Взрослая социальная сеть
 Fioletta Замужем |
27-07-2015 - 22:19 (поздно @ 26.07.2015 - время: 14:03) мне лично скучны эгоцентристы, и в себе копаться и что-то там лелеять внутри себя я не вижу смысла, это тупик, имхо. А самосовершенствование это для вас пустой звук, выходит?))) Мне таки не понять зачем это надо - всю жизнь прятаться от самого себя в дела и заботы. Зачем требуется забить собственное время до отказа, лишь бы себя не помнить? Делание дела может быть важней человека? Вряд ли. Никакой самоценности в вечных трудах нет.) |
 Мимo шёл Свободен |
28-07-2015 - 01:04 (Fioletta @ 27.07.2015 - время: 22:19) Мне таки не понять зачем это надо - всю жизнь прятаться от самого себя в дела и заботы. Зачем требуется забить собственное время до отказа, лишь бы себя не помнить? Делание дела может быть важней человека? Вряд ли. Никакой самоценности в вечных трудах нет.) Почему прятаться? А если дело и есть смысл жизни? Такие люди и двигают прогресс |
| Fioletta Замужем |
28-07-2015 - 12:13 (Мимo шёл @ 28.07.2015 - время: 01:04) Почему прятаться? А если дело и есть смысл жизни? Такие люди и двигают прогресс Такие люди не бывают одной категории, как минимум среди них есть те, для кого их дело не подменяет им саму жизнь, и те, кто убивается на работе, дабы фактически убить собственные мысли/чувства/ощущения (ведь не все для этой цели выбирают бухло, между прочим)... Мне лично глубоко чуждо двигание прогресса при помощи несусветных жертв. Эти же "двигатели" потом дико возмущаются (либо как вариант - невообразимо скорбят) по поводу того факта, что вложили себя без остатка в нечто, чем другие впоследствии воспользуются, но лично им никакого "спасибо" не скажут... (ну это я уже видимо опять тут о своем тру, слишком уж большой отпечаток на мне остался кое от каких личностей). |
поздно Замужем |
28-07-2015 - 15:21 не, ну я лично просто смысла не вижу копаться в себе, специально как-то следить за своими чувствами, например, или предаваться рефлексии. от этих вещей все равно полностью не убежишь, самому себя загонять можно разве что временно, эпизодически. но и концентрироваться на таких вещах бесполезно и бессмысленно, на мой взгляд. во-первых, чувства и рефлексия - это область, уводящая в "дурную бесконечности". во-вторых, все что получится выработать наедине с собой, как с объектом - имхо, весьма искусственно (как модель, работающая в вакууме) и нежизнеспособно. поэтому говорить о самосовершенствовании тут весьма сомнительно, как мне кажется. даже в том случае, если вы "пишете в стол", есть такое устойчивое выражение, означающее делание чего-либо сугубо для собственного удовольствия.. вот даже в этом случае чукча, который не читатель, а только писатель, он не развивается.. поскольку даже чтение - это общение.. это нахождение в определенном кружке по интересам.. мб, и профессиональном, есть и такие сферы, где возможно только "издалека" следить за тем, что делают "коллеги".. и таким опосредованным образом быть самому себе учителем и критиком.. то, о чем вы говорите, когда чел работает исключительно ради благодарности или славы - это просто одна из крайностей.. противоположная крайность - работать исключительно ради денег.. оптимальный вариант, когда человек работает, поскольку ему это интересно в первую очередь, во вторую - потому что это благодарный труд.. по принципу совмещения полезного с приятным.. это означает, что выбирая дело вы исходите из того, что это нужно, интересно и вам лично, и еще кому-то, определенному кругу людей, пусть даже не очень большому, но реальному.. ну то есть 2 плохих звоночка: 1) вы делаете что-то исключительно для себя 2) вы не представляете ту аудиторию, для которой вы работаете (типа "для всех").. в более-менее сложных сферах в самом начале вам может казаться, что ваши усилия не приносят отдачи.. это довольно распространенная, особенно на сегодняшний день, иллюзия - в это время вы учитесь, получаете знания и навыки, опыт то есть, становитесь специалистом.. вы просто не учитываете этих приобретений, вложений в собственную производительность, когда оцениваете результат главным образом по деньгам.. кто это понимает, тот не отчаивается, и со временем выходит на тот уровень, когда человек становится востребован, имеет возможность а) выбирать из предложений по работе и б) "гнуть" свою цену, свои условия.. но и на этом этапе не стоит рассчитывать на то, чтобы почивать на лаврах.. взрослый человек, когда не развивается, он деградирует.. развитие - это всегда идти вверх по эскалатору, который идет вниз.. Это сообщение отредактировал поздно - 28-07-2015 - 15:55 |
| Neizvestnay Свободна |
28-07-2015 - 15:43 (Просто Кошка @ 28.07.2015 - время: 15:39) (ptary @ 12.06.2011 - время: 22:21) За что вас бросали? Если бросали конечно... И за что бросали партнера вы? Бросают мусор в урну. Конечно, все красиво. Но не со всеми и не всегда так может получится. |
| Neizvestnay Свободна |
28-07-2015 - 16:48 (Просто Кошка @ 28.07.2015 - время: 16:43) (Марьямка @ 28.07.2015 - время: 15:43) Конечно, все красиво. Но не со всеми и не всегда так может получится. ну не знаю...у меня как-то получается именно так. Ну, это у вас. Тем более ваш муж согласен на такие милые посиделки. И прямо с каждым так, не лукавите? |
| Fioletta Замужем |
29-07-2015 - 00:56 (поздно @ 28.07.2015 - время: 15:21) не, ну я лично просто смысла не вижу копаться в себе, специально как-то следить за своими чувствами, например, или предаваться рефлексии А разве кто-то говорит о подобном - о каких-то специальных усилиях? все что получится выработать наедине с собой, как с объектом - имхо, весьма искусственно Я это вижу в несколько другом ракурсе: наедине с собой просто-напросто по-настоящему невозможно остаться. Для этого придется переселиться куда-нить в лес.) то, о чем вы говорите, когда чел работает исключительно ради благодарности или славы - это просто одна из крайностей Ну я это скорей дала в виде примера для иллюстрации явления трудоголизма, и интересен мне именно конкретно он - трудоголизм. Мне показалось, что вы набрели на какую-то дорожку, с которой можно попасть к пониманию этого явления (ведь вы из раза в раз пишете о ценности дела как о главной ценности). Только я не пойму, в чем ценность дела как такового? Дел много, их можно всю жизнь делать, да так и не переделать, а вот жизнь одна, и она как раз наоборот имеет свойство кончаться. Вот так вот раз - и закончилась. Разве можно считать такие вещи равноценными? |
iich Свободен |
29-07-2015 - 02:06 Чаще оставляли меня. За что? Ну или КАЗАЛОСЬ, что находился "более хороший/перспективный вариант", или я "оказывался не тем, что представлялось". Я оставлял по классике - за "несходство характеров": когда не объединяет совершенно ничего, кроме секса, это со временем перестаёт нравиться. |
Koly Palkin В поиске |
29-07-2015 - 10:55 (Просто Кошка @ 28.07.2015 - время: 15:39) Бросают мусор в урну. да ну,чушь какая то..обычно так,люди снимают квартиру на двоих,троих,шестерых.,чтобы, не платить полную стоимость за временное жильё.,ну ,встретились,договорились,сняли,пожили,хозяин повысил стоимость,разошлись,нашёл новую квартиру,новых соседей и т.д., а с бывшими иногда встречаемся поболтать.. если вы сексуально,эмоционально зацепились и привязались друг к другу,то уже всё не просто.,это как по живому резать..как можно отрезать у себя орган с раковой опухолью и потом,на него заспиртованного в банке любоваться попивая кофе и улыбаясь,вспоминать лучшие моменты жизни с ним?этож скунЦкамера какая то!)) ------------------------------------- меня никто,не бросал.со всеми расставался сам,по необходимости.,когда видел,что "метастазы необратимо прогрессируют".,было больно и обидно,но такие отношения"резал,кчёртовойматери"..все "бывшие" безвозвратно деградировали и мне смотреть на это не интересно...но всем им благодарен"за науку",что такое- женщина... |
| Gustav72 Свободен |
29-07-2015 - 11:23 Самое тяжёлое для меня испытание было когда я порвал со своей первой женщиной . Двадцать лет прошло , а чувство вины так и повисло на душе . Тогда не мог отойти . Женился спустя 8,5 лет , а её до сих пор вспоминаю . Наверное потому что она действительно меня любила и я тоже . |
| Gustav72 Свободен |
29-07-2015 - 11:44 Не всегда . Я тогда побоялся стать обузой для неё . Здесь нам негде было жить , а на её родине у меня не было бы работы (смута 90-х). Переводом не мог , только увольнением , а там бы не взяли и всё эта долбаная армия и комиссация . |
| поздно Замужем |
29-07-2015 - 13:12 (Fioletta @ 29.07.2015 - время: 00:56) Ну я это скорей дала в виде примера для иллюстрации явления трудоголизма, и интересен мне именно конкретно он - трудоголизм. Мне показалось, что вы набрели на какую-то дорожку, с которой можно попасть к пониманию этого явления (ведь вы из раза в раз пишете о ценности дела как о главной ценности). Только я не пойму, в чем ценность дела как такового? Дел много, их можно всю жизнь делать, да так и не переделать, а вот жизнь одна, и она как раз наоборот имеет свойство кончаться. Вот так вот раз - и закончилась. Разве можно считать такие вещи равноценными? Так просто вы не знаете какой кайф бывает от законченного удачно дела).. А он разный бывает, с разными оттенками. Когда ты сделал что-то и видишь, что это хорошо - это одно. Когда спустя какое-то время ты увидел плоды своего труда в чьих-то руках, сначала видишь и понимаешь, что это хорошо, а потом вдруг доходит, что это твое - это второе. Третье, совершенно обыкновенное, когда ты доводишь дело до финала, устав, как черт, и тут на тебя снисходит такая сложная смесь ощущений... самое первое - опустошения, которое чем-то сродни нулю ощущений нуля после секса, потом ощущение чистой совести, выполненного долга и радость заслуженного отдыха, которая не идет ни в какое сравнение с тем, когда просто позволяешь себе отдохнуть.. потом ты отсыпаешься и наступает совершенно блаженное ощущение отдохновения и ты под этим градусом полдня гурманствуешь, сибаритствуешь, разглагольствуешь, любая ерунда приносит ощущение полноты вкуса жизни, свободы и легкости невероятной, с которой уже можно мечтать о новом деле и любая мечта тебе кажется по плечу).. четвертое - это экстаз открытия.. это когда методом тыка, интуицией, копанием ты неожиданно для самого себя приходишь к уникальному результату.. твои догадки подтверждаются или ты самостоятельно, без подсказки научаешься что-то делать, чего раньше не знал и не мог.. это такое удивление, от которого на месте не сидится и безумно хочется этим с кем-нибудь поделиться... так говорят про трудоголиков, что они отдыхать не умеют, это не совсем верно.. они просто не умеют останавливаться в процессе, потому что это все равно что бегуна или гонщика в процессе останавливать.. и после снова пытаться запустить на той же ноте.. насколько я могу судить по себе и по своим знакомым трудоголикам, тут нужно просто научиться чему-то вроде разных способов дыхания, как бы разминаться на ходу, кушать, делать какие-то бытовые вещи, спать не сильно выключаясь из процесса.. воспринимать это все как подзарядку, как нечто полезное для дела.. пока я этому не научилась, мне часто снилась работа и ощущения отдыха от сна не было.. сейчас я просто настраиваюсь на то, что хотела бы увидеть во сне, вижу или не вижу, не важно, высыпаюсь и встаю отдохнувшая).. сожитетельствовать рядом с трудоголиками, правда, не всем дается.. если вы хотите сохранить режим и привычный образ жизни, с этим надо смириться и относиться по-философски.. не надо его переучивать, как левшу, ничего не получится.. настоящий трудоголик никогда не пожалуется, что его труд не ценят или что о он устал, или, если пожалуется - это не всерьез, он не променяет кайф от работы ни на что другое, он счастлив.. и на жизнь, не похожую на его собственную, которая идет своим чередом, он смотрит без малейшей доли зависти, как в окно, по-философски, и в общем, скорее по-доброму, поскольку снисходительно).. он доволен собой и своей жизнью, потому что она ему кажется более полной.. это ощущение полноты происходит не только от кайфа, который доставляет процесс.. у трудоголика есть ощущение стабильности, уверенности, которое происходит из понимания того, что он родитель разных вещей, которые получают самостоятельную жизнь, а некоторые из этих вещей переживут его самого).. то обстоятельство, что жизнь проходит пугает его только тем, что он может не успеть еще каких-то таких вещей "нарожать", о которых он давно мечтает.. если бы не это, и если не в середине процесса - то с легкой душой в любой момент, как спать лечь.. Это сообщение отредактировал поздно - 29-07-2015 - 13:18 |
| Fioletta Замужем |
29-07-2015 - 13:39 (поздно @ 29.07.2015 - время: 13:12) потом ты отсыпаешься и наступает совершенно блаженное ощущение отдохновения Ну так еще бы. Только частенько это заканчивается измотанностью. так говорят про трудоголиков, что они отдыхать не умеют, это не совсем верно.. они просто не умеют останавливаться в процессе Вот эта самая фигня, когда не можешь вовремя остановиться, мне прекрасно знакома. Это бывает тогда, когда есть срочность, и ты понимаешь, что остановки тебя только собьют. Но понимание того, что не есть/не спать - вредно, тоже ведь присутствует. Другое дело, что на это забиваешь. Короче трудно найти критерии для принадлежности к трудоголизму. Мне кажется всё-таки тут решающую роль играет частота, с которой происходят подобные случаи. То есть за какой-то гранью уже человек сам себя воспринимает как трудоголика и ему об этом окружающие говорят. настоящий трудоголик никогда не пожалуется, что его труд не ценят или что о он устал, или, если пожалуется - это не всерьез, он не променяет кайф от работы ни на что другое, он счастлив А если таки жалуется? Кайф/не кайф, а собственный организм таки этим можно извести. Какое уж тут счастье? |
| sxn3295582720 Свободен |
31-07-2015 - 01:02 "мне скучно бес" ..... |
| nethelp Женат |
31-07-2015 - 11:35 Мои расставания всегда случались по обоюдному согласию. После так сказать разговора. Просто терялся интерес, либо отношениям нужна была следующая фаза, а возможности для неё не было. |
| Koly Palkin В поиске |
31-07-2015 - 14:03 (Просто Кошка @ 29.07.2015 - время: 11:28) Люди расстаются чаще всего, когда отношения уже начинают их тяготеть. Т.е наступает некий рубеж когда ты понимаешь, что того что было уже не будет. Поэтому лучше расстаться на позитивной ноте и быть просто друзьями, чем довести отношения до абсурда с битьем посуды и выяснением отношений, которых по сути уже нет, потому что когда у людей есть отношения то они их не выясняют...они ими живут и наслаждаются. почему же,не умею?..только,у меня такие"отношения" -"курортным романом" зовутся )) но это ,не отношения -это,совместная развлекуха )) я же,про отношения -когда люди принимают друг-друга,со всеми"тараканами"и готовы к тяготам совместной жизни..как,грица -"..и в горе,и в радости"а если ,только"в радости" -то,"халявщик ты а не партнёр" ..)) так-что,мы с вами о разных вещах пишем.. |
| поздно Замужем |
31-07-2015 - 14:20 (Fioletta @ 29.07.2015 - время: 13:39) Это бывает тогда, когда есть срочность, и ты понимаешь, что остановки тебя только собьют. Но понимание того, что не есть/не спать - вредно, тоже ведь присутствует. Другое дело, что на это забиваешь. Короче трудно найти критерии для принадлежности к трудоголизму. Мне кажется всё-таки тут решающую роль играет частота, с которой происходят подобные случаи. То есть за какой-то гранью уже человек сам себя воспринимает как трудоголика и ему об этом окружающие говорят. настоящий трудоголик никогда не пожалуется, что его труд не ценят или что о он устал, или, если пожалуется - это не всерьез, он не променяет кайф от работы ни на что другое, он счастлив А если таки жалуется? Кайф/не кайф, а собственный организм таки этим можно извести. Какое уж тут счастье? Срочность - это не про трудоголиков, там не понимание срочности работает, а вовлеченность в процесс, поглощенность им, когда чел здесь и вроде не здесь, на автомате отвечает и делает какие-то бытовые вещи, а мысленно занят совсем другим. Человек жалуется на измотанность обычно тогда, когда он занимается не своим делом. Вообще, когда чел занимается не своим делом, он вряд ли станет трудоголиком (но латентным садомазохистом и бытовым тираном стать запросто может). Трудоголики не справляются с любой работой, только со своей любимой, во всем остальном у них руки не оттуда растут и они в принципе не понимают, что делать. Они, конечно, могут набрать себе работы, которая им не очень интересна, побочная по отношению к их любимой, и оттого начать раздражаться и жаловаться.. но исключительно не той, или преимущественно не той, не любимой работой они не могут заниматься.. Частота тут не причем, трудоголик как рыба на суше без любимой работы.. и это никогда не кончается, никакой пенсией, никаким заработком, на котором можно остановиться.. постоянные жалобы трудоголика вкупе с неспособностью и нежеланием работать - повод подумать о наличии душевного заболевания (или хотя бы наладить его режим и забить его под завязку).. в противном случае он будет работать до последнего. |
| Fioletta Замужем |
01-08-2015 - 23:52 (поздно @ 31.07.2015 - время: 14:20) постоянные жалобы трудоголика вкупе с неспособностью и нежеланием работать - повод подумать о наличии душевного заболевания (или хотя бы наладить его режим и забить его под завязку).. в противном случае он будет работать до последнего. Признаки заболевания в чем конкретно усматриваются: в том, что человек осознает вред, который себе причиняет, но продолжает всё по-старому или в том, что вообще в принципе загоняет себя в такие условия? |
Глубокий эконом Свободен |
15-08-2015 - 14:57 Меня не бросали - сразу отказывали. А когда я бросал, то исключительно по причине своего дурного характера. |
| L'ouragan Женат |
18-03-2017 - 19:27 Я- потому что понимал, что это не любовь. Меня - да потому что, как убеждает жизнь, счастье такое никому не нужно, не то, что любить- терпеть такое рядом невозможно. Как-то так |
Siren-by-the-Sea Замужем |
18-03-2017 - 20:40 Меня не бросали. Я бросала из-за невозможности обрести в отношениях удовлетворение. Проще говоря, отношения себя изживали, тупик. Я бы не прочь научиться делать это быстрее, предвосхищать. Но по складу характера тяну до последнего, пока не издохнут "естественным образом". Ну и самих отношений в жизни было не так много. |
Py'shka Замужем |
18-03-2017 - 20:45 Мне повезло, меня никто не бросал. От первого МЧ ушла после 5 лет, просто поняла, что больше ничего к нему не испытываю кроме раздражения. Хотя до этого была уверена, что люблю. Со следующими были не настолько серьёзные отношения, чтоб вообще заморачиваться. Меня что-то не устраивало и я прекращала общение. Ну, а с будущим мужем... тоже расставались. Он был женат и мне надоели такие встречи. Я сказала, что всё кончено. Хотя потом мы снова начали встречаться Это сообщение отредактировал Py'shka - 18-03-2017 - 20:46 |
Рыжа Замужем |
19-03-2017 - 14:45 Так чтобы меня прям БРОСАЛИ, было только один раз. Не любил и ушёл. Или разлюбил и ушёл. Честно. Тогда было очень больно. Позже поняла, что все сделал правильно. И более того - очень признательна, что ушёл. А я... Я всю жизнь учила себя, что надо терпеть. И терпела. Уходила сама крайне редко. В основном это были ситуации: либо пан, либо пропал. Иначе говоря, когда терпеть больше невыносимо. Только сейчас я понимаю, что отношения, которые ты ТЕРПИШЬ, - неправильные. Либо меняй отношения, либо рви их. |
| Gustav72 Свободен |
19-03-2017 - 15:11 (Рыжа @ 19-03-2017 - 14:45) Так чтобы меня прям БРОСАЛИ, было только один раз. Не любил и ушёл. Или разлюбил и ушёл. Честно. А разве бывает разлюбил(а) ? Я например на одном сабонтуе увидел девушку и в голове словно разрядом тока ударило . По дурацким обстоятельствам нам не суждено быть вместе , но каждый раз когда вижу её сердце словно в железным кулаком сжимает . Это вторая женщина про которую я не упомянул в топике про холостяка . я не знаю правильно ли я потупил , кода была возможность сблизится с ней не сделал этого.? У меня была жена и двухгодовалая дочь на руках ? Да , правильно , семья превыше всего . |
Рыжа Замужем |
19-03-2017 - 16:08 (Gustav72 @ 19-03-2017 - 15:11) А разве бывает разлюбил(а) ? Нет. Бывает что никогда и не любил, просто боялся признаться. Бывает хотел и расхотел. Ну это моё мнение. Железобетонное. У кого-то может и иначе. |
| Gustav72 Свободен |
20-03-2017 - 02:23 (Рыжа @ 19-03-2017 - 16:08) (Gustav72 @ 19-03-2017 - 15:11) А разве бывает разлюбил(а) ? Нет. Бывает что никогда и не любил, просто боялся признаться. Вот именно . Это я считаю и есть истина . До этого были девушки что казалось влюбился , но когда они исчезали я довольно легко их отпускал . Даже та спортсменка о которой я часто вспоминаю , о которой тосковал и то такого со мною не делает . |
| Ray_7 Свободен |
19-04-2017 - 10:33 (Tenko @ 12-06-2011 - 22:52) За вынос мозга и отсутствие четкой позиции по поводу отношений. Аналогично. Задолбали её шахматные партии, манипуляции и партизанщина (я про чёткую позицию на тему отношений). Девушка оказалась очень ловкой. Но я прозрел вовремя, хотя она изо всех сил старалась, чтобы этого не произошло никогда. И это при том, что за год и 4 месяца отношений она так и не опзнакомила со своими родителями и друзьями, не познакомилась с моими. Она старательно избегала этого, либо откладывала знакомство на неопределённый срок. И это при том, что "ты мне очень дорог, я люблю тебя...". Зато познакомила с ребёнком и он жил у меня чуть не полтора месяца, в другом городе. В общем, была девочка мастерицей иллюзий. И да, подобное взаимодействие при таком раскладе отношениями назвать нельзя. Отношения начинаются с того момента, когда стороны с родителями друг друга познакомлены. А так...она как обезьянка - не отпустит одну ветку, пока крепко не схватится за другую. В общем, я устал быть просто удобным парнем и .однажды утром собрал свои шмотки и попрощался. |
Незнакомкa Замужем |
19-04-2017 - 11:27 Не бросали, не бросала. Расставались. Когда приходило понимание, что дальше не по пути. Расставались легко, без обид и упреков. А "за что то" "бросают", это наверное когда без повода никак. Все же чувствуют, когда отношения себя изжили. |
EWE-24 Свободна |
19-04-2017 - 15:09 Очень было обидно когда бросил! И обозвал толстой коровой! Пережила! |
Буччч Женат |
19-04-2017 - 15:52 Не бросал и меня не бросали. Но первые серьёзные отношения прервались из-за собаки.Уже собирались вместе жить,я тогда квартиру ещё снимал,и у меня была собака. Ну вот мне "моя" девушка и говорит:"выбирай или я или собака". Я собаку выбрал,хотя эту девушку очень долго потом ещё вспоминал. |
кучeрявый Свободен |
20-04-2017 - 15:07 за все плохое и хорошее... |
yoiko Влюблена |
22-04-2017 - 18:24 Меня не бросали, но бывало отказывали во взаимности - самая распространенная причина была: "ты замужем, мне чужого не надо", на втором месте: "какая ты маленькая и худенькая и подержаться не за что", некоторые причин не объясняли. Я бросила одного молодого человека за то, что он соврал мне, что практически не пьет. На встречи ко мне он приходил трезвый, но его пьяные слёзы по телефону терпела недолго, как в говно - так мне звонить. Пару лет назад поругались с любовником на тему моральных ценностей и табу, он хотел помириться, но я сочла необходимым расстаться. |
| Обыкновенный Женат |
22-04-2017 - 21:43 Бросил - когда она начала"мурлыкать"своим, томным ,голосом другому,как когда-то мне!Не сразу конечно и предупредив,что всё вижу! |