Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Format C
Влюблен
09-11-2013 - 08:21
А интересный, кстати, вопрос:
За счет чего так поднялась экономически либеральная Западная Европа
(скандинавы, датчане, голландцы, австрийцы, швейцарцы, западные немцы...)
во второй половине 20 века?

понимаю, что не тратили много бабла и людских ресурсов на вооружение.
Но... кто то обеспечивал им безопасность, не так ли?
При высокой плотности населения проще сделать классные дороги, общественный транспорт и телекоммуникации
Но с другой стороны - с посевными площадями и природными ресурсами не ах (за исключением, разве, норвежскрой нефти) - доп. расходы и головняк
+ я бы не сказал, что они там сильно перетрудились на своей работе - "знаем, плавали"

А создали, вот, инфраструктуру и уровень жизни такой, что всем завидно.
За счет чего?
У меня есть кой-какие соображения, но они нелестные... в их адрес. Придержу.
Может кто чего скажет по теме?

Это сообщение отредактировал Format C - 09-11-2013 - 08:26
Женщина Marinw
Замужем
09-11-2013 - 08:26
А причем тут понятие - "Либеральная"?
Мужчина Format C
Влюблен
09-11-2013 - 08:30
Потому что эти страны не проводили агрессивную внешнюю политику -
наоборот, выступали модераторами в международных конфликтах -
это четкий аттрибут либеральности.
+ по наличию всяких-разных свобод в своих законодательствах впереди планеты всей

У современного либерализма два козырных аттрибута:
любовь к раздаче свобод и толератность (терпимость позиции)

Это сообщение отредактировал Format C - 09-11-2013 - 08:38
Мужчина друид
Женат
09-11-2013 - 09:34
На мой взгляд одной из причин этого подъема была миграция в Западную Европу беженцев из Африки и Азии. Так была решена проблема дешевой рабочей силы - хороший способ понизить себестоимость многих работ. Собственно, сейчас мы наблюдаем отрыжку этого явления. Выросло поколение детей тех мигрантов, которые не хотят быть "пушечным мясом". Это одно из моих соображений
Женщина Marinw
Замужем
09-11-2013 - 12:42
(Format C @ 09.11.2013 - время: 08:30)
по наличию всяких-разных свобод в своих законодательствах впереди планеты всей

У современного либерализма два козырных аттрибута:
любовь к раздаче свобод и толератность (терпимость позиции)

Только благодаря этим свободам, там скоро 60% населения будет состоять из мусульман, которые быстро похоронят любовь к раздаче свобод и толерантность
(уже в прошлом году писали, что в некоторых городках, чтобы не оскорблять чувства мусульман - не стали ставить городские елки)
Мужчина Victor665
Женат
09-11-2013 - 13:02
либеральность развитых стран вовсе не в том какая "агрессивная" или не очень внешняя политика ))

Либеральность у них в том что стараются соблюдать единство закона для всех! Это правовые государства, которые защищают собственность и права граждан, что делает такие государства привлекательными для того чтобы тратить там усилия по созданию предприятий, чтобы вкладывать туда деньги.

Ничего сложного- принятие нормальных законов и их выполнение, вот и весь либерализм.

В тоталитарных странах власть не хочет идти по пути создания правового государства ибо тогда сменяемость власти станет нормой жизни )) Поэтому недоразвитые страны типа России существуют только как сырьевая подкормка развитых государств...

А когда доля сырья в мировом продукте еще больше упадет, и доля квалифицированного умственного труда еще более вырастет, придет капец всем сырьевым империям, хоть арабским хоть российской.

Так что уже вполне понятно что либеральные страны выиграли естественный отбор, и никаких мусульман там не будет- просто потому что там рулит ЗАКОН светского государства.

А вот в сырьевых империях наоборот- будет засилье религиозного оболванивания и полное беззаконие делающее бесмысленными любые усилия по развитию экономики нелиберальных государств!
Женщина Marinw
Замужем
09-11-2013 - 14:54
(Victor665 @ 09.11.2013 - время: 13:02)
Так что уже вполне понятно что либеральные страны выиграли естественный отбор, и никаких мусульман там не будет- просто потому что там рулит ЗАКОН светского государства.

Значит в Бельгии, Голландии мусульман нет?
Мужчина друид
Женат
09-11-2013 - 15:19
А также в Австрии, Швейцарии, Германии, Дании?
Мужчина Format C
Влюблен
09-11-2013 - 16:34
Есть, но умеренные -
(радикальное мусульмантство, "под обстрелом общественного мнения")

Но к поставленному в теме вопросу это не относится, потому что общество
(европейское послевоенное) проектирвалось не ими.

Это сообщение отредактировал Format C - 09-11-2013 - 16:38
Мужчина друид
Женат
09-11-2013 - 16:44
Значит, получилось так, как это бывает - на бумаге одно, в жизни другое
и что значит общественное мнение? Недавно, в Норвегии ведущей одного из каналов запретили выставлять напоказ нательный крестик дабы не оскорблять чувств верующих других религий. Возникает ощущение, что это общественное мнение форматируется.
Мужчина Format C
Влюблен
09-11-2013 - 16:51
(Victor665 @ 09.11.2013 - время: 05:02)
Либеральность у них в том что стараются соблюдать единство закона для всех! Это правовые государства, которые защищают собственность и права граждан, что делает такие государства привлекательными для того чтобы тратить там усилия по созданию предприятий, чтобы вкладывать туда деньги.

Ничего сложного- принятие нормальных законов и их выполнение, вот и весь либерализм.

---
Скажем, по адекватности законов Россия тож далеко не на последнем месте -
вполне согласуются с западно-европейскими.
Но какой процент граждан готов эти законы полностью соблюдать? На словах то все законопослушны, но... сунуть в лапу гаишнику все равно проще и дешевле, и т.д.

Отличие Западной Европы в том, что они сделали реально законо-послушное общество!

Это сообщение отредактировал Format C - 09-11-2013 - 16:52
Мужчина Format C
Влюблен
09-11-2013 - 16:57
(друид @ 09.11.2013 - время: 08:44)
и что значит общественное мнение? Недавно, в Норвегии ведущей одного из каналов запретили выставлять напоказ нательный крестик дабы не оскорблять чувств верующих других религий.


-------
Общественное мнение - это общий вектор отношения людей к тому или иному факту/явлению,
независимо от того что говорит "батька", закон или ведущий телевизионного канала.
Наличие или отсутсвие оного говорит о многом -
прежде всего, о СТЕПЕНИ манипулируемости общества -
манипулируемы все, но в разной степени.
Мужчина друид
Женат
09-11-2013 - 17:00
Я именно это и имею в виду. Интересно, какой сейчас вектор развития ( если он вообще есть) у Европы? Ждет ли Евросоюз участь СССР?
Мужчина Format C
Влюблен
09-11-2013 - 17:21
(друид @ 09.11.2013 - время: 09:00)
Я именно это и имею в виду. Интересно, какой сейчас вектор развития ( если он вообще есть) у Европы? Ждет ли Евросоюз участь СССР?


-----------
Во Франции набирают силу всякие Ла Пены, которыми лет десять назад не пахло.
В Германии пошли разговоры, что пора свертыать социал -
медленно, но упрямо. Они ж не любят быстрых поворотов.
Мужчина друид
Женат
09-11-2013 - 17:26
Хорошо, и что тогда делать мусульманам, родившимся во Франции и Германии, в случае прихода к власти левых радикальных сил? Нет ли ощущения, что все это несколько запоздало?
Мужчина sergei 1980
Свободен
09-11-2013 - 17:40
Да причом здесь Европа?У нас тут челы в Финляндии были-ехали поссать остановились,аварийки включили-там в лесу даже нельзя стоять без них.Так пока ссали фины набежали-что случилось как к родне.Не правильно мыслите.У них вся страна это большой клан единство-он умер мне его жалко-Понимаете меня?А у нас браво поговорка-нет лучше счастье Русского человека ,чем тогда когда у соседа корова сдохла.Вот она радость та.А в кино добродетилю по жопе пиннуть?За счет чего так поднялась Либеральная Европа? Помним?
Мужчина друид
Женат
09-11-2013 - 17:45
Format C В самом первом посту ты упоминал про свои соображения. Поделишься?
Мужчина Sorques
Женат
09-11-2013 - 17:46
(Format C @ 09.11.2013 - время: 17:21)
Во Франции набирают силу всякие Ла Пены, которыми лет десять назад не пахло.
В Германии пошли разговоры, что пора свертыать социал -
медленно, но упрямо. Они ж не любят быстрых поворотов.

Если мэром Роттердама, стал араб, за счет голосов своих соплеменников, то не мудрено, что идет откат вправо...
Мужчина Format C
Влюблен
09-11-2013 - 17:46
Понимаете, родившиеся в Зап. Европе мусульмане, в большинстве своем, не заинтересованы в том, чтоб Европа превращалась в Ирак или даже Саудовскую Аравию
- платочек на голове, конечно, выделяет девушку из толпы,
но не является сигналом, что ей надо делать за это бо-бо

Левые и правые радикалы борятся, главным образом, с радикалами другой ментальности.
Эт примерно как наш Жириновский- первую скрипку ему никто не даст, но присутствие таких скрипачей ркестру, все таки, необходимо.
Мужчина друид
Женат
09-11-2013 - 17:57
Логично, но чаще возникают ситуации, когда делают бо-бо девушкам, не повязывающим платки.
С кем борятся левые радикалы, я понимаю. А вот с правыми - сложнее
Женщина Marinw
Замужем
09-11-2013 - 17:59
(Format C @ 09.11.2013 - время: 17:46)
Понимаете, родившиеся в Зап. Европе мусульмане, в большинстве своем, не заинтересованы в том, чтоб Европа превращалась в Ирак или даже Саудовскую Аравию

Родившиеся может и нет. Но к ним едет масса единоверцев с исторической родины и которые правят бал. Сначала в Европе объединятся все некоренные против коренных. А потом начнут выяснять отношение друг с другом. Америке кстати это тоже угрожает
Мужчина друид
Женат
09-11-2013 - 18:09
Америке в меньшей степени. Ведь по большому счету - это страна без истории, да и основали ее не самые лучшие представители своих народов
Мужчина sergei 1980
Свободен
09-11-2013 - 18:11
(Marinw @ 09.11.2013 - время: 17:59)
(Format C @ 09.11.2013 - время: 17:46)
Понимаете, родившиеся в Зап. Европе мусульмане, в большинстве своем, не заинтересованы в том, чтоб Европа превращалась в Ирак или даже Саудовскую Аравию
Родившиеся может и нет. Но к ним едет масса единоверцев с исторической родины и которые правят бал. Сначала в Европе объединятся все некоренные против коренных. А потом начнут выяснять отношение друг с другом. Америке кстати это тоже угрожает

Хе хе хе -она уже там.Скоро нас будут преглашать на постоянное место жительство туда-чтоб составить конкуренцию неграм 00064.gif Поборемся за белую расу товариши 00064.gif
Мужчина друид
Женат
09-11-2013 - 18:15
А это уже есть. Думаете, почему регулярно наших детей из детских домов забирают семьи из США и З.Европы? И почему закон, запрещающий усыновление детей американскими семьями вызвал такое озлобление за океаном?
поверьте Лешему
Свободен
09-11-2013 - 18:19
Европа состоит из маленьких стран а в маленькой стране навести порядок и поднять экономику всегда легче.
Мужчина Format C
Влюблен
09-11-2013 - 18:48
Format C В самом первом посту ты упоминал про свои соображения. Поделишься?

---
да, я написал там "создали, вот, инфраструктуру и уровень жизни такой, что всем завидно.
За счет чего? У меня есть кой-какие соображения, но они нелестные..."

Два момента.
Первый уже и так неслабо затронули в топике, только уточну:
Уровень жизни в Европе в 60-70-х поднимался, в частности, за счет притока дешевой рабочей силы из третьих стран, которые не требовали себе особых льгот, не устраивали забастовок, не просили крутых бенефитов... Но это оказалось миной замедленного действия, которая рванула в веке 21-м:
появилась "колонна" не совсем той ментальности, на которую расчитывали "проектировщики"

Второй момент:
экономия на обороне и вооружении делалась, по сути, за счет Американской военной машины, а всякая серьезная машина требует, скажем так - тренировок и практики, чтоб поддерживать свое боеготовное состояние (и иногда окупать расходы на себя). То есть, по факту, Европа должна нести ответсвенность за те конфликты, которыми русский народ привык пинать американцев!... Весь Европа десятилетиями прикрывалась американским военным щитом, одна из главных его покупателей и содержателей. И дивиденты от "сырьевых войн" вместе ИМЕЛИ - экономическое то пространство общее!

Это сообщение отредактировал Format C - 09-11-2013 - 19:05
Мужчина Narziss
Свободен
09-11-2013 - 19:07

За счет чего так поднялась экономически либеральная Западная Европа

план Маршалла. ТС раскрыл карты. Так оно и было. Штаты заново отстроили экономику Западной Европы, ФРГ уж точно на 100%. Наличие американских баз на их территориях тоже принесло свои материальные выгоды: полностью отстроенная инфраструктура и существование окрестностей за счет военных баз.
А как еще иначе? Все отсылки на благоденствие за счет гастарбайтеров чушь собачья, арабов и турок завозили как скот, в качестве дальнейшего воспроизводства рабсилы, а при удачном раскладе замены коренного населения.
Мужчина Format C
Влюблен
09-11-2013 - 19:18
только вот по поводу иммигрантов-арабов:
да, проблема есть, и сами европейцы понимают что есть, но проблема эта, все таки, не настолько катастрофична и неуправляема, как считают многие участники дискусии.
имхо

Это сообщение отредактировал Format C - 09-11-2013 - 19:21
Мужчина Sorques
Женат
09-11-2013 - 19:41
(Format C @ 09.11.2013 - время: 17:46)
Понимаете, родившиеся в Зап. Европе мусульмане, в большинстве своем, не заинтересованы в том, чтоб Европа превращалась в Ирак или даже Саудовскую Аравию
- платочек на голове, конечно, выделяет девушку из толпы,
но не является сигналом, что ей надо делать за это бо-бо

Они хотят жить в своих культурных ценностях и традициях, как показывает практика, ассимилируются единицы, если бы было иначе, то не было бы и проблем...
Мужчина друид
Женат
09-11-2013 - 19:53
Format C На мой взгляд, учитывая демографический провал европейцев и прирост мусульманского населения Европы состав заметно меняется. При этом, как уже неоднократно говорилось новые мусульмане вяло интегрируются в единую европейскую систему, живут своими общинами, со своими ценностями. Это не катастрофа, но предвестник. Что будет дальше?
Мужчина Format C
Влюблен
09-11-2013 - 21:23
Дальше, скорее всего, будет урезание квот на мигрантов из третьего Мира и исправительная работа с "потомками уже приехавших".
По наиболее радикальному сценарию, могут официально ввести понятие "государство-образующая нация", с отдельным статусом и правами на доп. социал на детей, и т.д., типа статуса "аборигенной нации" (First Nation = индейцы и эскимосы) в Канаде. Для этого им необязательно становится меньшинством - достаточно понимания угрозы...
Не все европейские страны реально вляпались, но обеспокоились, думаю, все.

короче, у Европы есть резон стать менее либеральной.

Это сообщение отредактировал Format C - 09-11-2013 - 22:17
Мужчина Лузга
Свободен
09-11-2013 - 23:29
(Format C @ 09.11.2013 - время: 13:21)
А интересный, кстати, вопрос:
За счет чего так поднялась экономически либеральная Западная Европа
(скандинавы, датчане, голландцы, австрийцы, швейцарцы, западные немцы...)
во второй половине 20 века?

понимаю, что не тратили много бабла и людских ресурсов на вооружение.
Но... кто то обеспечивал им безопасность, не так ли?
При высокой плотности населения проще сделать классные дороги, общественный транспорт и телекоммуникации
Но с другой стороны - с посевными площадями и природными ресурсами не ах (за исключением, разве, норвежскрой нефти) - доп. расходы и головняк
+ я бы не сказал, что они там сильно перетрудились на своей работе - "знаем, плавали"

А создали, вот, инфраструктуру и уровень жизни такой, что всем завидно.
За счет чего?
У меня есть кой-какие соображения, но они нелестные... в их адрес. Придержу.
Может кто чего скажет по теме?

А вот совсем не либеральная Япония поднялась в это же время ещё выше. Так что либеральность тут совсем не причём..

Если коротко, то причин три: высокая трудовая мотивация, высокий уровень образования и нарезанные амеровские бумажки. Плюс идиотизм хруща, обрушившего цены на нефть.. Чудес не бывает.
Женщина sxn3029425171
В поиске
10-11-2013 - 03:03
Kто говорит, что Tам xopoшо?
Мужчина друид
Женат
10-11-2013 - 09:37
Пока что более заметна "исправительная работа" с коренным населением Европы. Даже если произойдет урезание квот на вновь прибывших - те, что уже живут в Европе размножаются гораздо быстрее, нежели европейцы. Здесь много факторов.
Навскидку, вы припомните нетрадиционные сексуальные отношения между мусульманами? 00064.gif А в Европе сейчас модно быть геем - больше прав
Мужчина Goша
Женат
10-11-2013 - 10:02
Всё началось с Плана Маршалла — программы помощи Европе после Второй мировой войны.В осуществлении плана участвовали 17 европейских стран (включая Западную Германию). План Маршалла содействовал установлению послевоенного мира в Западной Европе. Целью США было восстановление разрушенной войной экономики Европы, устранение торговых барьеров, модернизация индустрии европейских стран и развитие Европы в целом.
СССР, как всегда, пошёл "своим путём"
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх