительно ради чего то, ради получения какой бы то ни было выгоды.Здесь смысла врать нет, но! как только он появиться, моментально найдется 1000 уважительных причин по которой дз не было сделано
Женщина Kirsten
Замужем
14-10-2011 - 23:15
QUOTE (Билл Баклуши @ 14.10.2011 - время: 22:59)
Во первых сама ситуация кажется мне абсурдной, хотя бы тем, что если такие вопросы будут, то я завтра же буду у директора, с вопросами, почему это так интересует учительницу? И кому она эти сведения передает?

Билл, ну ради всего святого... еще раз виден теоретик. Ну сходишь ты к директору. И что? Он всыпет тетке... которая сорвет зло на твоем же сыне.
QUOTE
Это раз, а второе - ребенок вполне может сказать правду,- мне запретили говорить на такие темы из соображений безопасности нашей семьи.
00045.gif Не прокатит. Нежизненно.
Женщина Kirsten
Замужем
14-10-2011 - 23:17
QUOTE (Билл Баклуши @ 14.10.2011 - время: 22:59)
QUOTE

Можно. В той же школе. Не сделал домашнее задание. И вместо того, чтобы уважительную причину придумать, отвечает пофигистски честно - неохота было.. или забыл. Ну пофиг ребенку на оценки. И это неправильно.

Вы как всегда путаете понятия. В этом примере нет честности, есть а - как вы совершенно точно подметили пофигизм на оценки и б - патологическая лень хоть что то выдумывать.И это как раз от того, что ребенок не понимает, а зачем в такой ситуации врать? Врут исключительно ради чего то, ради получения какой бы то ни было выгоды.Здесь смысла врать нет, но! как только он появиться, моментально найдется 1000 уважительных причин по которой дз не было сделано

Да как не назови, а учить все равно придется.
Женщина Sarita
Замужем
15-10-2011 - 04:05
QUOTE (Kirsten @ 14.10.2011 - время: 23:15)
Билл, ну ради всего святого... еще раз виден теоретик. Ну сходишь ты к директору. И что? Он всыпет тетке... которая сорвет зло на твоем же сыне.
QUOTE
Это раз, а второе - ребенок вполне может сказать правду,- мне запретили говорить на такие темы из соображений безопасности нашей семьи.
00045.gif Не прокатит. Нежизненно.

В защиту Билла... Если не ошибаюсь - он педагог, учитель.
Я ходила к директор с жалобой на учителя и медсестру... Никто потом сорваться не осмелился.

QUOTE
QUOTE
Это раз, а второе - ребенок вполне может сказать правду,- мне запретили говорить на такие темы из соображений безопасности нашей семьи.
00045.gif Не прокатит. Нежизненно.

У меня прокатывало. Когда надо было прижержать определенную инфу. Причем, совсем недавно.

Кирс, может просо дело в том, что все дети - разные?...

А ложь - она и правда не только от страха. Это не только я говорю, это вон и Экман говорит...


дамисс, давайте и с вами определимся - что такое наказание. Заставить сочинение писать до 2 ночи, потому что сдать надо - наказание? Или нет?
Женщина Kirsten
Замужем
15-10-2011 - 09:21
QUOTE (Sarita @ 15.10.2011 - время: 04:05)
QUOTE (Kirsten @ 14.10.2011 - время: 23:15)
Билл, ну ради всего святого... еще раз виден теоретик. Ну сходишь ты к директору. И что? Он всыпет тетке... которая сорвет зло на твоем же сыне.   
QUOTE
Это раз, а второе - ребенок вполне может сказать правду,- мне запретили говорить на такие темы из соображений безопасности нашей семьи.
00045.gif Не прокатит. Нежизненно.

В защиту Билла... Если не ошибаюсь - он педагог, учитель.




Ааа... понятно....

QUOTE
QUOTE
QUOTE
Это раз, а второе - ребенок вполне может сказать правду,- мне запретили говорить на такие темы из соображений безопасности нашей семьи.
00045.gif Не прокатит. Нежизненно.

У меня прокатывало. Когда надо было прижержать определенную инфу. Причем, совсем недавно.

Кирс, может просо дело в том, что все дети - разные?...

А ложь - она и правда не только от страха. Это не только я говорю, это вон и Экман говорит...
Кто такой Экман? Угольников?

Ложь не от страха - это фантазия.

QUOTE
дамисс, давайте и с вами определимся - что такое наказание. Заставить сочинение писать до 2 ночи, потому что сдать надо - наказание? Или нет?
Сарит, ты можешь сформулировать, что ты считаешь наказанием? Потому что пока я вижу у тебя в качестве наказания только естественные действия, наступающие вследствие чего-то совершенного/не совершенного. Их и так и так надо делать, хоть в качестве наказания, хоть без наказания. Хотя я бы стала писать сочинение в 2 часа ночи. Все равно плохо получится. Это только у поэтов бессонница. А дети в эти часы с головной болью будут сидеть.
Мужчина дамисс
Свободен
15-10-2011 - 11:44
QUOTE (Sarita @ 15.10.2011 - время: 04:05)


дамисс, давайте и с вами определимся - что такое наказание. Заставить сочинение писать до 2 ночи, потому что сдать надо - наказание? Или нет?

Наказание - мера воздействия, основанная на унижении и вызова чувства страха у наказуемого за свои действия.

В Вашем случае стоит говорить о нерадивости родителей, а не ребёнка, не сумевших правильно спланировать действия ребёнка для написания сочинения.

Гораздо эффективнее метод стимулирования нежели наказания 00047.gif
Женщина L`Amour
Свободна
15-10-2011 - 12:29
QUOTE
Я бы в этом случае на месте бабушки вообще ушла бы из магазина без покупок. И пропустила бы ужин. Совсем. Ну раз ты, внучка устроила в магазине такое - у нас сегодня нечего есть на ужин. Придется лечь спать голодными.

не согласна. почему это бабушка и родители должны лишать себя ужина? вот еще, они ни в чем не виноваты. и еда это физиологическая потребность человека. наказывать лишением еды нельзя. кстати, девочка может думать = раз не купили мне жвачки, так и сидите все голодными, в следующий раз будете умнее и не будете мне перечить. 00003.gif
Пол Экман это известный психолог, который изучал психологию лжи, как узнать лжеца по языку жестов, мимики, движению глаз, причины лжи и многое др. интересные книги у него.

дамисс
QUOTE
Наказание - мера воздействия, основанная на унижении и вызова чувства страха у наказуемого за свои действия.

надо наказывать ребенка лишая его на время хорошего, а не делая плохое.
QUOTE
В Вашем случае стоит говорить о нерадивости родителей, а не ребёнка, не сумевших правильно спланировать действия ребёнка для написания сочинения.

полностью не согласна. насколько себя помню, я сообщала о своих сочинениях именно накануне сна, во-первых, чтобы повести вечер в свое удовольствие, во-вторых, чтобы оттянуть время для сна, в-третьих, так бы мне никто не помогал, а здесь все хотят спать и быстро сочиняют всей семьей очередной шедевр))). и откуда бы мои родители знали о сроках сдачи сочинения? мне до 22 часов всегда НИЧЕГО НЕ ЗАДАВАЛИ. а потом следовало неизменное - ой, я забыла... 00003.gif
Женщина Kirsten
Замужем
15-10-2011 - 13:08
QUOTE (L`Amour @ 15.10.2011 - время: 12:29)
QUOTE
Я бы в этом случае на месте бабушки вообще ушла бы из магазина без покупок. И пропустила бы ужин. Совсем. Ну раз ты, внучка устроила в магазине такое - у нас сегодня нечего есть на ужин. Придется лечь спать голодными.

не согласна. почему это бабушка и родители должны лишать себя ужина? вот еще, они ни в чем не виноваты. и еда это физиологическая потребность человека. наказывать лишением еды нельзя. кстати, девочка может думать = раз не купили мне жвачки, так и сидите все голодными, в следующий раз будете умнее и не будете мне перечить. 00003.gif

Они были в продуктовом, значит, наказание должно быть связано с продуктами. Тем более, что девочку охранник схватил. И кто грит, что вся семья должна лечь спать голодной? Уложи ее спать и ешь, что хочешь.

Про злобность девочки - как-то уж очень сложно для 4 лет....
Женщина Kirsten
Замужем
15-10-2011 - 13:10
QUOTE (L`Amour @ 15.10.2011 - время: 12:29)
QUOTE
В Вашем случае стоит говорить о нерадивости родителей, а не ребёнка, не сумевших правильно спланировать действия ребёнка для написания сочинения.

полностью не согласна. насколько себя помню, я сообщала о своих сочинениях именно накануне сна, во-первых, чтобы повести вечер в свое удовольствие, во-вторых, чтобы оттянуть время для сна, в-третьих, так бы мне никто не помогал, а здесь все хотят спать и быстро сочиняют всей семьей очередной шедевр))). и откуда бы мои родители знали о сроках сдачи сочинения? мне до 22 часов всегда НИЧЕГО НЕ ЗАДАВАЛИ. а потом следовало неизменное - ой, я забыла... 00003.gif

Охх... значит, у многих такая беда.. вспоминается про сочинение в воскресенье 22.00....
Женщина L`Amour
Свободна
15-10-2011 - 13:44
QUOTE
Они были в продуктовом, значит, наказание должно быть связано с продуктами. Тем более, что девочку охранник схватил. И кто грит, что вся семья должна лечь спать голодной? Уложи ее спать и ешь, что хочешь.

повторюсь. это получается наказать едой. этого нельзя делать. ИМХО. раз в нашем примере жвачка уже куплена, то и лишить ребенка этой сворованной жвачки. т.е. лишить удовольствия, а не естественной потребности. это и будет наказанием, которое должно быть разовым. лишить, например, ее сладостей на всю неделю, это уже много, учитывая ее маленький возраст. и любое наказание должно быть соразмерно совершенному поступку.
----
всем знакомо имя известного детского психолога Бенджамина Спока. и знаете о его методике демократического воспитания детей, которая исключает наказания. но насколько я знаю, и он в конце своей жизни основательно пересмотрел отдельные взгляды. в частности, что касается необходимости формирования дисциплины и строгого соблюдения требований. а поколение детей, которое было воспитано исключительно по его методике, оказалось эгоистичными, безответственными людьми с неуважительным отношением к окружающим. Пробел заключался в том, что будучи детьми у них не сформировалось представления о границах дозволенного и что вообще эти границы существуют.
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
15-10-2011 - 14:22
Kirsten
Я не педагог по образованию, хотя опыт работы в школе есть. Что же касательно дискуссии в данном топике то смысла в ней я не вижу. Все ваши аргументы сводятся не к фактам а к банальному развешиванию ярлыков и безапелляционных утверждений по принципу - это ложь потому , что я так сказала. Без всякого сомнения каждый волен считать себя истиной в последней инстанции, но зачем тогда что то обсуждать? Или же этот топик вы открыли исключительно для повышения собственной самооценки, что бы все вокруг попели вам дифирамбы?
Женщина PamellaSM
Замужем
15-10-2011 - 14:25
QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 12:26)
Про "насилие". Двухлетке шлепнуть по попе - не наказания ради, а для "обзначить границы". Они в этом возрасте лучше такой язык понимают. Про четырехлеток - лет десять назад видела мальчика, который, посмотрев фильм "Спецназ", по-настоящему мочил детей в песочнице. Лопаткой. Теми же движениями. До травм. Одну девочку ее мама просто отбила у него, он начал ее по-настоящему душить, и она уже начала задыхаться.

Ну тут 100% родительский недосмотр - нефиг детям
в таком возрасте смотреть "Спецназ", да и вообще телевизор.
Женщина Kirsten
Замужем
15-10-2011 - 16:57
QUOTE (PamellaSM @ 15.10.2011 - время: 14:25)
QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 12:26)
Про "насилие". Двухлетке шлепнуть по попе - не наказания ради, а для "обзначить границы". Они в этом возрасте лучше такой язык понимают. Про четырехлеток - лет десять назад видела мальчика, который, посмотрев фильм "Спецназ", по-настоящему мочил детей в песочнице. Лопаткой. Теми же движениями. До травм. Одну девочку ее мама просто отбила у него, он начал ее по-настоящему душить, и она уже начала задыхаться.

Ну тут 100% родительский недосмотр - нефиг детям
в таком возрасте смотреть "Спецназ", да и вообще телевизор.

Пам, я вообще офигевала от этого ребенка и его мамы. Она такая благодушная была. Четырехлетка смотрит Спецназ - она разрешает, мало того, он просит лопатку, она покупает. Он ребром лопатки по лбу детей бьет, как раз правильным движением спецназа - она молчит.
Женщина Kirsten
Замужем
15-10-2011 - 16:59
QUOTE (Билл Баклуши @ 15.10.2011 - время: 14:22)
Kirsten
Я не педагог по образованию, хотя опыт работы в школе есть. Что же касательно дискуссии в данном топике то смысла в ней я не вижу. Все ваши аргументы сводятся не к фактам а к банальному развешиванию ярлыков и безапелляционных утверждений по принципу - это ложь потому , что я так сказала. Без всякого сомнения каждый волен считать себя истиной в последней инстанции, но зачем тогда что то обсуждать? Или же этот топик вы открыли исключительно для повышения собственной самооценки, что бы все вокруг попели вам дифирамбы?

Да ладно тебе, Билл. Где ты видишь ярлыки. Возразила, да. А ярлыки - это в других форумах, на истории например.

Не сердись. И не уходи. 00074.gif
Мужчина дамисс
Свободен
15-10-2011 - 19:59
QUOTE (L`Amour @ 15.10.2011 - время: 12:29)


QUOTE
надо наказывать ребенка лишая его на время хорошего, а не делая плохое.


Надо уметь не допускать "ошибок" ребёнку, а не исправлять потом свои ошибки посредством наказания ребёнка.

QUOTE
полностью не согласна. насколько себя помню, я сообщала о своих сочинениях именно накануне сна, во-первых, чтобы повести вечер в свое удовольствие, во-вторых, чтобы оттянуть время для  сна, в-третьих,  так бы мне никто не помогал, а здесь все хотят спать и быстро сочиняют всей семьей очередной шедевр))).  и откуда бы мои родители знали о сроках сдачи сочинения? мне до 22 часов всегда НИЧЕГО НЕ ЗАДАВАЛИ. а потом следовало неизменное - ой, я забыла... 00003.gif


Не преследую цели оскорбления Ваших родителей, но данный случай лишь говорит об их легкомысленности в деле Вашего воспитания, что не является примером подражания 00047.gif
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
15-10-2011 - 21:07
QUOTE (Kirsten @ 15.10.2011 - время: 15:59)

Да ладно тебе, Билл. Где ты видишь ярлыки. Возразила, да. А ярлыки - это в других форумах, на истории например.

Не сердись. И не уходи. 00074.gif

Все таки не сдержался, вспылил. Прошу прощения.

Теперь по теме. Вы противоречите сами себе вот ваше утверждение -
"Ложь не от страха - это фантазия." Тогда обьясните мне чего же боится ребенок, который врет учительнице по вашему же научению?

Я вообще не понимаю, почему надо врать? Зачем учить врать? Достаточно рассказать ребенку на какие вопросы надо отвечать а на какие нет. Это не чуть не сложнее чем выучить ребенка врать учительнице.


дамисс
QUOTE
Наказание - мера воздействия, основанная на унижении и вызова чувства страха у наказуемого за свои действия.

Вы в это свято верите, а на самом деле это так лишь тогда, когда этого добивается тот кто наказывает. А когда родитель представляет наказание как неизбежную плату за неблаговидный поступок, все становиться совсем по другому. Когда ребенок заранее знает, что за любой плохой поступок следует расплата, всегда, и так будет на протяжении всей его жизни.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх