поверьте Лешему Свободен |
25-09-2012 - 11:19
|
||||||||||||
Angelofdown Замужем |
25-09-2012 - 12:03
У Angelofdown вообще совести нет. Это пиксель на мониторе, не стоит приписывать ему человеческие качества. Я против отмены смертной казни. Смертная казнь должна быть в виде исключительной меры наказания, хотя бы для того, чтобы боялись совершать тяжкие преступления.
Батенька, да вы льстец ещё тот! :) Если вы хоть раз ходили на выборы, то драконовские законы появляются в том числе и из-за вас. А Angelofdown пока законов не пишет и не принимает.
Да, я честный человек. А вы так это сказали, как будто я говна наелась :))) Честно живу и даже налоги плачу честно. Я даже мысли не допускаю о каком-то преступлении, потому что мне и в рамках закона вполне свободно живётся.
А вот этого не стоит: зависть - плохое чувство.
Сволащ я и распять меня надо :))) |
||||||||||||
Mamont Свободен |
25-09-2012 - 12:19
Ну вот заплатила налоги и спит спокойно
За такой грех рассемь :))) |
||||||||||||
Делия Свободна |
25-09-2012 - 12:43
Правильное воспитание. Мала вероятность недоразумений с законом, буде его примут. О чем прямо и сказано. Я, как-то тоже за себя не очень опасаюсь, но утверждаю, что вреда от закона будет больше, чем пользы. Точнее пользы никакой, одни декларации. Как видите, я не совсем согласна с Angelofdown, однако в риторическую горячность не впадаю. |
||||||||||||
Angelofdown Замужем |
25-09-2012 - 12:50
У нас со всеми законами так. В любой сфере. Но с ужасающими масштабами детского порно тоже что-то надо делать. |
||||||||||||
Делия Свободна |
25-09-2012 - 12:56
Верно, надо. Что - не знаю, я геолог, не юрист. Но очевидно, что здесь сразу принимают закон недействующий. Затем законодатели успокоятся, меры приняты. |
||||||||||||
Юбиквали Свободен |
25-09-2012 - 13:02
Можно в принципе догадаться о причинах этого «потрясения». После той шумихи, которая поднялась вокруг произошедшего, без нервных срывов и попыток суицида в принципе не могло обойтись. Если кто не знает, проведу ликбез на тему подростковой психологии: — ум подростка как правило представляет собой поле напряжённой борьбы. Борьбы между инстинктами, пробуждающимися под действием гормонов, причём как правило в весьма «извращённой» по взрослым стандартам фазе, — и внушёнными родителями установками патриархального рода. Родители, даже если они просвещены, как правило волей или неволей вкладывают в ум ребёнка определённые антисексуальные установки, хотя бы при отучении его от мастурбации — по меньшей мере открытой. В какой-то степени это нормально, иначе будет как в анекдоте: «Пациент, вы должны перестать мастурбировать» — «Иначе я ослепну?» — «Нет, просто вы сейчас отвлекаете этим других пациентов». У родителей, особенно если они не являются какими-то невероятными асами по педагогике, пожалуй, что и нет другого выхода, кроме как волей-неволей внушить ребёнку ощущение постыдности и неприемлемости определённых действий. По крайней мере, это — наиболее лёгкий путь, путь наименьшего сопротивления. При половом созревании приходится, однако, за этот путь расплачиваться — под действием гормонов сознание подростка раздваивается, достигая одновременно пика сексуальной озабоченности и пика стыда за это. У многих при этом даже формируется ассоциативная связь между «стыдом» и «удовольствием», в дальнейшем способствующая поиску других забавных извратов. Чётко осознавая, что «родители никогда не поймут» — что, в общем-то, недалеко от истины, большинство людей начисто забывает о временах своей пубертатной озабоченности после окончания соответствующего возраста, да и уровень этой озабоченности может быть разным в зависимости от условий жизни на тот момент, — подросток расширяет сферу своего опыта, листает запрещённую литературу, сочиняет извращённые фантазии, звонит по «сексуальным телефонам» и одновременно может серьёзно планировать уход из дома в том случае, если родители каким-то образом проведают об этом. К слову говоря, ребёнок Angelofdown, по всей вероятности, ещё не достиг начала «возраста раздвоенности» — откуда и проистекает трогательное доверие, единство, разрешение просматривать материалы на своём компьютере и тому подобное. Посмотрим, что будет дальше. Что же мы имеем по приведённой цитате выше? На группу подростков, решивших поэкспериментировать «в своём кругу» — где совсем другие критерии приемлемости и неприемлемости, но всё кажется нормальным, пока взрослый мир не узнал об этом, — внезапно наседает весь этот «взрослый мир» сразу. Милиционеры. Журналисты. Дяди и тёти, задающие идиотские вопросы типа «А зачем вы это делали перед камерой?», этим доводя и без того раздвоенное сознание подростка до разрыва, до надлома. Неудивительно, что дошло до суицидальных эксцессов. |
||||||||||||
Юбиквали Свободен |
25-09-2012 - 13:03 По вопросу детской порнографии есть два нюанса. Даже три. 1) существенна игнорируемая многими разница между «детьми» и «подростками». То есть если для родителей подросток — по сути тот же ребёнок, нуждающийся в заботе и охране морального облика, то это не совсем так для: — самого подростка, уже начавшего «желать странного»; — некоторых ностальгентов по школьному периоду, с тоской вспоминающими то, «чего так и не сделали» с девятиклассницей Светой. Как кто-то пошутил в своё время, в четырнадцать лет каждый из нас — педофил. Хотя с медицинской точки зрения «влечение к подросткам» полагается именовать не педофилией, а эфебофилией. Однако многие не проводят тут какой-либо черты. 2) девяносто девять процентов нынешних потребителей детского порно никогда не переведут это в реал. Часть из них является эфебофилами из упомянутых «ностальгических» соображений, но при этом не желая конфликтовать с законом или тем более с моралью. Порно им просто помогает мечтать, а мечты — дело приватное. Вместе с тем: 3) если не будет существовать никаких законов против детского порно, то в общественном сознании может закрепиться убеждение, будто бы «детский секс» — это что-то нормальное или даже желательное. Тут тоже есть нежелательное размытие грани между «детьми» и «подростками». Что до «подростков», то большинство из них, особенно мальчики, сами активно хотят... Но значит ли это, что следует позволять домогаться до них озабоченным взрослым? Очевидно, нет. Таким образом, законы против «детского порно» в какой-то степени должны существовать — но при этом должны как можно реже применяться. Двоемыслие? А что делать. Хотелось бы подметить, однако, опасность «раздвоенной морали» в отношении подростков. Представление о подростках, которые должны быть «чистыми ангелами» и должны заняться сексом «как можно позже», приводит к многочисленным конфликтам и психическим травмам. Будь моя воля, я бы морально легализовал «подростковый секс» — между самими подростками, в смысле, — но увы... общественная мораль не подчиняется инструкциям свыше. |
||||||||||||
Делия Свободна |
25-09-2012 - 13:15
Да мы как-то в свое время и без моральной легализации обходились. |
||||||||||||
поверьте Лешему Свободен |
25-09-2012 - 13:17 Я еще забыл сказать что за изготовление порно18+ (где снимаются взрослые похожие на подростков) хотят судить как за детскую порнографию.Так например в Австралии запретили ставить порно с девушками у которых маленький размер груди. Это сообщение отредактировал поверьте Лешему - 25-09-2012 - 13:18 |
||||||||||||
Делия Свободна |
25-09-2012 - 13:21
А с анимацией что будет? И вообще, по размеру груди - это дискриминация. Ну не выросли титьки, что в порно не сняться? |
||||||||||||
поверьте Лешему Свободен |
25-09-2012 - 13:34
Анимэ (типа хентай)однозначно запретят.Насчет маленькой груди это безусловно дискриминация.А еще сейчас например у Голливудских производителей порно, конфликт с местными властями,которые приняли закон о съемках порно с обязательным применением презерватива. |
||||||||||||
Юбиквали Свободен |
25-09-2012 - 13:36
Вполне традиционный ответ. А последствия вскрытия правды? А с учётом разного менталитета разных родителей? |
||||||||||||
Делия Свободна |
25-09-2012 - 13:52
Мои догадывались. Поняла по просветительским намекам. Ну и гораздо позже как-то мимоходом помянули. А что им морализатарствовать, когда сами такими были (из приватных разговоров). |
||||||||||||
Angelofdown Замужем |
25-09-2012 - 13:55
Вопросом на вопрос: а что уже было сделать? :))) |
||||||||||||
поверьте Лешему Свободен |
25-09-2012 - 14:06 Женщины вы это что-же сексом в подростковом возрасте занимались Кто вам позволил такие вещи делать где....это как ее...все время забываю |
||||||||||||
Angelofdown Замужем |
25-09-2012 - 14:14
Хорошо, а кто НЕ позволил? :) |
||||||||||||
Иллюзорный Свободен |
25-09-2012 - 15:24 (Angelofdown @ 25.09.2012 - время: 09:20) У нас 100% законов или дебильные, или идиотские, которые работают только на руку властям. Хуже всего в этом однозначно дебильном законе (надеюсь, его так и не примут) то, что наши бездарные законодатели до сих пор не способны родить определение порнографии, и этому определению следовать. Сказано же: "Исполнение Факультативного протокола и Конвенции Совета Европы потребует от России введения законодательного определения понятия "детской порнографии". И не совсем понятно, почему это так заботит Европу, где в отличие от США подобных дебильных законов просто нет. |
||||||||||||
Kyle_Anderson Свободен |
25-09-2012 - 15:26 Люди, вы какие-то странные... Мало того, что ребёнку в соц.сетях делать нечего, как у ребёнка ещё должен быть ограниченный доступ в интернет. И родители должны следить, куда и зачем заходит ребёнок. У меня компы дома у каждого свои, поэтому каждый настраивает под себя. Чужой комп - это личная вещь, которую без спроса не берут. Соответственно, сыну настроено так, чтобы лишняя не нужная информация фильтровалась. Я всегда знаю, что мой ребёнок делал в сети. К тому же лучше смотреть (или что там ещё делать) на своих сверстниц в живую, а не на картинках. Каменный век прям какой-то! Тут уже пошло какое-то бредовое додумывание-домысливание. А как вы будете отслеживать?? Ставить всякие защитные проги типа родительских кранов не поможет. Детишки вполне умеют их отключать. А все время сидеть вместе с ним у компа не получится)) Так как отслеживать то?? |
||||||||||||
Иллюзорный Свободен |
25-09-2012 - 15:29 (поверьте Лешему @ 25.09.2012 - время: 13:17) Я еще забыл сказать что за изготовление порно18+ (где снимаются взрослые похожие на подростков) хотят судить как за детскую порнографию.Так например в Австралии запретили ставить порно с девушками у которых маленький размер груди. Интересно, скоро ли порноактрисам запретят брить лобки, заплетать косички и сосать чупа-чупсы... Семьям нудистов, кстати, новый закон готовит большой "превед"! Они ж наверняка снимают на фото и видео свой семейный отдых на голых пляжах, хранят эти записи и снимки, наверное ж единомышленникам показывают, в том числе и посредством интернета. Изготовляют, хранят и распространяют порнографию, понимаешь... |
||||||||||||
Kyle_Anderson Свободен |
25-09-2012 - 15:30 (Иллюзорный @ 25.09.2012 - время: 15:24) (Angelofdown @ 25.09.2012 - время: 09:20) У нас 100% законов или дебильные, или идиотские, которые работают только на руку властям. Хуже всего в этом однозначно дебильном законе (надеюсь, его так и не примут) то, что наши бездарные законодатели до сих пор не способны родить определение порнографии, и этому определению следовать. Кстати,Ваше мнение,зачем это Европе?? И что за факультативный комитет?? Я вообще впервые об этой конторе слышу... Какая функция у этого комитета?? |
||||||||||||
Kyle_Anderson Свободен |
25-09-2012 - 15:32 (Иллюзорный @ 25.09.2012 - время: 15:29) (поверьте Лешему @ 25.09.2012 - время: 13:17) Я еще забыл сказать что за изготовление порно18+ (где снимаются взрослые похожие на подростков) хотят судить как за детскую порнографию.Так например в Австралии запретили ставить порно с девушками у которых маленький размер груди. Интересно, скоро ли порноактрисам запретят брить лобки, заплетать косички и сосать чупа-чупсы... А я вот давно хотел стать нудистом.и познакомиться с нудисткой,и вообще нудистскую семью создать... Видимо не в этой стране. Эээхх... Как думаете,по этой причине дадут полит.убежище где нибудь в Новой Зеландии?? Ну типа дискриминация нудистов и все такое... |
||||||||||||
Иллюзорный Свободен |
25-09-2012 - 15:32 (Angelofdown @ 25.09.2012 - время: 08:22) К тому же лучше смотреть (или что там ещё делать) на своих сверстниц в живую, а не на картинках. Ну да, за это ПОКА не сажают. Но вот США и европейцы потребуют от России - и детей начнут сажать. А чтоб не провоцировали педофилов... |
||||||||||||
Kyle_Anderson Свободен |
25-09-2012 - 15:34 (Иллюзорный @ 25.09.2012 - время: 15:32) (Angelofdown @ 25.09.2012 - время: 08:22) К тому же лучше смотреть (или что там ещё делать) на своих сверстниц в живую, а не на картинках. Ну да, за это ПОКА не сажают. Но вот США и европейцы потребуют от России - и детей начнут сажать. А чтоб не провоцировали педофилов... Угу.сделают за это от ветственность с рождения... Во веселуха начнется... |
||||||||||||
Иллюзорный Свободен |
25-09-2012 - 15:37 (Kyle_Anderson @ 25.09.2012 - время: 15:30) (Иллюзорный @ 25.09.2012 - время: 15:24) (Angelofdown @ 25.09.2012 - время: 09:20) У нас 100% законов или дебильные, или идиотские, которые работают только на руку властям. Хуже всего в этом однозначно дебильном законе (надеюсь, его так и не примут) то, что наши бездарные законодатели до сих пор не способны родить определение порнографии, и этому определению следовать. Кстати,Ваше мнение,зачем это Европе?? И что за факультативный комитет?? Я вообще впервые об этой конторе слышу... Какая функция у этого комитета?? Без понятия, что это за контора и зачем им это именно от России, а не от той же Европы. Функция, как и у миллиона других подобных заведений - организуются озабоченные чем-то борцы с ветряными мельницами, выбивают от правительств бабло, ну и для создания видимости хоть какой-то пользы начинают принимать подобные дебильные законы. |
||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
25-09-2012 - 15:39 (Kyle_Anderson @ 25.09.2012 - время: 15:32) А я вот давно хотел стать нудистом.и познакомиться с нудисткой,и вообще нудистскую семью создать... Видимо не в этой стране. Эээхх... Как думаете,по этой причине дадут полит.убежище где нибудь в Новой Зеландии?? Ну типа дискриминация нудистов и все такое... А что мешает? В паспорте указано что Вы нудист? Где дискриминируют? |
||||||||||||
Kyle_Anderson Свободен |
25-09-2012 - 15:40 Без понятия, что это за контора и зачем им это именно от России, а не от той же Европы. Функция, как и у миллиона других подобных заведений - организуются озабоченные чем-то борцы с ветряными мельницами, выбивают от правительств бабло, ну и для создания видимости хоть какой-то пользы начинают принимать подобные дебильные законы. Понятно,просто люди так осваивают деньги. Выбивают из правительств европейских стран деньги на борьбу с неизвестно чем... Непонятно,зачем эти конторы вообще финансируют?? |
||||||||||||
Kyle_Anderson Свободен |
25-09-2012 - 15:42 (Crazy Ivan @ 25.09.2012 - время: 15:39) (Kyle_Anderson @ 25.09.2012 - время: 15:32) А я вот давно хотел стать нудистом.и познакомиться с нудисткой,и вообще нудистскую семью создать... Видимо не в этой стране. Эээхх... Как думаете,по этой причине дадут полит.убежище где нибудь в Новой Зеландии?? Ну типа дискриминация нудистов и все такое... А что мешает? В паспорте указано что Вы нудист? Где дискриминируют? Да вот думаю новый закон будет мешать... А интересно,если подросток сам себя голышом фотографирует и в Сеть фотки выкладывает-родителей будут привлекать за это?? Я вот фотографировал себя голым и в 12,и в 13,и в 14 и т.д. лет, и до сих пор фотографирую... И эти фотки у меня до сих пор на компе и на дисках... Вот интересно,за это привлекут? Это сообщение отредактировал Kyle_Anderson - 25-09-2012 - 15:46 |
||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
25-09-2012 - 15:45 (Kyle_Anderson @ 25.09.2012 - время: 15:42) Да вот думаю новый закон будет мешать... А интересно,если подросток сам себя голышом фотографирует и в Сеть фотки выкладывает-родителей будут привлекать за это?? Россия еще не дошла до такой степени маразма. Текста закона еще не видели. Закон принимается для определенных целей. И применяться он будет конкретно в этих целях. |
||||||||||||
Kyle_Anderson Свободен |
25-09-2012 - 15:49 (Crazy Ivan @ 25.09.2012 - время: 15:45) (Kyle_Anderson @ 25.09.2012 - время: 15:42) Да вот думаю новый закон будет мешать... А интересно,если подросток сам себя голышом фотографирует и в Сеть фотки выкладывает-родителей будут привлекать за это?? Россия еще не дошла до такой степени маразма. Текста закона еще не видели. Закон принимается для определенных целей. И применяться он будет конкретно в этих целях. Ну так Россия к этому идет с бешеной скоростью... Идиотам депутатикам не понять,что подростковое стремление к эротизму нельзя заглушить идиотскими законами. |
||||||||||||
Angelofdown Замужем |
25-09-2012 - 16:16 (Kyle_Anderson @ 25.09.2012 - время: 17:26) Люди, вы какие-то странные... Мало того, что ребёнку в соц.сетях делать нечего, как у ребёнка ещё должен быть ограниченный доступ в интернет. И родители должны следить, куда и зачем заходит ребёнок.
Ещё раз: ставьте родительский контроль у себя на компе, комп под пароль (шнур с собой от монитора в конце концов забирайте!), ребёнку раздавайте инет через себя. Но эо уже какие-то полицейские меры, конечно. Проще быть с ребёнком в нормальных, доверительных отношениях. |
||||||||||||
Иллюзорный Свободен |
25-09-2012 - 16:25 (поверьте Лешему @ 25.09.2012 - время: 13:17) Я еще забыл сказать что за изготовление порно18+ (где снимаются взрослые похожие на подростков) хотят судить как за детскую порнографию. Ну то есть российским актрисам лет моложе 25-и (а то и 30-и) в порно вообще делать нечего. Потому-что российские девушки в массе своей где-то до этого возраста сейчас так и выглядят, как подростки-школьницы. И сиськи больше 2-го размера у них найти вообще проблематично... Интересно, маразм вообще границы имеет? |
||||||||||||
Kyle_Anderson Свободен |
25-09-2012 - 16:32 (Angelofdown @ 25.09.2012 - время: 16:16) (Kyle_Anderson @ 25.09.2012 - время: 17:26) Люди, вы какие-то странные... Мало того, что ребёнку в соц.сетях делать нечего, как у ребёнка ещё должен быть ограниченный доступ в интернет. И родители должны следить, куда и зачем заходит ребёнок. А как вы будете отслеживать?? Ставить всякие защитные проги типа родительских кранов не поможет. Детишки вполне умеют их отключать. А все время сидеть вместе с ним у компа не получится)) Так как отслеживать то?? Ещё раз: ставьте родительский контроль у себя на компе, комп под пароль (шнур с собой от монитора в конце концов забирайте!), ребёнку раздавайте инет через себя. Но эо уже какие-то полицейские меры, конечно. Проще быть с ребёнком в нормальных, доверительных отношениях. Ну есть такие родители конечно... Но только отношения в таких семьях далеки от идеальных. Как правило там тьма недоверия друг к другу,и часто возникающие ссоры. Поэтому все равно возникает дилемма, что для родителя важнее: Доверие в семье или чтоб ребенок не видел "плохих" сайтов. А если в такой семье все нормально-значит ребенок или научился обходить эту защиту,или бродит по сайтам,когда ходит к друзьям, или деньги,которые ему родители выделяют на школьные обеды он спускает на интернет-кафе. По другому вряд ли может быть. |
||||||||||||
Kyle_Anderson Свободен |
25-09-2012 - 16:35 (Иллюзорный @ 25.09.2012 - время: 16:25) (поверьте Лешему @ 25.09.2012 - время: 13:17) Я еще забыл сказать что за изготовление порно18+ (где снимаются взрослые похожие на подростков) хотят судить как за детскую порнографию. Ну то есть российским актрисам лет моложе 25-и (а то и 30-и) в порно вообще делать нечего. Потому-что российские девушки в массе своей где-то до этого возраста сейчас так и выглядят, как подростки-школьницы. И сиськи больше 2-го размера у них найти вообще проблематично... Не имеет. Это еще Эйнштейн говорил: "В мире есть только две вещи не имеющие границ: это вселенная и человеческая глупость. Причем насчет бесконечности вселенной я не уверен."(с) Не ищите конца маразма-он бесконечен. |
||||||||||||
поверьте Лешему Свободен |
25-09-2012 - 18:10 Вопрос о подростковой сексуальности правомерен.Если с людьми не достигшими 16-и летнего возраста нельзя заниматься сексом,то и им самим надо это запретить. Логично? |