Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Мужчина Рафыч
Свободен
22-06-2013 - 22:36
(avp @ 22.06.2013 - время: 22:28)
(Рафыч @ 22.06.2013 - время: 22:15)
Не, это не дело...

Опять апелляция к неким лазейкам и дырам...
Нормальные герои всегда идут в обход.
В обход идти понятно, не очень-то легко,
Не очень-то приятно и очень далеко,
Зато так поступают одни, лишь мудрецы,
Зато так наступают одни, лишь храбрецы,

вот так всегда...
начали с политики. а закончили коанами из дзэн...
Мужчина Рафыч
Свободен
22-06-2013 - 22:41
(Лузга @ 22.06.2013 - время: 22:36)
(Рафыч @ 23.06.2013 - время: 03:13)
Заметь, это ты первый сказал. что нынешний кризис - цивилизационный, а не экономический. А раз наступает цивилизационный кризис, значит что-то в цивилизации уже не соответствует времени... какие-то элементы пришли в негодность.

Нет, это не повод для подрыва основ. А с другой стороны...
Кризис бывает разный. Вот в СССР в 80-х был структурный кризис, который можно было преодолеть, но его перевели в системный в результате чего СССР развалился.
Так и в Европе структурный кризис переводят на уровень системного в точку невозврата. Кто и зачем переводит это отдельный вопрос, но ни чего такого, что бы "не соответствовало времени" (что бы под этим не подразумевалось) я в традиционных европейских ценностях не вижу.

А с другой стороны новое средневековье, без идей развития и прогресса, которое очень не долго будет компьютерным

Насчет нового средневековья - как один из вариантов того, что может придти на смену европейской цивилизации, это вполне вероятно.
А что, иных вариантов нет и не предвидится?

з. ы. о варианте нового средневековья в Европе писал еще П. Бордаж в романе "Ангел бездны"...
Мужчина rattus
Свободен
22-06-2013 - 22:49
(Рафыч @ 22.06.2013 - время: 21:53)
Почему вас так тянет на КАРАТЕЛЬНО-ХИРУРГИЧЕСКИЕ методы решения?

это одна из возможностей попользоваться медициной на халяву. За смену пола ведь государство платить будет to_become_senile.gif
Мужчина Рафыч
Свободен
22-06-2013 - 22:54
(rattus @ 22.06.2013 - время: 22:49)
(Рафыч @ 22.06.2013 - время: 21:53)
Почему вас так тянет на КАРАТЕЛЬНО-ХИРУРГИЧЕСКИЕ методы решения?
это одна из возможностей попользоваться медициной на халяву. За смену пола ведь государство платить будет to_become_senile.gif

о!
а что, если в законе пропишут, мол, за перемену пола платите из своего кармана?
Мужчина Лузга
Свободен
22-06-2013 - 22:56
(Рафыч @ 23.06.2013 - время: 03:41)
Насчет нового средневековья - как один из вариантов того, что может придти на смену европейской цивилизации, это вполне вероятно.
А что, иных вариантов нет и не предвидится?

з. ы. о варианте нового средневековья в Европе писал еще П. Бордаж в романе "Ангел бездны"...

Для тех, кто действительно управляет миром, для того, что бы сохранить свою власть других вариантов пожалуй нет..
Женщина Arkola
Свободна
22-06-2013 - 23:10
(Рафыч @ 22.06.2013 - время: 22:54)
(rattus @ 22.06.2013 - время: 22:49)
(Рафыч @ 22.06.2013 - время: 21:53)
Почему вас так тянет на КАРАТЕЛЬНО-ХИРУРГИЧЕСКИЕ методы решения?
это одна из возможностей попользоваться медициной на халяву. За смену пола ведь государство платить будет to_become_senile.gif
о!
а что, если в законе пропишут, мол, за перемену пола платите из своего кармана?

за смену пола и так платят из своего кармана. Вам прайс дать, что и сколько стоит и что гарантии хорошего результата меньше 70%, и приходится людям делать коррекции, которые тоже стоят немало денег!???
Мужчина Рафыч
Свободен
22-06-2013 - 23:15
а вот и бесовщина пошла -

ТЫК

ТЫКК
Женщина Тарзановна
В поиске
23-06-2013 - 01:17
А я нормально к геям отношусь. Все люди, всем как-то надо.
Женщина Bl@cky
Влюблена
23-06-2013 - 01:22
(Лузга @ 22.06.2013 - время: 12:08)
Bl@cky, ВОЗ не есть некая истина в последней инстанции и даже если не брать во внимание историю с принятием сей поправки, то само по себе апеллирование к ней аргументом в широком смысле не является. Допустим, что медики так считаю. Ну и что? Медики тоже люди и могут ошибаться, например наблюдение за такой чудной структурой как Биг Фарма говорит о том, что "ошибаться" они могут не всегда искренно. Научный подход к чему либо как раз подразумевает сомнение в любом утверждении. Но то, что хорошо в науке, не всегда хорошо в социологии.

Хорошо), на сколько я поняла из твоего поста, у тебя в кармане припасена куда более авторитетная контора для понтовой апелляции к её авторитету) Не стесняйся) ..
Но даже если таковая у тебя и есть, какая в том разница ?, если у тебя медики априорно не в почёте с их простыми человечишковыми мнениями ?) Ладно, это первое)
Второе) Допустим, что нет никаких ВОЗов никаких МКБ тд и тп .. Ничего этого нет) Есть только твоя умная и светлая голова) Вот скажи мне своей умной и светлой головой, без научных завихрений и выстрелов из-за угла, вот лично тебе, чья-то гомосексуальность, вообще, в принципе, мешает ? В какой степени параллельности ты лично к ней произлежишь ?), восстаёшь или возлежишь .. )) Которым из своих пальцев она тебя касается вообще ?) .. Лично тебя. Не соседа или друга с его женой, ни даже их по отдельности. А вот лично тебя с твоей светлой головой) Тебя, в твоём дымящемся кресле:)
Женщина Bl@cky
Влюблена
23-06-2013 - 01:22
(sxn2699320417 дата: 22.06.2013 - время: 12:54)
Bl@cky, девушка, милая. Путину вы нужны только как отвлекающий фактор и как одна из соплей на которой он пытается изобразить единство народа.
Выпячивание гейства, да элементарно поцелуи и ласки в общественных местах.
Дяденька, миленькый вы мой), вот вы так активно косите под глубоко совершеннолетнего, но всё никак в толк не возьмёте, что мне глубоко цветасты, и палата №6 нижняя, и верхняя, и их сексуально-политияеские взаимоотношения во главе с паханом всея Руси) Я нахожусь к ним в состоянии глубочайшей параллели, с возложением наиточнейшего прибора) .. правда мне это по роли немного не подходит, но не суть)... Короче. Идут они всеми возможными путями, потому что меня они видели не ближе чем там же. И лично мне их ополоумевшее мнение относительно меня .. см выше. Мне важно мнение тех самых 60 процев, которые меня не выносят на дух и у которых от меня нервенная дрожь) По причине того что они сами не вкурят, зачем они всем этим страдают, причиняя страдания как себе так и пытаясь мне передать своё .. ээ .. вот это вот) Чо нам делить-то собсна ? Любовь медвепутов ?, глубину проникновения языков в их задницы ? ... Шли они все !), вот туда куда я выше указала) не 60% которые; прим. автора)


Давайте решим теперь одну вещь. Из трех томов нашего обсуждения мы общими усилиями пришли к выводам:
а) никаких прав геев в нашей стране не нарушается.
б) все упирается только в институт брака.
г) у гомо пар есть возможность узаконить свои отношения и но они этой возможностью пользоваться не хотят.
е) вместо того, чтоб как на западе, добиться чего то в жизни, стать политиками, войти во власть и лоббировать законопроекты в поддержку себя любимых. Тупо хотите, чтоб те кому не интересны и чужды ваши проблемы решали их за вас.

Используя экстремистские методы и фактически финансируемые из-за рубежа, спецслужбами не очень дружественных государств.

а) .. кроме тех что их иногда убивают. А так всё нормально ...
б) .. оно упирается не просто в него, а ещё и встречает агрессивно-бессознательный .. псевдохристианкоправославный дебош .. А так да, всё так.
"в" забыли)
г) ... как только все гетеро повально проникнутся вашими стенаниями на счёт узаканивания таким образом отношений, и ринутся осуществлять сие, тогда проникнусь и я например. А так, пардон муа) Ешьте сами этот сыр с дырами)
"д" тоде забыли ..
е)Так, по пунктам:
1. Вы за нас не беспокойтесь, в жизни все мы добиваемся и добились чего хотели, а не чего вы от нас хотите. Как и мы не наваливаем вам то, кем бы по нашему разумению должны были бы стать вы. По этому давайте соблюдать это взаимоприятное обстоятельство) Пжлста)
Я например, в политику не кончиком волоса. Не отмыться потом ...
Послушайте, гражданин, вам не важны интересы и ваших детей которые с этим рождаются ? А тех кто вынужден такими становиться ?, хотя бы после такого о чём Дэф тут писала. Вы это всё с умильной улыбочкой в унитаз спустили ?
Мы за нас наши проблемы решать не просим. Нам тупо надо штамп в паспорте со всеми к нему прилагающимися делами. Это всё что нам от вас жмотов надо. Это есть ферштэйн ?
2. Это чо .. предъява что ли ? Бросайте вы вашу радиактивную траву, переходите лучше на махорку. Глядишь такую ахинею и нести перестанете.
Еще один момент. Когда встал вопрос о браке межкофессиональных пар и атеистических пар. Появился институт не церковного брака. И вменяемые люди поняли, что в чужой монастырь со своим уставом лезть не стоит. Что мы сейчас и наблюдаем. Люди одной конфессии могут заключить и церковный брак, который не признается государством наверное только у нас в стране. Сейчас возник вопрос с однополыми парами. Есть решение, которое признается государством, но вы ломитесь в туда где вас с вашим уставом не хотят видеть. Тем самым такие как вы под благовидным предлогом красивой цели высеваете ростки ненависти.
А я думала что "момент" избавили от галюциногенов .. Ну да ладно, придётся присоединиться.))
Я, к слову, вообще не аграрий, что бы высевать .. Это больше вам как-то по природе .. мда)
Так вот) Церковь, как стояла на отшибе цивилизации, так пусть там и стоит себе дальше. Я в туда ни ногой, и даже не интересно. Пусть себе клирикует до потери пульса сколько влезет. Меня такой сценарий развития моей жизни не трогает ни на йоту. И мнение церкви о себе меня волнует в первую очередь с конца ея. Предлагаю соблюдать такое отношение обоюдно. Мы не лезем в церковь, она не суётся к нам. А к тем у кого на челе ни чего не начертано, пусть на входе в храм в трусы не лазют своими православнутыми рукми.
Церковь церковью, а брак государственный это отдельное дело, и к церкви никаким боком. Или вы нам предлагаете ещё что-то замутить чтобы там свои союзы регать ? Может нам от вас вообще в отдельную голубую республику или страну отмежеваться ? Так вот я вас уже в стопиццотый раз спрашиваю : КТО, СЛЕДУЮЩИЙ, НА ВЫХОД С ВЕЩАМИ ? Может вы на волне своей щедрости сразу и себе начнёте местечко на старость приглядывать за пределами отчизны ?, не ?


Вот вы очень много и по умному пишете. Ответьте пожалуйста на один вопрос почему люди принадлежащие к трем братским религиям готовы убивать друг друга в нарушение всех заветов Моисея, Иисуса, Магомета?
Я ваще не врубаюсь в идеотизм этих пиплов. Они тупо до смертоубийства стесняются друг другу признаться что бог у них один, просто называется у всех иносказательно. Неучто они все на полном серьёзе думают, что утром один бог траву сеял, днём второй воду вёдрами таскал, вечером третий живность плодил .. ??)) Я не представляю какой может случится инфаркт мозка, если они случайно до этого сами допрут .. Это будет культурный пипец всех пипцов ..
А ща, идёт тупо передел территории за сферы влияния над вислоухой паствой, готовой не вспоминать о собственном мозке в обмен на фантики от конфет и место нето на облаке, не то ещё на какой планете .. Короче, им пох какие пагоны насить, лишь бы мозк не врубать. Я чиста так мыслю)
Женщина Bl@cky
Влюблена
23-06-2013 - 01:46
(sxn2561388870 @ 22.06.2013 - время: 15:53)
(Bl @ cky @ 22.06.2013 - время: 15:39)
Для меня всё предельно просто: медики из многих стран порешили что гомосексуальность есть норма. Закрепили это решение в одной из глав МКБ-10. Всё. Это как конституция страны. Извольте принять как есть. Тем кто не согласен и имеет что сказать в оправдание своей позиции - внесите изменения в МКБ-11. Успехов)
Медики порешили. Замечательно. И вы приняли их решение без раздумий и колебаний. Прекрасно. А на каком основании "медики решили", вы не поинтересовались? Может их решение противоречит элементарному здравому смыслу? Вы сами можете аргументировать их решение?
Кстати, в списке фигурируют еще несколько видов сексориентации. Вы о них какого
мнения?

Слушайте, дяденька, если я буду раздумывать и колебаться над каждым решением каждой конторы с которой я буду сталкиваться, я заколебусь на столько, что не впишусь ни в какую МКБ, которая мне покажется детской книжкой о трёх поросятах)
Вы сами врубаетесь чего от меня хотите ? , я по вашему что, должна заниматься анализом работы мед светил со всего миру ? Я вам чо, помесь эйнштейна с давинчи ?)

Мне в принципе без разницы как они приняли свою МКБ, бухая ли там круглосуточно, или сношаясь невпопад, или тупо с купюр в чемоданах бабла списывали свои статьи и главы. Что мне толку всем этим мусором засирать свою голову ? Мне что, денег от этого в карман упадёт энная сума ?, или вы станете голубым от этого ? ... Какая мне к лешему разница .. А вот вам лично, какая ? Вам лично, чисто и стерильно на бытовом уровне, не по барабану, геи у вас за стеной живут или там вообще пусто ? Что вы упёрлись во всякие запятые и прочую церковную хрень ?, вам чо, с этим жить ? Вы встаёте утром, хаватете свой завтрак, топаете на работу и арбайтите там до вечера, ползёте вечером домой и падаете перед зомбоящтком в обнимку с ужином до утра .. +/- у всех эта схема немного разнИца. В эту схему как лично для вас вписываются проблемы геев ? Вы чо дуркуете на ровном месте ? Я вот читаю вас всех уже третий том и не могу никак понять, вы же геев не видите в своей рядовой бытовой жизни, вам чо так поперёк ширинки они встали ? ...
Да у нас в стране на каждого своя МКБ просится .. А вы тут в носу ковыряете, пузыри пускаете с умным видом ... Не смешно даже ..
Женщина Bl@cky
Влюблена
23-06-2013 - 01:51
(харут - марут @ 22.06.2013 - время: 16:13)
(Bl @ cky @ 22.06.2013 - время: 01:42)
(харут - марут @ 21.06.2013 - время: 20:36)
растите ребенка(хоть это и запрещено законом)
Ты ничего не попутал ? Или может ты сам законы начал строчить ?
нет, ничего не напутал. это запрещено.
ВОЗ в 1989 году приняла документ под названием МКБ-10 (международная классификация болезней 10-го пересмотра), где чёрным по белому написано: Сама по себе сексуальная ориентация не рассматривается как расстройство.
вы сами поняли что написали? вас что, кто то лечит?
Ты мне сейчас про какие последствия тогда толдычишь
на пример про закон мизулины.
Я ведь в таком случае могу тебе на тех же основаниях заявить что тебя могут тоже ожидать последствия за то что ты заявишь о своей ориентации.
ну вообще то если любой человек начнет на право и на лево кричать о том что он гетеро, то для него тоже будут последствия.
Ты понял что означает штамп в паспорте ? Это означает что светское государство, гражданином которого ты являешься, являясь при этом равнозначным человеком, признаёт твой союз с другим человеком, и регистрирует твой союз. Ты понимаешь что это значит с юридической точки зрения ? А с чисто человеческой ? Это значит, что адекватные люди, не делают различий "по понятиям" а придерживаются цивилизованных правил принятых цивилизованными и образованными людьми. А не быкуют и не быдлят брезгливо прикрывая всем чем угодно свою неграмотность и необразованность.
красиво написанно. но вы на вопрос не ответили.
Что ты лично знаешь о любви одного человека к другому ?, в чём для тебя лично заключаются отношения между любящими ?, как ты лично формулируешь для себя что есть хорошо а что есть плохо ?
вас это все не касается. и слава богу.
А то я у тебя читаю только какие-то детские реплики, базирующиеся на каких-то бреднях средневековья.
вообще то это примерно то что вам пишет каждый с кем вы спорите. и у нас разные возраст.
с какого перепугу кавказцы, как чума, разлетелись по всей территории страны, когда у них есть исконно их родные места, родина у них есть.
а я тебе ответил: везде в россии они у себя дома. где хотят там и живут.
Почему например я не прусь в чечню ? Почему я сижу у себя на родине и кую свою жизнь и благополучие у себя дома, а не прусь за тридевядь земель в горы, что бы там устроить свою жизнь ?
да потому что вас там в тюрьму посадят за вашу "естественную ориентацию".
Не потому ли, что эти ребята припёрлись сюда просто потому что здесь им халявнее.
халява? где и в чем именно?
Кстати, про русских в ЧР как у себя дома .. вот не надо.
лично вы, будете там себя чувствовать как дома только в тюрьме. а остальные могут нормально жить как и все остальные.
Ваши ребята с множественными семьями чуть ли не пятиэтажки скупают и окупируют районы.
и что? они у себя дома.
А геев ты в таких количествах видел ?
я их и не искал.
Вот почитай для разнообразия, какое оно ничтожное количество вами недовольных. Ты ещё скажи, что они так на ровном месте недовольны.http://slavnovosti.ru/news_1303706724.htmlhttp://newsland.com/news/detail/id/682734/
читаю:в этой среде 76% поддерживают участников декабрьских выступлений на Манежной площади в Москве.78% опрошенных не считают акцию проявлением национализма.
все как и говорил. никакого национализма.

значит ты понял почему на них нет ответа ..
потому что ты просто не знаешь что ответить
Тут ты не прав. Геев не любят потому что практически не знают.
ВСЕМ ПО ФИГУ. не хотят они вас знать. держите то что у вас в потели, в своей же постели. и не выпячивайте это.
А ваших не .. потомку что знают слишком хорошо.
в случаи гомо, это действительно так. и я даже горжусь этим.
Давай, не стесняйся, расскажи что у вас там ещё без разговоров .. Без законов .. Без прав ...
уже расказал. всех гомо сажают в тюрьму если найдут. у меня родственник этим занимается.
Ты слишком много хочешь от святого писания
я? нет. мне того что там написанно достаточно.

Вопщем так. Я так поняла что моя трёхлетняя дочка скорее поедет на машине с МКП, чем ты научишься отвечать как мужчина, а не ребёнок пускающий мыльные пузыри.
Фсё. Для меня тебя в этой теме больше нет.
Женщина Bl@cky
Влюблена
23-06-2013 - 02:22
(Лузга @ 22.06.2013 - время: 20:13)
А вам не приходило в голову, что эти ваши хотелки прямо конфликтуют с моим правом не видеть подобных сцен?

А мои хотелки ?)
Не, а если серьёзно. Лузга, правда, вот опиши нормальным языком, что у тебя .. какой конфликт у тебя это вызывает ?

Свободен
23-06-2013 - 03:45
(Bl@cky @ 23.06.2013 - время: 01:51)
Вопщем так. Я так поняла что моя трёхлетняя дочка скорее поедет на машине с МКП, чем ты научишься отвечать как мужчина, а не ребёнок пускающий мыльные пузыри.
Фсё. Для меня тебя в этой теме больше нет.

ну да. говорить что всем по фигу на то что вы делаете в постели это не мужски. ведь тогда даме ответить нечего и ставит это ее в неудобное положение...
Мужчина Лузга
Свободен
23-06-2013 - 15:26
(Bl @ cky @ 23.06.2013 - время: 06:22)
(Лузга @ 22.06.2013 - время: 12:08)
Bl@cky, ВОЗ не есть некая истина в последней инстанции и даже если не брать во внимание историю с принятием сей поправки, то само по себе апеллирование к ней аргументом в широком смысле не является. Допустим, что медики так считаю. Ну и что? Медики тоже люди и могут ошибаться, например наблюдение за такой чудной структурой как Биг Фарма говорит о том, что "ошибаться" они могут не всегда искренно. Научный подход к чему либо как раз подразумевает сомнение в любом утверждении. Но то, что хорошо в науке, не всегда хорошо в социологии.
Хорошо), на сколько я поняла из твоего поста, у тебя в кармане припасена куда более авторитетная контора для понтовой апелляции к её авторитету) Не стесняйся) ..
Но даже если таковая у тебя и есть, какая в том разница ?, если у тебя медики априорно не в почёте с их простыми человечишковыми мнениями ?) Ладно, это первое)
Bl@cky, я не о том.. Раз уж мы договорились до того, что человеческая сексуальность во всех своих проявлениях есть продукт социализации, то и разделение различных девиаций в половой сфере идёт не по медицинским и даже не по биологическим критериям. По сути отношение к однополой сексуальности определяется исходя из конъюнктурных соображений, а уже за тем появляются медики со щипцами и клизмами, дабы "научно" подтвердить некий постулат. Как пример: именно по нормативам World Health Organization Алан Тьюринг был подвергнут принудительной "гормональной терапии". Была такая "научная" метода лечения гомосексуализма..

Второе) Допустим, что нет никаких ВОЗов никаких МКБ тд и тп .. Ничего этого нет) Есть только твоя умная и светлая голова) Вот скажи мне своей умной и светлой головой, без научных завихрений и выстрелов из-за угла, вот лично тебе, чья-то гомосексуальность, вообще, в принципе, мешает ? В какой степени параллельности ты лично к ней произлежишь ?), восстаёшь или возлежишь .. )) Которым из своих пальцев она тебя касается вообще ?) .. Лично тебя. Не соседа или друга с его женой, ни даже их по отдельности. А вот лично тебя с твоей светлой головой) Тебя, в твоём дымящемся кресле:)

Если речь обо мне, то есть сексуальная девиация, которую я совершенно и ни при каких условиях не приемлю - педофилия. Она за всяким пределом. Есть серая зона девиаций, о которых я мало что знаю и сказать что либо определённо не могу: некрофилия, зоофилия (хотя надо отметить, что у некоторых народностей Востока зоофилия обусловленная традицией, как зло меньшее чем гомосексуализм или онанизм) инцест (хотя в этом случае науке можно вполне верить), эксгибиционизм итп.. И собственно гомосексуалы, которые сами по себе, как я тебе уже писал, меня не напрягают.

Но жизнь, как всегда, сложнее всяких схем. Возьмём для примера такую личность как Антон Семёнович Макаренко. В 90-х среди либеральной, прости за неприличное, интеллигенции стали популярны разные типа свидетельства о его якобы педофиличиских наклонностях. Причина их появления, как и того, что в Харькове по указу городских властей, посчитавших педагога "пережитком коммунистической эпохи" был разобран его памятник, понятна. (кстати, по определению ЮНЕСКО Антон Семёнович был в ряду всего четырёх педагогов, определивших способ педагогического мышления в ХХ веке) А как ещё свалить такого уровня личность не замазав его какой нибудь гадостью? Ведь любовь к детям в понимании Макаренко и либерастов с "Эха Москвы" различны. Макаренко создавал самоокупающиеся трудовые коммуны, а либерасты почитают за благо просто продавать их на Запад. Кто при этом больший педофил для меня очевидно. Такие дела.

Это сообщение отредактировал Лузга - 23-06-2013 - 15:34
Женщина Lileo
Замужем
23-06-2013 - 15:39
(Лузга @ 23.06.2013 - время: 16:26)
Возьмём для примера такую личность как Антон Семёнович Макаренко. В 90-х среди либеральной, прости за неприличное, интеллигенции стали популярны разные типа свидетельства о его якобы педофиличиских наклонностях.

Это вполне может быть правдой. Среди педагогов довольно много педофилов, как и вообще среди людей, занимающихся с детьми.
Другое дело, что трахает детей мизерный процент педофилов. У остальных все остается на уровне фантазий. И педофилия никак не мешает им быть хорошими людьми и грамотными специалистами.
Женщина Bl@cky
Влюблена
23-06-2013 - 17:45
(Лузга @ 23.06.2013 - время: 15:26)
Раз уж мы договорились до того, что человеческая сексуальность во всех своих проявлениях есть продукт социализации, то и разделение различных девиаций в половой сфере идёт не по медицинским и даже не по биологическим критериям. По сути отношение к однополой сексуальности определяется исходя из конъюнктурных соображений, а уже за тем появляются медики со щипцами и клизмами, дабы "научно" подтвердить некий постулат. Как пример: именно по нормативам World Health Organization Алан Тьюринг был подвергнут принудительной "гормональной терапии". Была такая "научная" метода лечения гомосексуализма..
Второе) Допустим, что нет никаких ВОЗов никаких МКБ тд и тп .. Ничего этого нет) Есть только твоя умная и светлая голова) Вот скажи мне своей умной и светлой головой, без научных завихрений и выстрелов из-за угла, вот лично тебе, чья-то гомосексуальность, вообще, в принципе, мешает ? В какой степени параллельности ты лично к ней произлежишь ?), восстаёшь или возлежишь .. )) Которым из своих пальцев она тебя касается вообще ?) .. Лично тебя. Не соседа или друга с его женой, ни даже их по отдельности. А вот лично тебя с твоей светлой головой) Тебя, в твоём дымящемся кресле:)
Ну во-первых мы до этого не договорились. Я признала и согласилась с тобой только в том что сама по себе природная предрасположенность к гомосексуальной ориентации, может найти выход и реализоваться в социуме. Но не в том что гомосексульность имеет только социальные корни. Человек таким рождается. Это даже учёные доказали. Как и то что лечить это можно на тех же основаниях как и цвет глаз или волос. Чего тут ещё рассуждать ? Учёные не приходят подтверждать факт, ставя "диагноз", они утверждают сразу, что это от природы изначально.
Если речь обо мне, то есть сексуальная девиация, которую я совершенно и ни при каких условиях не приемлю - педофилия. Она за всяким пределом. Есть серая зона девиаций, о которых я мало что знаю и сказать что либо определённо не могу: некрофилия, зоофилия (хотя надо отметить, что у некоторых народностей Востока зоофилия обусловленная традицией, как зло меньшее чем гомосексуализм или онанизм) инцест (хотя в этом случае науке можно вполне верить), эксгибиционизм итп.. И собственно гомосексуалы, которые сами по себе, как я тебе уже писал, меня не напрягают.

Но жизнь, как всегда, сложнее всяких схем. Возьмём для примера такую личность как Антон Семёнович Макаренко. В 90-х среди либеральной, прости за неприличное, интеллигенции стали популярны разные типа свидетельства о его якобы педофиличиских наклонностях. Причина их появления, как и того, что в Харькове по указу городских властей, посчитавших педагога "пережитком коммунистической эпохи" был разобран его памятник, понятна. (кстати, по определению ЮНЕСКО Антон Семёнович был в ряду всего четырёх педагогов, определивших способ педагогического мышления в ХХ веке) А как ещё свалить такого уровня личность не замазав его какой нибудь гадостью? Ведь любовь к детям в понимании Макаренко и либерастов с "Эха Москвы" различны. Макаренко создавал самоокупающиеся трудовые коммуны, а либерасты почитают за благо просто продавать их на Запад. Кто при этом больший педофил для меня очевидно. Такие дела.
Да не), ты не так понял вопрос) Я не спрашиваю как ты относишься к педофилии или зоофилии. Меня интересует другое. Как тебя лично ущемляет существование геев у тебя за стеной ? Ни как они тебя не напрягают, а как именно они не напрягаю тебя) На сколько) А ты мне про девиации .. Он могут прилагаться к любой из ориентаций. При чём сейчас они ?
А Макаренко тут в куда ?) .. Я клоню в сторону социального и прочего равенства геев в обществе, а ты мне про то как Макаренку измазали и свалили .. ))

Это сообщение отредактировал Bl@cky - 23-06-2013 - 17:51
Женщина Bl@cky
Влюблена
23-06-2013 - 17:50
(Lileo @ 23.06.2013 - время: 15:39)
(Лузга @ 23.06.2013 - время: 16:26)
Возьмём для примера такую личность как Антон Семёнович Макаренко. В 90-х среди либеральной, прости за неприличное, интеллигенции стали популярны разные типа свидетельства о его якобы педофиличиских наклонностях.
Это вполне может быть правдой. Среди педагогов довольно много педофилов, как и вообще среди людей, занимающихся с детьми.
Другое дело, что трахает детей мизерный процент педофилов. У остальных все остается на уровне фантазий. И педофилия никак не мешает им быть хорошими людьми и грамотными специалистами.

Плин .. Да оставьте вы педофилию там где ей место) Любой кто трахает детей - педофил. Не зависимо от ориентации. Педофилия вне закона, нравственности и морали. Это болезнь, она противоестественна. Сношаться с неоперившимися детьми, это плохо. Всё. Закрыли тему с педофилами.)
Мужчина Косолапый
Женат
23-06-2013 - 17:57
(Лузга @ 23.06.2013 - время: 15:26)
Возьмём для примера такую личность как Антон Семёнович Макаренко. В 90-х среди либеральной, прости за неприличное, интеллигенции стали популярны разные типа свидетельства о его якобы педофиличиских наклонностях.

Я большой поклонник метода, творчества и вообще наследия Макаренко.
Ни малейшего намека на подобные наклонности в его произведениях я не обнаруживал до сих пор.
Если не секрет, о каких свидетельствах вы говорите?
Мужчина Лузга
Свободен
23-06-2013 - 19:06
(Bl @ cky @ 23.06.2013 - время: 22:45)
Ну во-первых мы до этого не договорились. Я признала и согласилась с тобой только в том что сама по себе природная предрасположенность к гомосексуальной ориентации, может найти выход и реализоваться в социуме. Но не в том что гомосексульность имеет только социальные корни. Человек таким рождается. Это даже учёные доказали. Как и то что лечить это можно на тех же основаниях как и цвет глаз или волос. Чего тут ещё рассуждать ? Учёные не приходят подтверждать факт, ставя "диагноз", они утверждают сразу, что это от природы изначально.
Нет ни какой природной предрасположенности. Ни к гетеро, ни к гомо. Подпрограмма сексуальной самоидентификации включается уже после того, как ребёнок самоидентифицировался как мальчик или девочка. В норме дети детсадовского возраста к сексуальной сфере не проявляют ни какого интереса.
Ну а про учёных и их доказательства я тебе уже написал - если завтра изменится социальная конъюнктура те же самые "учёные" докажут обратное.

Да не), ты не так понял вопрос) Я не спрашиваю как ты относишься к педофилии или зоофилии. Меня интересует другое. Как тебя лично ущемляет существование геев у тебя за стеной ? Ни как они тебя не напрягают, а как именно они не напрягаю тебя) На сколько) А ты мне про девиации .. Он могут прилагаться к любой из ориентаций. При чём сейчас они ?
А Макаренко тут в куда ?) .. Я клоню в сторону социального и прочего равенства геев в обществе, а ты мне про то как Макаренку измазали и свалили .. ))

Ну, попробую по другому. Права какой либо социальной группы - любой: геев, филателистов, бизнесменов или старообрядцев - не существую вне контекста прав всего социума в целом. Нет такой вещи, как права геев или бизнесменов сами по себе. Больше того - очень часто права различных социальных групп находятся в антагонизме с правами большинства. И реализация прав однополых союзов в полном объёме с приравниванием их к обычным семьям разрушает классический институт брака. Потому что, вызовет вопросы на подобии (утрирую): вот мы - я и коза Нюрка - любим друг друга и требуем нас зарегистрировать. Почему вон тем двум мужикам можно, а нам нельзя?

Идёт глобальная релятизация и выхолащивание основных устоев общества, подмена истинных добродетелей на либеральный фальсификат, замена Истинной Веры и Служения на поклонение Мамоне и вседозволенность. Всё это рядится в фарисейские одежды гуманности и толерантности. Пропагандистская машина массмедиа нацелена прежде всего на неокрепшие умы юных, у кого ещё нет критического взгляда на мир. (сам себя цитирую, дожил блин.. 00043.gif )

Так вот права геев в полном объеме реализовать не возможно ни коим образом не разрушив или "модифицировав" (что на практике одно и то же) традиционный институт брака и я очень этого не хочу и всячески буду противодействовать по той простой причине, что при всех недостатках современный мир это место, где можно более-менее жить, а вот при другом порядке вещей это будет ещё большой вопрос..

Больше того - по большому счёту и гееям это не так уж и жизненно необходимо. Разрушить современный мир можно. Но кто даст гарантию, что то, что придёт ему на смену будет к сексменьшинствам терпимо, а не пустит их всех на колбасу?

Это сообщение отредактировал Лузга - 23-06-2013 - 23:26
Мужчина 1NN
Свободен
23-06-2013 - 19:54
(Bl@cky @ 23.06.2013 - время: 01:46)
Слушайте, дяденька, если я буду раздумывать и колебаться над каждым решением каждой конторы с которой я буду сталкиваться, я заколебусь на столько, что не впишусь ни в какую МКБ, которая мне покажется детской книжкой о трёх поросятах)
Вы сами врубаетесь чего от меня хотите ? , я по вашему что, должна заниматься анализом работы мед светил со всего миру ? Я вам чо, помесь эйнштейна с давинчи ?)

Мне в принципе без разницы как они приняли свою МКБ, бухая ли там круглосуточно, или сношаясь невпопад, или тупо с купюр в чемоданах бабла списывали свои статьи и главы. Что мне толку всем этим мусором засирать свою голову ? Мне что, денег от этого в карман упадёт энная сума ?, или вы станете голубым от этого ? ... Какая мне к лешему разница .. А вот вам лично, какая ? Вам лично, чисто и стерильно на бытовом уровне, не по барабану, геи у вас за стеной живут или там вообще пусто ? Что вы упёрлись во всякие запятые и прочую церковную хрень ?, вам чо, с этим жить ? Вы встаёте утром, хаватете свой завтрак, топаете на работу и арбайтите там до вечера, ползёте вечером домой и падаете перед зомбоящтком в обнимку с ужином до утра .. +/- у всех эта схема немного разнИца. В эту схему как лично для вас вписываются проблемы геев ? Вы чо дуркуете на ровном месте ? Я вот читаю вас всех уже третий том и не могу никак понять, вы же геев не видите в своей рядовой бытовой жизни, вам чо так поперёк ширинки они встали ? ...
Да у нас в стране на каждого своя МКБ просится .. А вы тут в носу ковыряете, пузыри пускаете с умным видом ... Не смешно даже ..

Сударыня, как вы все нежно и элегантно - чисто по-женски - все расписали! Аж
душа за вас радуется! И главное - вы абсолютно правы. Для моей жизни геи - по барабану. Ну, абсолютно! Честно говоря, меня, вообще, не напрягает чья-либо
сексориентация. Это просто не мое дело. Сидят люди в своих гей-клубах, гей-парах,
гей-сообществе и получают от жизни удовольствие. То же относится и к зоо-, к садо-
мазо, к другим любителям нетрадиционного секса. Все живут тихо, спокойно и только
радуются. Все! Кроме геев!!! Ну почему им не сидится?! Почему они лезут на рожон?!
Со своей сексориентацией наперевес. И гей-парады им подавай! И однополые браки!
И усыновления! И, вообще, все должны их любить и восторгаться. Ах, однополая любовь! Ах! Ах! Ах! Ну почему, те же садо-мазо не требуют для себя особого брака
с правом усыновления? Мордой не вышли? Или у них меньше проблем из-за своей
ориентации, чем у геев? Есть у них проблемы (сходите на садо-мазо сайты и увидите)
Только решают они свои проблемы сами по себе, не привлекая лишнего внимания
посторонних. Поэтому-то, их, кстати, и не трогают. А однополые упорно разжигают
противостояние со всем обществом. И получают ответную реакцию. Милые, а вы чо
хотели? Вы выставляетесь напоказ и надеетесь на понимание простых людей? Вы
где живете? На облаках? Обыватель сидят по уши в дерьме: дети, работа, власти,
ЖКХ всякие... А тут фрики выползают. На гей-парад! Голубенькие такие... Вы подумали, как на вас отреагируют? Нет? Ну, что ж вас предупреждали...
А лично мне геев жалко. Жили, себе, не тужили. Ан нет, вылезли откуда-то ушлые
политики, которые на гомонастроениях Запада решили себе бабла сшибить. И принялись морочить голову, качать права, вопить о своей нормальности. Да никого
ваша нормальность не интересует! (И ненормальность тоже). Вы доставляете всем
только лишнюю головную боль. И добьетесь того, что госдура примет закон о запрете
однополых отношений. Вы этого хотите? Ну, тогда уже будет поздно ковырять в носу
и пускать пузыри из слюней. Даже с умным видом...
Мужчина Лузга
Свободен
23-06-2013 - 23:31
(Lileo @ 23.06.2013 - время: 20:39)
(Лузга @ 23.06.2013 - время: 16:26)
Возьмём для примера такую личность как Антон Семёнович Макаренко. В 90-х среди либеральной, прости за неприличное, интеллигенции стали популярны разные типа свидетельства о его якобы педофиличиских наклонностях.
Это вполне может быть правдой. Среди педагогов довольно много педофилов, как и вообще среди людей, занимающихся с детьми.
Другое дело, что трахает детей мизерный процент педофилов. У остальных все остается на уровне фантазий. И педофилия никак не мешает им быть хорошими людьми и грамотными специалистами.

По некоторым данным сейчас самое большое количество педофилов не на уровне фантазий ошивается в Государственной думе..

Ну а вообще давайте будем различать самую что ни наесть естественную любовь к детям с сексуальной девиацией.
Мужчина Sorques
Женат
24-06-2013 - 02:36
(Bl @ cky @ 20.06.2013 - время: 01:13)
А собственно в чём агрессия. В том что они просто выходят, а их мочат ?
Я про законодательный и информационный уровень...на Западе это именно агрессия на натуралов...

Да всё же просто. Узаконеный брак означает равные права. Геям только это и надо. Признание равных прав на создание семьи. Отсюда вытекает всё остальное.

Вы не ответили зачем им нужен брак...

То есть, гражданин своей страны не хочет быть притесняем по причине сексуальной ориентации.

А если кто любит МЖМЖ, то всех четверых может одним браком наградить? У людей такая ориентация, они без группового секса никак...

А сейчас мы имеем типичное ханжество. Типа мы вас вроде и не трогаем, и замечать специально не замечаем, и всяких лазеек в законах вам хватает для жизни, ну так и радуйтесь что всё пока так.

Понятно...объяснить для чего официальный брак двум мальчикам, вы не можете, а только говорите о каких то ущемленных правах, из чего я делаю вывод, что это дело принципа и позиционирования себя в социуме...Тогда МММЖЖЖ тоже имеют права на один общий союз...

Самому главное деревом не выглядеть с такими шутками)

Bl@cky, я с пользователями общаюсь нормально, только до тех пор пока они не пытаются перейти на хамство и не занимаются оттачиванием своего остроумия...
Нет, это не шутка, скажу вам больше, что при определенном финансировании группы адвокатов, в каком нибудь Сан Диего вполне возможно заключить такой брак...только от таких действий институт брака становится смежным и европейские народы вырождаются...

Мне ли вам объяснять. что связь между травлей и гомофобией в обществе прямая. Нет гомофобии, нет травли. И дети не столкнутся с такими сюрпризами.

То есть как только разрешат усыновление, то гомофобия в миг прекратиться? Ну а если нет, то какова судьба таких детей? Они возненавидят своих приемных родителей...

Кому отдадите приоритет и почему: неполной или однополой ?

Однозначно неполной...хотя она может быть и однополая, бабушка, мама, сестра...но это семья с традиционными взглядами, без которых цивилизации конец...

Это не принципиально. Главное что у них там есть эта "копилка", которую они создали за свои годы существования. Они работают над собственным развитием, мы - над деградацией. И это видно невооружённым взглядом.

Нет, это принципиально. Так как именно потомки европейцев создали современные США, без них это будет просто название, так как цветное население несмотря на квоты и льготы в вузах, ВО и даже просто среднее образование получают менее охотно, чем белые...еще хуже ситуация с индейцами, которых золотом посыпают, а они спиваются...
Без WASP, это будет другая страна и далеко не передовая...

Это сообщение отредактировал Sorques - 24-06-2013 - 02:36
Мужчина Хотен
Женат
24-06-2013 - 07:29
(Sorques @ 24.06.2013 - время: 03:36)
(Bl @ cky @ 20.06.2013 - время: 01:13)
А собственно в чём агрессия. В том что они просто выходят, а их мочат ?
Я про законодательный и информационный уровень...на Западе это именно агрессия на натуралов...
Да всё же просто. Узаконеный брак означает равные права. Геям только это и надо. Признание равных прав на создание семьи. Отсюда вытекает всё остальное.
Вы не ответили зачем им нужен брак...
То есть, гражданин своей страны не хочет быть притесняем по причине сексуальной ориентации.
А если кто любит МЖМЖ, то всех четверых может одним браком наградить? У людей такая ориентация, они без группового секса никак...

1. На Западе? А с чего вы взяли то там идет "именно агрессия на натуралов"? И вообще, какое вам дело до того, как там на Западе? Мы же о России говорим, разве нет?
2. А зачем брак в принципе? Хорошую вещь ведь, браком не назовут... Если бы геи выступали против института брака в принципе вы бы их поддержали? Это дало бы равные права геям и натуралам ))
3. Ну вот согласно Корану мужчина может взять в жены до 4 женщин. Это никакого отношения к ориентации не имеет, но все-таки показывает, что формы брака, даже традиционного, могут быть весьма разнообразны. Так что почему вы так против того, чтобы четыре взрослых вменяемых человека вступили друг с другом в брак? Почему нет, собственно?

Брак - это официальное признание обществом и государством отношений существующих между сексуальными партнерами. Чисто с практической точки зрения брак - это сделка, которая заменяет сразу множество сделок и договоров и стоит намного дешевле.
Женщина Bl@cky
Влюблена
24-06-2013 - 08:03
(Лузга @ 23.06.2013 - время: 19:06)
<q>Нет ни какой природной предрасположенности. Ни к гетеро, ни к гомо. Подпрограмма сексуальной самоидентификации включается уже после того, как ребёнок самоидентифицировался как мальчик или девочка. В норме дети детсадовского возраста к сексуальной сфере не проявляют ни какого интереса.
Ну а про учёных и их доказательства я тебе уже написал - если завтра изменится социальная конъюнктура те же самые "учёные" докажут обратное.
</q>

Хм .. Чего тогда учёные мужи так рьяно роются в мозгах геев в поисках отличий от гетЭр ? Раз мозги одинаковые и разница лишь в софте, который срабатывает по разному. Моя подпрограмма сдюжила тогда когда я начала понимать что мне мальчики "по-борту". Я не самоидентифицировалась, я просто приняла то что мне ближе. К чему меня тянет. Что меня интересует. Подруги сохли тихо по мальчикам, я - по девочкам) И не могла понять, почему меня мальчики не волнуют. Я не выбирала никого, я просто легла в дрейф)
Если учёные как марионетки на ниточках, то в таком случае, достоверной инфы нет в принципе. Ведь утечки будут преследоваться, за ненадобностью для заинтересованных. И поскольку ты не приводишь более достоверного и авторитетного источника, на который можно ссылаться, то ... все мы упираемся в тупо церковь, с её идеологическим маразмом.
Даже если принять на веру ангажированность писавших МКБ, что не доказано, какой нам тогда в принципе смысл ссылаться на что-то вообще ? Ведь всё что приведёшь ты, с равным успехом могу слить в унитаз и я, просто сказав что это муть подкупленного ботаника. Остаётся только церковь, с ни чем не подкрепленными догмами. , что лично меня не радует. Потому что она в своём безумии доходила до многого. Уж я больше буду в себя верить и хоть сколь нибудь аргументированную и логичную инфу. Тем более если ей пользуются по всему миру.


Ну, попробую по другому. Права какой либо социальной группы - любой: геев, филателистов, бизнесменов или старообрядцев - не существую вне контекста прав всего социума в целом. Нет такой вещи, как права геев или бизнесменов сами по себе. Больше того - очень часто права различных социальных групп находятся в антагонизме с правами большинства. И реализация прав однополых союзов в полном объёме с приравниванием их к обычным семьям разрушает классический институт брака. Потому что, вызовет вопросы на подобии (утрирую): вот мы - я и коза Нюрка - любим друг друга и требуем нас зарегистрировать. Почему вон тем двум мужикам можно, а нам нельзя?
Пример реально утрированный, но в тему) Нельзя им потому что речь идёт об обществе людей. И отношения рассматриваются между двумя людьми. То есть между двумя партнёрами одного вида. Между партнёрами которые могут сами отдавать себе отчёт за свои действия. Они вступают в брак по обоюдному согласию, без насилия, без принуждения ... Обдуманно и осознанно. Ни чем и никого не ущемляя и не поражая в правах. В чём проблема ? Какой такой классический институт брака они этим разрушают ? Церковный что-ли ? Так ведь церковь ни кто и не трогает. Светский ? .. А какой институт брака разрушили однополые браки в других странах ? Если б там всё рушилось, отменили бы возможность регать эти браки, и другие страны не помышляли бы ни о чём таком. Но мы ведь имеем совсем другую динамику) Однополые браки всё в большем кол-ве стран становятся реальностью) И только наша страна , декларируя светскость гос-ва, живёт по церковным понятиям. Тогда мы или по библии жить должны, или по конституции. Одно из двух.


Идёт глобальная релятизация и выхолащивание основных устоев общества, подмена истинных добродетелей на либеральный фальсификат, замена Истинной Веры и Служения на поклонение Мамоне и вседозволенность. Всё это рядится в фарисейские одежды гуманности и толерантности. Пропагандистская машина массмедиа нацелена прежде всего на неокрепшие умы юных, у кого ещё нет критического взгляда на мир.
Ты бредишь ?) Кто и что и на что подменяет ?)) Геи были и есть, и будут. И никого они этим не подменяют. То же самое могли твердить язычники, когда пришли к ним святоши)

Больше того - по большому счёту и гееям это не так уж и жизненно необходимо. Разрушить современный мир можно. Но кто даст гарантию, что то, что придёт ему на смену будет к сексменьшинствам терпимо, а не пустит их всех на колбасу?
Вот мне интересно-то, о какой разрухе ты говоришь ?) Потому как по факту существования людей с гомо ориентацией, ничего не меняется. Будет всё ровно так же, только с несколькими строчками в некоторых документах. Повыпадают в осадок и по-возбухают первое время какие нить пара "уралвангонзаводов" ... но от ничуть не поменявшейся погоды в стране в этом отношении, ровным счётом ничего не изменится. Только страна приобретёт более человеческое лицо на фоне всех остальных.
Женщина Bl@cky
Влюблена
24-06-2013 - 08:24
(sxn2561388870 @ 23.06.2013 - время: 19:54)
Ну почему, те же садо-мазо не требуют для себя особого брака
с правом усыновления? Мордой не вышли? Или у них меньше проблем из-за своей
ориентации, чем у геев?

До меня окончательно дошло в чём у вас затыка в понимании. Судя потому как вы путаете базовые понятия. Ориентацию с заболеванием. Подтяните сначала матчасть, а потом и поговорим.
Вы доставляете всем
только лишнюю головную боль. И добьетесь того, что госдура примет закон о запрете
однополых отношений. Вы этого хотите? Ну, тогда уже будет поздно ...
Вы знаете .. Я вот читаю вас и вам подобных, и понимаю, что лично мне, по большому счёту, терять нечего в этой стране. Достучаться до религиозных фанатиков, практически не реально. Докопаться до сознания тех кто не безнадёжен, можно, но надо время и усилия. А уповать на адекватность власти не приходится вовсе, потому мне нет нужды заморачиваться её мнением вовсе. Запретить она меня не запретит, ребёнка не отнимет. Руки коротки. И мозгов до этого не дойти у них хватит. Какими бы мизулинами там не было бы переполнено, но этих шавок безмозглых держат на коротком поводке. В любом случае, у кого мозг есть, тот и сам всё поймёт. А у кого нет, то не судьба. Зато всех будет видно сразу. А я как до этого жила, так и после буду жить. С этой ли властью или с другой, с запретами ли или нет. Мне без разницы. Мне только не без разницы те кто меня окружает.
Мужчина Косолапый
Женат
24-06-2013 - 08:30
(Sorques @ 24.06.2013 - время: 02:36)
Вы не ответили зачем им нужен брак...

Странный вопрос. Официальный брак однополым семьям нужен ровно по тем же резонам, что и гетеро-парам.
Простой пример из жизни. Две мои знакомые молодые дамы (полагаю, вы знаете, о ком я говорю) несколько лет назад образовали семью.
Поскольку мы поддерживаем и приятельские и деловые отношения, то я в курсе некоторых подробностей.
Ну, например. Для бизнеса иногда удобно переводить деньги с одного счета на другой.
Но они не могут этого сделать, не попадая под налогообложение.
Тогда как официальные супруги делают это легко и непринужденно, всего лишь написав в назначении платежа: перевод моему мужу (жене), налогом не облагается.
Ущемление? Без сомнений.
Второй пример, медицинская страховка и страхование жизни. Для двух не состоящих в браке людей, страховка получается примерно в полтора раза дороже, чем для супругов, при прочих равных условиях.
И это первые пришедшие в голову проблемы, которые не удается преодолеть никакими договорами, доверенностями и прочим.
Цена вопроса - тысячи евро, ни за что ни про что.
И это в стране, где отношение к однополым союзам в целом толерантное, но однополые браки вряд ли будут разрешены в ближайшем будущем в силу религиозных традиций.
Теперь о детях.
Упомянутым дамам совершенно невероятным медико-юридическим вывертом удалось добиться того, что они обе имеют равные права по отношению к их детям.
Но это редчайший случай.
Прочие однополые пары имеют кучу трудностей.
Женщина Bl@cky
Влюблена
24-06-2013 - 09:10
(Sorques @ 24.06.2013 - время: 02:36)
Я про законодательный и информационный уровень...на Западе это именно агрессия на натуралов...

Вы геев за кого держите, за камикадзе ?) 10% против 90% ... По-моему логично договариваться.

Да всё же просто. Узаконеный брак означает равные права. Геям только это и надо. Признание равных прав на создание семьи. Отсюда вытекает всё остальное.

Вы не ответили зачем им нужен брак ...
Я ровно это и сделала. Для того же, для чего он и натуралам.
А если кто любит МЖМЖ, то всех четверых может одним браком наградить? У людей такая ориентация, они без группового секса никак...
Учите матчасть) Ориентация - это когда тебя интересует партнёр определённого пола) А не групповой секс, не СМ, не фетиш, не ... Мы говорим об отношении дух людей. Давайте не будем за эти рамки заходить.)
Понятно...объяснить для чего официальный брак двум мальчикам, вы не можете, а только говорите о каких то ущемленных правах, из чего я делаю вывод, что это дело принципа и позиционирования себя в социуме...Тогда МММЖЖЖ тоже имеют права на один общий союз...
Да, чёрт возьми), и это тоже) Вам лично, такие позиционирование как жизнь отравляет ? Ну вот будет в соседней квартире жить семья геев с официально зарегистрированным браком. Вы, лично, что потеряете от этого ? Вы спать хуже станете ? Банальный штамп в паспортах .. в их паспортах .. вам лично как жизнь изменит ?
Bl@cky, я с пользователями общаюсь нормально, только до тех пор пока они не пытаются перейти на хамство и не занимаются оттачиванием своего остроумия...

Нет, это не шутка, скажу вам больше, что при определенном финансировании группы адвокатов, в каком нибудь Сан Диего вполне возможно заключить такой брак...только от таких действий институт брака становится смежным и европейские народы вырождаются...
Возможно вы сами не замечаете за собой, но сравнения с кошками и деревьями, знаете ли, звучат несколько не приятно. От человека которого до этого считаешь здравомыслящим и внушающим уважение.

Я думаю вы просто нагнетаете. Вырождения на каких основаниях вы ждёте ? Число геев не растёт. Рожают детей по прежнему женщины и преимущественно классическим способом. Ориентация не передаётся. итд ... Так в чём по вашему это вырождение ?)
То есть как только разрешат усыновление, то гомофобия в миг прекратиться? Ну а если нет, то какова судьба таких детей? Они возненавидят своих приемных родителей...
Да ладно вам .. ) Всё вы понимаете. При чём тут усыновление и резкий спад гомофобии .. Гомофобия культивируется и педалируется властями. Этот процесс может быть и обратным. Было бы желание) Усыновление лишь звено в этой цепи.


Кому отдадите приоритет и почему: неполной или однополой ?

Однозначно неполной...хотя она может быть и однополая, бабушка, мама, сестра...но это семья с традиционными взглядами, без которых цивилизации конец...
Традиционными взглядами на что ? .. на партнёра в браке ? Вы ещё скажите что однополые партнёры учат ребёнка заводить семью только с человеком своего пала) Ребёнок же живёт в обществе. Где море примеров. Альтернатива, понимаете ? При всём желании родители этого спрятать от ребёнка не смогут. А в самой однополой семье, родители не трахаюцца прямо на глазах ребёнка. Ни в нормальных гетеро-семьях, ни в нормальных двуполых. В быту для ребёнка это выглядит ровно так же как и проживающие в одной квартире его мама и её сестра к примеру. Или папа и его брат. Моё детство прошло в одной большой квартире, где жили три поколения и три семьи. Поверьте, я знаю о чём говорю.
Нет, это принципиально. Так как именно потомки европейцев создали современные США, без них это будет просто название, так как цветное население несмотря на квоты и льготы в вузах, ВО и даже просто среднее образование получают менее охотно, чем белые...еще хуже ситуация с индейцами, которых золотом посыпают, а они спиваются...
Без WASP, это будет другая страна и далеко не передовая...
Послушайте, если в силу естественных причин падает процент WASP в стране, ориентация тут с какого боку, простите ? Сами же гетеросексуалы трубят на всех углах, что процент геев не изменен практически, гуляет только немного в ту или другую сторону. Не зависимо от цвета кожи итп ... Будь я другой расы, с другим цветом кожи, полом и тд .. и если мне параллелен свой пол, так вы же меня не заставите его любить не за какие коврижки) Или вы лучше меня это знаете ?)
Мужчина Sea Harrier
Женат
24-06-2013 - 12:49
(alim @ 22.06.2013 - время: 20:07)
Вот же ж! А мы сегодня целовались у рынка.....
Собственно из всех прав, меня лично больше всего как раз волнует право целоваться когда захочется. Это меня волнует гораздо больше, чем штамп в паспорте.
И вся проблема только в том и заключается, что такие, как Вы хотят ограничить это мое право.

А ничего так, что всем, повторяю ВСЕМ, вне зависимости от ориентации, в РФ ЗАПРЕЩЕНО целоваться в общественных местах.
Мужчина avp
Свободен
24-06-2013 - 13:09
(Косолапый @ 24.06.2013 - время: 08:30)
(Sorques @ 24.06.2013 - время: 02:36)
Вы не ответили зачем им нужен брак...
Странный вопрос. Официальный брак однополым семьям нужен ровно по тем же резонам, что и гетеро-парам.
Простой пример из жизни. Две мои знакомые молодые дамы (полагаю, вы знаете, о ком я говорю) несколько лет назад образовали семью.

Будем точны: квазисемью. Почему бы не признать браком сожительство сестры с братом, отца с дочерью и не дать им равные права с традиционными семьями?
Мужчина ps2000
Свободен
24-06-2013 - 13:30
(sxn2699320417 @ 24.06.2013 - время: 12:49)
А ничего так, что всем, повторяю ВСЕМ, вне зависимости от ориентации, в РФ ЗАПРЕЩЕНО целоваться в общественных местах.

Где такое прописано? 00058.gif
Мужчина Косолапый
Женат
24-06-2013 - 13:41
(avp @ 24.06.2013 - время: 13:09)
Будем точны: квазисемью.

Семья этих женщин полностью соответствует всем требованиям к семье, которые предъявляет социум. А так же неукоснительно и добросовестно выполняет абсолютно все функции добропорядочной семьи: репродуктивную, воспитательную, рекреационную и так далее по списку.


Почему бы не признать браком сожительство сестры с братом, отца с дочерью и не дать им равные права с традиционными семьями?


Потому что инцест ведет к вырождению и это неоднократно доказано на практике.
Хотя у некоторых народов в определенных ситуациях это допускалось. Но не от хорошей жизни, понятное дело.
Мужчина avp
Свободен
24-06-2013 - 13:51
(Косолапый @ 24.06.2013 - время: 13:41)

Почему бы не признать браком сожительство сестры с братом, отца с дочерью и не дать им равные права с традиционными семьями?
Потому что инцест ведет к вырождению и это неоднократно доказано на практике.
Хотя у некоторых народов в определенных ситуациях это допускалось. Но не от хорошей жизни, понятное дело.

Один из этой пары не способен к деторождению, так что своих детей у них не будет. Как насчет приемных?
Мужчина alim
Свободен
24-06-2013 - 13:52
(sxn2699320417 @ 24.06.2013 - время: 12:49)
(alim @ 22.06.2013 - время: 20:07)
Вот же ж! А мы сегодня целовались у рынка.....
Собственно из всех прав, меня лично больше всего как раз волнует право целоваться когда захочется. Это меня волнует гораздо больше, чем штамп в паспорте.
И вся проблема только в том и заключается, что такие, как Вы хотят ограничить это мое право.
А ничего так, что всем, повторяю ВСЕМ, вне зависимости от ориентации, в РФ ЗАПРЕЩЕНО целоваться в общественных местах.

Да? Надо же! В ВСЕ- то и не знают даже.
Если скажите кем когда и как запрещено буду знать.
Но тогда не понятно почему претензии именно к геям?
Мужчина Sorques
Женат
24-06-2013 - 14:11
(Bl @ cky @ 24.06.2013 - время: 09:10)
Учите матчасть) Ориентация - это когда тебя интересует партнёр определённого пола) А не групповой секс, не СМ, не фетиш, не ... Мы говорим об отношении дух людей. )
Здесь все зависит от подхода...Если человек не может заниматься сексом с оной женщиной...ну никак....и ему нужно сразу три, то это разве не ориентация? Такая же песня и с геями...

Давайте не будем за эти рамки заходить.

Насколько я понял, толерастичное общество не имеет границ и то, что сегодня кажется диким, завтра будет обсуждаться в парламентах...я же говорю Сумерки Запада, Россия это тоже Запад, так как в основе лежит христианская культура, во всяком случае я живя в России, считаю себя европейцем, значит и проблемы общие...

Да, чёрт возьми), и это тоже) Вам лично, такие позиционирование как жизнь отравляет ?

Это основное...Меня лично смущает разрушение европейской цивилизации, а не проблемы геев, которое испытывают чувство правового дискомфорта в обществе натуралов...

Возможно вы сами не замечаете за собой, но сравнения с кошками и деревьями, знаете ли, звучат несколько не приятно. От человека которого до этого считаешь здравомыслящим и внушающим уважение.

Я же вам ниже объяснил, что это не шутка...Калигула, коня членом сената сделал, наверное мог и жениться на нем и ввести в правовое поле...

Я думаю вы просто нагнетаете. Вырождения на каких основаниях вы ждёте ? Число геев не растёт.

Введение в правовое поле гомосексуальных браков, нападки на традиционные религии и традиции, огромное количество иммигрантов из иных цивилизаций, все это разрушает общество...


Косолапый

Ну, например. Для бизнеса иногда удобно переводить деньги с одного счета на другой.
Но они не могут этого сделать, не попадая под налогообложение.
Тогда как официальные супруги делают это легко и непринужденно, всего лишь написав в назначении платежа: перевод моему мужу (жене), налогом не облагается.


Чувствую, что скоро процент гомосексуальных браков среди бизнесменов, резко возрастет...

Цена вопроса - тысячи евро, ни за что ни про что.

Цена вопроса Христианская Цивилизация...

Это сообщение отредактировал Sorques - 24-06-2013 - 14:11
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ...
  Наверх