Взрослая социальная сеть
 qwerty1936 Свободен |
30-08-2006 - 19:40
Дитрих, речь не о характеристике самого Эдельвейса, а о том, как он делит славян на восточных и западных. Если же о самой Украине говорить, то есть достаточно интересные ссылки: http://vlasti.net/index.php?Screen=news&id=145658 http://vlasti.net/index.php?Screen=news&id=146479 http://vlasti.net/index.php?Screen=news&id=145133 На счет истории я не буду говорить уверенно на все 100%, но вот ситуация с учебниками описана правдиво- у меня сестра двоюродная на Украине в школе преподает, приносила почитать, когда гостил у нее. |
||||||||
igore Свободен |
30-08-2006 - 19:42 Категорически против любого национализма. Особенно, если он прикрывается патриотизмом. Особенно применительно к России. Для русских национализм – путь в пропасть, в забвение. |
||||||||
| qwerty1936 Свободен |
30-08-2006 - 20:00
А как на счет патриотизма? |
||||||||
 Песчаная Эфа Свободна |
30-08-2006 - 20:08 Патриотизм - штука хитрая. Куда он делся в 1991 году у меня, когда полугодовалого ребенка кормить нечем было? куда делась Родина, куда делась я, комсомолка с запудренными мозгами? Потом, почти 15 лет патриотизма в моей ойкумене не наблюдалось. Вот только проснулось. А почему? Да потому что детей есть чем кормить, есть работа, есть цель, все есть. Вот и весь патриотизм - не что иное как благодарность земле, которая дает тебе блага. |
||||||||
mike1984 Женат |
30-08-2006 - 20:15 Мне лично очень импонирует идея панславизма, хотя я понимаю, что это утопия. К тому же есть немало неславянских народов (в той же России, да и не только), которые для меня куда ближе, чем иные славянские. Да и исторический пример такого панславизма (пусть даже урезанного, югославянского) мы уже видели. К чему он привел? Оптимизма мне это не внушает. Дружить надо, но дружба дружбой, а табачок врозь. Так оно всем лучше будет. У любого объединения есть свои пределы прочности, за которым наступает хаос. |
||||||||
...Эдельвейс... Женат |
30-08-2006 - 20:25
Вы, опять ничего не поняли!!!! Я наоборот никого не делю, уже сам Автор всех поделил, причём без всяких объяснений. А я уже немного имел место посмеяться и всё!!!!! У меня вопросы чем отличаются восточные от невосточных славян!!!!! А вы мне ярмо повесили и обвинили!!! Внимательней читайте!! Плиз! |
||||||||
Sorques Женат |
30-08-2006 - 22:52
Это самая большая интрига дня.После полуночи нам все объяснят.Я тоже хочу это знать. |
||||||||
| igore Свободен |
30-08-2006 - 23:00
Патриотизм необходим любому этносу и любой нации. Но он не имеет ничего общего с национализмом. |
||||||||
| Свободен |
30-08-2006 - 23:02
Как я и предполагал - автор делит славян, как при "союзе нерушимом..." Опять, как говорится, двадцать пять... |
||||||||
| Sorques Женат |
30-08-2006 - 23:04
Вы мне не подскажите ,что такое русский национализм?И хотя бы пару организаций, если можно.Спасибо. |
||||||||
Beytar Свободен |
30-08-2006 - 23:07
Невосточные славяне на юге, черные, напоминают кавказцев и евреев  , западные, ближе к немцам и австрийцам, пива много пьют  А в Румынии вообще цыгане, да и язык к романской группе относится. Только спонсоры римских Пап, поляки, сами по себе. |
||||||||
| igore Свободен |
30-08-2006 - 23:07
Хм... шутить изволите? |
||||||||
| Sorques Женат |
30-08-2006 - 23:39
Ну если вы, что то не приемлите,вы же наверное имете о этом представление . Вот я хочу выяснить, кто же такие славянские националисты или хотя бы славянский национализм. |
||||||||
emelyanov Свободен |
31-08-2006 - 12:19 А результаты-то интересны! |
||||||||
| ...Эдельвейс... Женат |
31-08-2006 - 12:26
Результаты не то чтобы интересные, они просто ужасают!!!! Как же мы всё таки любим входить в различные авантюры!!! |
||||||||
гектор2 Свободен |
31-08-2006 - 12:36
и что Вы плохого видите в национал-патриотизме? (не путать с национал-социалистами) |
||||||||
| zhekich Свободен |
31-08-2006 - 12:38 На мой взгляд, крайне неудачно выбрано название. Возьмем, к примеру, слово славянский. Разве все славяне едины? В гробу я видел таких "братьев"-славян как западные украинцы и поляки, извините за прямоту. Кроме того, не надо забывать, что мы живем в стране, где отнюдь не все нации являются славянскими, так что по умолчанию, при использовании слова славянский происходит противопоставление славян и неславян, что играет на руку тем, кто желает усиления межнациональной розни в России. Мой взгляд на вопрос таков: в Конституции должно быть прописано, что мы живем в многонациональном государстве, где РУССКИЕ ( а не славяне) являются государствообразующей нацией. . И любые антирусские действия должны приравниваться к попыткам развалить Россию. Кроме того, само понятие РУССКИЙ имеет двойной смысл. С одной стороны, это название нации, с другой стороны, это слово приобрело наднациональный смысл и объединяет людей независимо от национальности, которые придерживаются русского мировоззрения, выражающегося вкратце в выражении ЖИТЬ ПО СОВЕСТИ. Поэтому не вызывают неприятия выражения типа русский немец. В противоположность русскому мировоззрению существует еврейское мировоззрение(не путать с таким понятием как еврейская нация), которое выражается в поклонении "золотому тельцу". Людей с таким мировоззрением,независимо от национальности, в России всегда называли жидами. Соответственно, организуя в многонациональной стране патриотические организации по национальному признаку, мы рискуем создать ситуацию, когда будем защищать русского жида от патриотов России нерусской и неславянской национальности. Что ни к чему хорошему не приведет. На мой взгляд, в такой многонациональной стране, как Россия, патриотические организации должны строиться не на национальной, а на МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКОЙ основе. |
||||||||
| Свободен |
31-08-2006 - 12:42 Стандартный вариант "наши" и "не наши"??? Везде это вроде делается через цивилизованный механизм политических партий. Скажем, я ни за какие коврижки не пойду ни в "Родину", ни в ЛДПР, ни в КПРФ - независимо от того, кто там будет - русские, украинцы, якуты или буряты.. И точно так же меня не интересует "славянскость" либо "русскость" других партий - более близких мне.. |
||||||||
| ...Эдельвейс... Женат |
31-08-2006 - 12:45
zhekich, вы думаете мало русских, поклоняющихся "золотому тельцу"????? А про западных украинцев - это бредни 40-х и 50-х годов советской власти, если вы остались на том же уровне, то думайте что угодно!!!!!! Уродов хватает в любой нации, причём процентное соотношение примерно одинаково, как и русских, как и у евреев, так и украинцев!!! |
||||||||
| Свободен |
31-08-2006 - 12:51
Ещё бы узнать, что это такое. Я вот проголосовал в опросе – «Убедите меня». Пока тишина. Никто не убеждает. Про разницу не рассказывает. |
||||||||
| igore Свободен |
31-08-2006 - 13:30
Более того, вы сами имеете прекрасное представление о том, что из себя представляют современные русские националисты. Потому не вижу смысла тратить время на риторические вопросы. |
||||||||
| igore Свободен |
31-08-2006 - 13:31
Не обольщайся. Всего лишь специфика инет-аудитории. |
||||||||
| doctorlama Женат |
31-08-2006 - 13:46
Предположу, что Баркашов - национал-социалист, а например Н. Михалков национал-патриот, проповедник "русскости", к национал-патриотам вдруг примазался Солженицин........ Например дагестанец гордящийся тем, что он россиянин - патриот, а если он гордится тем, что представитель древнейшего дагестанского народа, любит свою культуру, свою землю - то он национал-патриот........ и так далее. |
||||||||
| Свободен |
31-08-2006 - 14:20
Ну думаю началось.  Предположу, например, может быть, если.Хотелось бы конкретики. Нацпатриот это? Это сообщение отредактировал ufl - 31-08-2006 - 14:20 |
||||||||
| emelyanov Свободен |
31-08-2006 - 14:20
Дорогой ufl Мне не нужно знать вас лично чтобы не заниматься пустопорожней тратой времени. Пусть этим занимается кто-либо другой. С меня хватило наших прежних дискусий.  |
||||||||
| Свободен |
31-08-2006 - 14:23
Не хотите значит убедить русского человека в правильности НАЦпатриотизма? Будете евреев убеждать? |
||||||||
| Свободен |
31-08-2006 - 14:33 Нет, он им цитаты из известных источников приводить будет.. А убеждать - это ж надо уметь.. Хорошо убеждают они только "уже убежденных". Как у поэта:"Ах, обмануть меня нетрудно Я сам обманываться рад" Вот этих - да.. А убедить скептика - на это у них "мастерства" не хватает.. Это сообщение отредактировал smm - 31-08-2006 - 14:49 |
||||||||
| Свободен |
31-08-2006 - 15:02
Ага ... "настоящий русский не может быть с нами несогласен"  Это сообщение отредактировал Kaaakka - 31-08-2006 - 15:03 |
||||||||
| qwerty1936 Свободен |
31-08-2006 - 18:12
Ребята, а у вас хватило мастерства убедить меня, скептика, что цифра уничтоженных в годы Холокоста евреев, мягко говоря, завышена и что антисеемитские настроения были спровоцированы непосредственно самими представителями этого уважаемого народа? |
||||||||
| Свободен |
31-08-2006 - 18:17
Вопрос на засыпку - а нам это нужно? Мне - нет, я тут вообще никого не убеждаю. И, соответственно, прошу не убеждать меня - бесполезно, сразу говорю.. Это сообщение отредактировал smm - 31-08-2006 - 18:17 |
||||||||
| qwerty1936 Свободен |
31-08-2006 - 18:21
Тогда и не надо пенять другим на то, что сам сделать не способен. |
||||||||
| Свободен |
31-08-2006 - 18:23 Почему, способен. Не всех, но некоторых - точно. И здесь, на Форуме такое удавалось, хотя не с каждым, врать не буду. Но постепенно мне это просто надоело.. |
||||||||
| qwerty1936 Свободен |
31-08-2006 - 18:30
Как говорит наш президент, кого конкретно? Пароли, адреса, явки? В каком именно вопросе? |
||||||||
| Свободен |
31-08-2006 - 18:40 Да разных. Помнится и с Эрнесто сначала на ножах были, потом он признал, что в моей точке зрания (хотя полностью он с ней не согласен) есть немало рационального), и с Lad2028 до крутой ругани доходило, а потом общее (опять не все, но все же) появилось, и с некотрыми другими, которых сейчас не упомню- тоже (с gosha100 долго цапались, сейчас - почти приятели). Вопросы были разные, но суть того, что я утверждал - черно-белое видение мира, с жестко поставленными "друзьями"и "врагами" - ошибочно.. А с некоторыми - не выходило. Если человек настроен жестко на одну "волну" (ну, вот как Стасик у нас в последнее время был) - дискутировать смысла не имело:сквозным потоком влетало в одно ухо и вылетало из другого. Тогда смысл? Пусть меня трижды обзовут снобом, но свое время и силы, которые трачу на аргументацию, ценю очень высоко.. Это сообщение отредактировал smm - 31-08-2006 - 18:41 |
||||||||
| Свободен |
31-08-2006 - 18:42
Ну, что касается завышенности, то нет, не удалось. А что касается поведения самих евреев. Да Вас никто и не убеждал. Если бы евреи были нищими и необразованными, да ещё и не размножались бы, а ещё лучше, не жили бы в Германии, то наверное их никто бы в газовые камеры не загонял. Так что действительно, массовые жертвоприношения евреев новоявленному божку, Гитлеру, действительно спровоцированы поведением самих евреев. |
