Взрослая социальная сеть
 Ором Женат |
06-01-2021 - 20:53 (Aim77 @ 06-01-2021 - 20:46) Вот только Родина не слишком любит многих и даже тех, кто с орденами. А почему вы решили, что любовь к Родине она обоюдная? Родина это и мы тоже по отношению к сородичам не зависимо от орденоносности. Выше я про солнышко и любовь к нему писал. Тут дело не в везении, а в делах и поступках. Можно носить панаму, а можно нет. От человека зависит живет он под солнцем или выживает. |
Sorques Женат |
06-01-2021 - 21:09 (Ором @ 06-01-2021 - 20:27) Человек идет на войну за два типа мотивации. Это деньги и идея. За идею воюют лучше чем за деньги. Верно, поэтому когда закончился феодализм, у абсолютной монархии, возникла потребность в идеи, ибо это дешевле наемников и в общем качественно работает.. До этого, был такой же период в Римской империи, где идеи величия государства, ставились выше личных.. А при феодализме понятия патриотизм, было ограничено стенами города или деревни, менять сюзерена и подданство, было обычной практикой..ценилась и воспевалась личная преданность конкретной личности.. Ролланд героически погиб за короля, а не за Францию ( такого понятия тогда и не было).. Жана д'Арк патриот кого? |
| Ором Женат |
06-01-2021 - 21:29 (Sorques @ 06-01-2021 - 21:09) Жана д'Арк патриот кого? Наверное замка Арк и земли вокруг него. Тут дело не в патриотизме. патриотизм может быть идеей ведущей в бой. Но с Орлеанской девой совсем другое дело. Она считала себя избранной Господом и верила в свое исключительное предназначение. А ее фанатическая решимость и девственная чистота и была той идеей за которой шли солдаты в бой. |
Anenerbe Свободен |
06-01-2021 - 22:17 (Ором @ 06-01-2021 - 20:53) (Aim77 @ 06-01-2021 - 20:46) Вот только Родина не слишком любит многих и даже тех, кто с орденами. А почему вы решили, что любовь к Родине она обоюдная? Родина это и мы тоже по отношению к сородичам не зависимо от орденоносности. А собственно почему и нет? Раз вы должны ее любить, а она вас нет? Видите, опять некий крест животворящий, которому должны все подчинятся. |
| Sorques Женат |
06-01-2021 - 22:20 (Ором @ 06-01-2021 - 21:29) Наверное замка Арк и земли вокруг него. Жанна д'Арк, это условный пример, кроме того, это персонаж мифологизированный, нечто похожее на рыцарей короля Артура или Зигфрида.. При феодализме, понятие патриотизм, это преданность сюзерену.. |
| Anenerbe Свободен |
06-01-2021 - 22:23 Я всегда верил, что Жанна д’Арк существовала, что она была французской патриоткой, и к ней во снах приходили святые.))) У нас в России вообще французов любят. ) |
| Ором Женат |
06-01-2021 - 22:45 (Sorques @ 06-01-2021 - 22:20) понятие патриотизм Да бросьте вы этот патриотизм. Им мальчики в детстве занимаются. Идея может быть в любом. Главное эту идею посеять. И если она взрастет.... А идеей может быть хоть возможностью пить кококолу, носить джинсы и вообще быть уверенным в завтрашнем дне. |
| Ором Женат |
06-01-2021 - 22:47 (Anenerbe @ 06-01-2021 - 22:17) подчинятся. Вы как к солнцу относитесь? |
| Sorques Женат |
06-01-2021 - 22:47 (Anenerbe @ 06-01-2021 - 22:23) Я всегда верил, что Жанна д’Арк существовала, что она была французской патриоткой, и к ней во снах приходили святые.))) У нас в России вообще французов любят. ) Сейчас тоже веришь? История д'Арк, очень мутная и путанная.. Кроме того, Столетняя война, это скорее гражданская война, точнее феодальная... Король Англии был вассалом французского короля, из владений во Франции, против королей Франции воевали и французы ( бретонцы, бургундцы, анжуйцы, гасконцы.. В 15 веке, никаких французов, как нации ещё не было.. |
| Ором Женат |
06-01-2021 - 22:50 (Sorques @ 06-01-2021 - 22:47) В 15 веке, никаких французов, как нации ещё не было.. Да. Но были Русские, полоний и Новичек! |
| Anenerbe Свободен |
06-01-2021 - 23:05 (Sorques @ 06-01-2021 - 22:47) (Anenerbe @ 06-01-2021 - 22:23) Я всегда верил, что Жанна д’Арк существовала, что она была французской патриоткой, и к ней во снах приходили святые.))) У нас в России вообще французов любят. ) Сейчас тоже веришь? Сейчас уже не так.))) Получается, что Александра Невского тоже могло не быть, такого как мы все представляем. А Ледовое побоище это так, небольшая стычка поддатых рыцарей? Ты перечислил много областей Франции, тогда за кого Жанна д’Арк воевала. |
Эрт Свободен |
06-01-2021 - 23:10 (Anenerbe @ 06-01-2021 - 23:05) А Ледовое побоище это так, небольшая стычка поддатых рыцарей? На счёт поддатости никто не знает, а последствия у этой битвы были... никакие. Лучше бы в школе Раковорскую битву проходили. Но в своё время Иосиф Виссарионович лично ткнул в Невского и Ледовое побоище и Донского и Куликовскую битву. С тех пор они наше всё. Обычно мы любим и гордимся тем что придумали. В лучшем случае сами придумали, а не кто-то за нас. |
| Sorques Женат |
06-01-2021 - 23:47 (Anenerbe @ 06-01-2021 - 23:05) Сейчас уже не так.))) Получается, что Александра Невского тоже могло не быть, такого как мы все представляем. А Ледовое побоище это так, небольшая стычка поддатых рыцарей? Ты перечислил много областей Франции, тогда за кого Жанна д’Арк воевала. Жанна, воевала за короля Карла.. Вернее за дофина, ибо часть территорий современной Франции хотели видеть королём английского короля, кстати вполне имеющего право на престол.. Ледовое побоище, это конечно было , но не столь масштабное и цели у нескольких десятков рыцарей, были весьма приземленные.. Сначала за вознаграждение они выступили на стороне изгнанного оппозицией псковского князя, а затем решили отомстить за набеги на ливонские фермы, новгородцам.. Ну и пограбить.. Типичная стычка времён средневековья.. |
dedO'K Женат |
07-01-2021 - 10:18 (Sorques @ 07-01-2021 - 00:47) (Anenerbe @ 06-01-2021 - 23:05) Сейчас уже не так.))) Получается, что Александра Невского тоже могло не быть, такого как мы все представляем. А Ледовое побоище это так, небольшая стычка поддатых рыцарей? Ты перечислил много областей Франции, тогда за кого Жанна д’Арк воевала. Жанна, воевала за короля Карла.. Вернее за дофина, ибо часть территорий современной Франции хотели видеть королём английского короля, кстати вполне имеющего право на престол.. Это был конец силовой католической экспансии, очередного "интернационала". Последствием его было протестантское движение в Европе, разгром рыцарства и возрождение Православия. |
| dedO'K Женат |
07-01-2021 - 10:25 (Ором @ 06-01-2021 - 16:21) (dedO'K @ 06-01-2021 - 14:41) и Россия, Родину любят не за награды и правильные госорганы. Любовь к Родине, это как любовь к Солнцу. Кому красивый загар, а кому солнечный удар. Чем то напоминает любовь к наркотикам. Ну, как бы, торкает и тащит, но потом тоска и ломки, до новой дозы. Я понимаю, только, любовь помыслом, словом и делом. А как любить помыслом, словом и делом Россию и Родину? |
Ором Женат |
07-01-2021 - 12:18 (dedO'K @ 07-01-2021 - 10:25) А как любить помыслом, словом и делом Россию и Родину? А это каюдый выбирает сам. Некоторые вон в интернетах ведут незримый бой против госвласти и Родины. |
 Pamela x Замужем |
07-01-2021 - 22:43 (Anenerbe @ 06-01-2021 - 22:17) (Ором @ 06-01-2021 - 20:53) (Aim77 @ 06-01-2021 - 20:46) Вот только Родина не слишком любит многих и даже тех, кто с орденами. А почему вы решили, что любовь к Родине она обоюдная? Родина это и мы тоже по отношению к сородичам не зависимо от орденоносности. А собственно почему и нет? Раз вы должны ее любить, а она вас нет? Видите, опять некий крест животворящий, которому должны все подчинятся. Что это было? Вы хотите, чтобы Вас берёзка под окном полюбила, или могила бабушки, или кто-то из чиновников, или соседи? Что Вы тут нагородили? Сами, хоть. поняли? ... и тут Остапа понесло© |
| Pamela x Замужем |
07-01-2021 - 22:45 (Aim77 @ 06-01-2021 - 20:46) (Ором @ 06-01-2021 - 18:37) Нет, так не бывает. Тут люблю, а тут не люблю. Любят все сразу и достоинства и пороки. Вот только Родина не слишком любит многих и даже тех, кто с орденами. Например этих. Это понятно. Не все способны... |
| Anenerbe Свободен |
07-01-2021 - 23:27 (Pamela x @ 07-01-2021 - 22:43) Вы хотите, чтобы Вас берёзка под окном полюбила, или могила бабушки, или кто-то из чиновников, или соседи? Что Вы тут нагородили? Сами, хоть. поняли? ... и тут Остапа понесло© Странно, когда ты просишь у родины новый бмв или хорошую квартиру в центре столицы, то получаешь дулю с маслом. Большую дулю. Но за то, когда родине нужно "пушечное мясо", она непременно о тебе вспомнит. Кто вспоминает ребят погибших за интересы СССР с периода 1960 х - до 1990х. Кто помнит афганцев? Я не хочу, чтобы центр пользуясь такими лозунгами про родину, подвергал мою жизнь опасности ради своих бредовых амбиций. А могилы предков я могу посетить и без родины, и березки оценить - просто съездить в парк. Да и вся страна предала СССР. Все в 90-х ударились в царизм, консерватизм, традиционализм... И Советские герои стали никому не нужны. Вспоминать их стало постыдным, это стало дурным тоном. Матросов псих, Колчак - Герой. Предатели поганые. Как можно было так, веру целых поколений за одну только стычку у Белого дома отправить в мусорную корзину. |
yellowfox Женат |
07-01-2021 - 23:36 (Anenerbe @ 07-01-2021 - 22:27) Странно, когда ты просишь у родины новый бмв или хорошую квартиру в центре столицы, то получаешь дулю с маслом. Большую дулю. И где это родина просто так раздает БМВ или квартиры в центре Москвы? В какой стране? |
| Anenerbe Свободен |
07-01-2021 - 23:41 (yellowfox @ 07-01-2021 - 23:36) (Anenerbe @ 07-01-2021 - 22:27) Странно, когда ты просишь у родины новый бмв или хорошую квартиру в центре столицы, то получаешь дулю с маслом. Большую дулю. И где это родина просто так раздает БМВ или квартиры в центре Москвы? В какой стране? Это конечно я утрирую, но много стран дают тебе фин. поддержку в начале твоего пути в этой стране. А Россия ничего не дает, она только забирает. |
| Pamela x Замужем |
07-01-2021 - 23:42 (Anenerbe @ 07-01-2021 - 23:27) Я не хочу, чтобы центр пользуясь такими лозунгами про родину, подвергал мою жизнь опасности ради своих бредовых амбиций. А могилы предков я могу посетить и без родины, и березки оценить - просто съездить в парк. Да и вся страна предала СССР. Все в 90-х ударились в царизм, консерватизм, традиционализм... И Советские герои стали никому не нужны. Вспоминать их стало постыдным, это стало дурным тоном. Матросов псих, Колчак - Герой. Предатели поганые. Как можно было так, веру целых поколений за одну только стычку у Белого дома отправить в мусорную корзину. Дима, так бывает, но это - не повод злиться на всех. Все очень разные, и каждый, по-своему, переживает перемены. Я поняла Вас. После этого поста. Это сообщение отредактировал Pamela x - 07-01-2021 - 23:44 |
| Anenerbe Свободен |
07-01-2021 - 23:49 (Pamela x @ 07-01-2021 - 23:42) (Anenerbe @ 07-01-2021 - 23:27) Я не хочу, чтобы центр пользуясь такими лозунгами про родину, подвергал мою жизнь опасности ради своих бредовых амбиций. А могилы предков я могу посетить и без родины, и березки оценить - просто съездить в парк. Да и вся страна предала СССР. Все в 90-х ударились в царизм, консерватизм, традиционализм... И Советские герои стали никому не нужны. Вспоминать их стало постыдным, это стало дурным тоном. Матросов псих, Колчак - Герой. Предатели поганые. Как можно было так, веру целых поколений за одну только стычку у Белого дома отправить в мусорную корзину. Дима, так бывает, но это - не повод злиться на всех. Все очень разные, и каждый, по-своему, переживает перемены. Я поняла Вас. После этого поста. Только не надо меня в "красные" записывать. Я хочу жить в свободной стране, но чтобы был соц.пакет. Нужно всегда уважать людей вне зависимости от их политических взглядов. Я написал вам этот пост, чтобы вы понимали, что все может в момент изменится. И ваши предметы обожания могут быть не оценены будущими поколениями. |
| Pamela x Замужем |
08-01-2021 - 00:00 (Anenerbe @ 07-01-2021 - 23:49) Только не надо меня в "красные" записывать. Я хочу жить в свободной стране, но чтобы был соц.пакет. Нужно всегда уважать людей вне зависимости от их политических взглядов. Я написал вам этот пост, чтобы вы понимали, что все может в момент изменится. И ваши предметы обожания могут быть не оценены будущими поколениями. Я не буду с Вами дискутировать, ибо Вы чувствуете одно, пишите другое, а думаете третье. Помиритесь сам с собой)) То, что Вы мне хотите растолковать, я поняла под "Лебединое озеро")) Не буду спорить с Вашими постами, ибо они не есть отражение того, что Вы на самом деле чувствуете и думаете. Это сообщение отредактировал Pamela x - 08-01-2021 - 00:01 |
Июлькa Влюблена |
08-01-2021 - 00:01 (Anenerbe @ 07-01-2021 - 23:41) Это конечно я утрирую, но много стран дают тебе фин. поддержку в начале твоего пути в этой стране. А Россия ничего не дает, она только забирает. А маткапитал? Родился и мать получила денег за рождение малыша. |
Книгочей Свободен |
08-01-2021 - 02:18 (Anenerbe @ 28-12-2020 - 21:55) Мне интересно, за что люди любят свою страну, в нашем случае - Россию. Скажите, за что вы ее любите? Что вам нравится в ней вне зависимости от политического и экономического строя. Я лично не знаю как ответить на этот вопрос. Примерно так: свое есть свое. Но это очень необъективно. Ведь многие люди даже при деньгах возвращаются в Россию, почему они это делают? Давайте разбираться. Только не надо писать, за что ты любишь свою мать или отца и т.д. Давайте в глубь смотреть! Если коротко, то Россия - одна из самых уникальных стран в мире во всех отношениях! А я с детства любознательный. Как же можно можно не любить источник интереснейших знаний? |
| dedO'K Женат |
08-01-2021 - 06:52 (Ором @ 07-01-2021 - 13:18) (dedO'K @ 07-01-2021 - 10:25) А как любить помыслом, словом и делом Россию и Родину? А это каюдый выбирает сам. Некоторые вон в интернетах ведут незримый бой против госвласти и Родины. Так, они бьются за самое важное, что есть в жизни: За тайные мучения страстей За горечь слёз, отвагу поцелуя, За месть врагов и клевету друзей, За жар души, растраченный в пустыне...© Ведь это и есть Родина с большой буквы, которая начинается "со старой отцовской буденовки", которая "под ветром склоняясь растёт"! Россия, ведь, любима за конкретные предметы любви: кокошники, матрёшки, фофудьи, оливье, дед Мороз,- а не за очередные ордена, медали, звания, премии, вручаемые очередной гос.властью. |
| dedO'K Женат |
08-01-2021 - 07:59 (Anenerbe @ 08-01-2021 - 00:27) (Pamela x @ 07-01-2021 - 22:43) Вы хотите, чтобы Вас берёзка под окном полюбила, или могила бабушки, или кто-то из чиновников, или соседи? Что Вы тут нагородили? Сами, хоть. поняли? ... и тут Остапа понесло© Странно, когда ты просишь у родины новый бмв или хорошую квартиру в центре столицы, то получаешь дулю с маслом. Большую дулю. Но за то, когда родине нужно "пушечное мясо", она непременно о тебе вспомнит. Кто вспоминает ребят погибших за интересы СССР с периода 1960 х - до 1990х. Кто помнит афганцев? Я не хочу, чтобы центр пользуясь такими лозунгами про родину, подвергал мою жизнь опасности ради своих бредовых амбиций. А могилы предков я могу посетить и без родины, и березки оценить - просто съездить в парк. Точнее, трёх поколений, пытавшихся перечеркнуть десять веков поколений до них и гульнуть, напоследок, на их наследстве, оставленном будущим поколениям потомков. Не дали, увели из-под носа... Жалко, правда? И не надо Матросовым прикрываться, он не ваш: в Великую Отечественную бились не за халявный соц.пакет, а за сохранение Отеческого наследия. |
| Anenerbe Свободен |
08-01-2021 - 13:12 (Pamela x @ 08-01-2021 - 00:00) (Anenerbe @ 07-01-2021 - 23:49) Только не надо меня в "красные" записывать. Я хочу жить в свободной стране, но чтобы был соц.пакет. Нужно всегда уважать людей вне зависимости от их политических взглядов. Я написал вам этот пост, чтобы вы понимали, что все может в момент изменится. И ваши предметы обожания могут быть не оценены будущими поколениями. Я не буду с Вами дискутировать, ибо Вы чувствуете одно, пишите другое, а думаете третье. Помиритесь сам с собой)) То, что Вы мне хотите растолковать, я поняла под "Лебединое озеро")) Не буду спорить с Вашими постами, ибо они не есть отражение того, что Вы на самом деле чувствуете и думаете. Я всегда руководствовался голосом совести, почему вы думаете, что все ваши оппоненты не могут оценить геройство прошлых поколений? Но это не обязывают никого, отказываться от своих нынешних убеждений. И критиковать нынешние реалии. А насчет споров не зарекайтесь, думаю, что мы еще столкнёмся в дискуссиях. |
| Anenerbe Свободен |
08-01-2021 - 13:22 (dedO'K @ 08-01-2021 - 07:59) (Anenerbe @ 08-01-2021 - 00:27) (Pamela x @ 07-01-2021 - 22:43) Вы хотите, чтобы Вас берёзка под окном полюбила, или могила бабушки, или кто-то из чиновников, или соседи? Что Вы тут нагородили? Сами, хоть. поняли? ... и тут Остапа понесло© Странно, когда ты просишь у родины новый бмв или хорошую квартиру в центре столицы, то получаешь дулю с маслом. Большую дулю. Но за то, когда родине нужно "пушечное мясо", она непременно о тебе вспомнит. Кто вспоминает ребят погибших за интересы СССР с периода 1960 х - до 1990х. Кто помнит афганцев? Я не хочу, чтобы центр пользуясь такими лозунгами про родину, подвергал мою жизнь опасности ради своих бредовых амбиций. А могилы предков я могу посетить и без родины, и березки оценить - просто съездить в парк. Точнее, трёх поколений, пытавшихся перечеркнуть десять веков поколений до них и гульнуть, напоследок, на их наследстве, оставленном будущим поколениям потомков. Сам же народ и перечеркнул эту историю, и даже церковь. Так чего же вы хотите? Но Отечественная Война оценена всеми вне зависимости от их политических взглядов. В то время как к царизму можно было относится по-разному. А почему я должен плохо относится к Матросову? Человек совершил геройский поступок. Это сейчас к нему неоднозначное отношение. Я не мог защитить царскую Россию, как и вы. Но вы могли встать на защиту СССР - вашей родины. Но почему-то не захотели. Но сейчас бегать с крестами и казацких папахах воспевать монархию и традиционализм - по мне идея бредовая. |
| Ором Женат |
08-01-2021 - 13:25 От души и до слез.... прошу я у Родины БМВ.... БМВ делают в Германии.... где твоя Родина сынок?(с) Мы не можем ждать милостей от природы, взять их наша задача(с) Бездарники и бездельники зарпботать на бумер пятый не могут. |
| Anenerbe Свободен |
08-01-2021 - 13:29 А что жигуль что ли просить?))) Ну вы смешные. Из страны десятки миллиардов куда-то исчезают, а у вас подгорать стало что кто-то захотел халявный БМВ. ))) |
| Ором Женат |
08-01-2021 - 13:40 (Anenerbe @ 08-01-2021 - 13:29) А что жигуль что ли просить?))) У Деда Мороза просить надо! Даже в стране Советов просто так машины не давали. Например Героям вне очереди давали газ24, но не бесплатно как сейчас спортсменам олимпийцам, а за денежку. И квартиру в кооперативе надо было покупать внося взносы. Разбаловала вас буржуйская власть. |
| dedO'K Женат |
08-01-2021 - 14:12 (Anenerbe @ 08-01-2021 - 14:22) (dedO'K @ 08-01-2021 - 07:59) (Anenerbe @ 08-01-2021 - 00:27) Странно, когда ты просишь у родины новый бмв или хорошую квартиру в центре столицы, то получаешь дулю с маслом. Большую дулю. Но за то, когда родине нужно "пушечное мясо", она непременно о тебе вспомнит. Кто вспоминает ребят погибших за интересы СССР с периода 1960 х - до 1990х. Кто помнит афганцев? Я не хочу, чтобы центр пользуясь такими лозунгами про родину, подвергал мою жизнь опасности ради своих бредовых амбиций. А могилы предков я могу посетить и без родины, и березки оценить - просто съездить в парк. Точнее, трёх поколений, пытавшихся перечеркнуть десять веков поколений до них и гульнуть, напоследок, на их наследстве, оставленном будущим поколениям потомков. Сам же народ и перечеркнул эту историю, и даже церковь. Так чего же вы хотите? Но Отечественная Война оценена всеми вне зависимости от их политических взглядов. В то время как к царизму можно было относится по-разному. А почему я должен плохо относится к Матросову? Человек совершил геройский поступок. Это сейчас к нему неоднозначное отношение. Я не мог защитить царскую Россию, как и вы. Но вы могли встать на защиту СССР - вашей родины. Но почему-то не захотели. Но сейчас бегать с крестами и казацких папахах воспевать монархию и традиционализм - по мне идея бредовая. Сколько таких "перечёркивателей" было за всю историю Святой Руси... Где они сейчас, со всей своей жаждой халявы и господства? Где их потомки, где продолжение их деяний, где быстротекущая слава и утекающее сквозь пальцы богатство? "Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на Небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и воры не подкапывают и не крадут. Ибо, где будет сокровище ваше, там будет и сердце ваше." Матф 6:19-20 А бегают с крестами и в казачьих папахах и воспевают монархию те, же, кто бегает с портретами ветеранов ВОВ и георгиевскими лентами и воспевает убийство, разбой и мошенничество, как высшую доблесть на службе некоей анонимной "родине", которой твоя служба, вообще, по барабану: родина- это место рождения, и ничего более. А СССР, как и РИ, мне не родина. Моя родина- Царствие Небесное, а Отец- Путь, Истина и Жизнь. |
| Anenerbe Свободен |
08-01-2021 - 14:19 (Ором @ 08-01-2021 - 13:40) (Anenerbe @ 08-01-2021 - 13:29) А что жигуль что ли просить?))) У Деда Мороза просить надо! Даже в стране Советов просто так машины не давали. Например Героям вне очереди давали газ24, но не бесплатно как сейчас спортсменам олимпийцам, а за денежку. И квартиру в кооперативе надо было покупать внося взносы. Разбаловала вас буржуйская власть. А что вы вспоминаете что было 40-50 лет назад? Тогда не было таких масштабов производства, и люди стиральные машина ждали по очереди. Мебель покупали приезжали в другие города. Каждое поколение должно жить лучше предыдущего. Получается мы помогали Кубе соц.странам, а наши граждане собирали на кооперативную квартиру? Какой вздор! |