Взрослая социальная сеть
 АНТИСОВЕТник Свободен |
20-11-2015 - 16:51 (O'ZONE sergio tacchini @ 20.11.2015 - время: 16:49) (King Candy @ 20.11.2015 - время: 16:46) (O'ZONE sergio tacchini @ 20.11.2015 - время: 17:46) В Евросуде уже не одна сотня наших сограждан выиграла дела, и получила возмещение за несправедливость на родине! Наша Родина и несправедливость - это практически синонимы Где родился и живу без Вас знаю! Хотел бы, давно уехал бы. "Не нужен мне берег турецкий ..." © З.Ы. Менять, ломать, судей в тюрьмы сидельцами(на практику), пусть знают не по наслышке каково оно там |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
20-11-2015 - 17:06 (King Candy @ 20.11.2015 - время: 16:51) (O'ZONE sergio tacchini @ 20.11.2015 - время: 17:49) Родина и несправедливость - это практически синонимы Где родился и живу без Вас знаю! Хотел бы, давно уехал бы. "Не нужен мне берег турецкий ..." Ну а что вы тогда их судилища всерьез обсуждаете? Считайте, что вас окружают фашисты. Тогда не будет и иллюзий Тут о конкретном ЧЕЛОВЕКЕ речь, и обсуждения его конкретно ситуации! Систему в целом, мы обсуждали в других темах, в том числе и по моей инициативе, но тут о другом! Давайте разжую. Есть мать, воспитавшая РЕЦИДИВИСТА, наркошу и наркоторговца, грабителя и много чего ещё, за что не поймали, или поймали, но привязали на короткий поводок подонки такие как в "ОВД Дальний". А когда он случайно погиб, отыгрались на хорошем, законопослушном приличном семьянине, обязав выплачивать этой мерзоте немыслимые для приличных людей деньги! Да ещё и сидеть за ублюдка, которого она вырастила целых СЕМЬ лет! Потому я и написал, что ВСЕ кто участвовал в обвинении должны лишиться своих постов пожизненно! Чтобы перестать дискредитировать судебную Власть! |
Ник 35 Женат |
20-11-2015 - 17:17 Я подписался в интернете в защиту. У нас "самый справедливый суд" когда тренированный спортсмен убил парня дал ему домашний арест. Но когда человек защищал своих детей дали ему умышленное убийство. Нам по версии суда даже нельзя защищать себя и детей. Несколько лет тому назад, мужчина поймал насильника над своим раздетым пасынком. Ударил и убил. Посадили. Через год, мужчина увидел как его маленькую дочь завалил насильник, убил. Посадили. Мораль такова, наша власть защищает преступников. |
dogfred Свободен |
20-11-2015 - 17:22 Виктор Гончар, тот самый отец, на дочь которого напал пьяный рецидивист, защищал своих близких и неприкосновенность жилища. Летальный исход для рецидивиста - это справедливая участь. Гончара, я считаю, надо не наказывать, а награждать за гражданскую смелость и отвагу. Право на жилище записано в основном законе страны. И Гончар выступал в соответствии с Конституцией, осуществляя это право. Наша нынешняя российская фемида , похоже, не только действует с завязанными глазами, но и с больной головой. И пока власть предержащие не поймут, что так жить нельзя, преступники будут уходить от заслуженного наказания, а невиновные люди - опадать в тюрьму. "Не ладно что-то в Датском королевстве!"... |
King Candy Свободен |
20-11-2015 - 17:25 (Ник 35 @ 20.11.2015 - время: 18:17) У нас "самый справедливый суд" когда тренированный спортсмен убил парня дал ему домашний арест За спортсменом - национальная диаспора |
Sorques Женат |
20-11-2015 - 17:26 (Ник 35 @ 20.11.2015 - время: 17:17) Я подписался в интернете в защиту. У нас "самый справедливый суд" когда тренированный спортсмен убил парня дал ему домашний арест. Но когда человек защищал своих детей дали ему умышленное убийство. Нам по версии суда даже нельзя защищать себя и детей. Несколько лет тому назад, мужчина поймал насильника над своим раздетым пасынком. Ударил и убил. Посадили. Через год, мужчина увидел как его маленькую дочь завалил насильник, убил. Посадили. Мораль такова, наша власть защищает преступников. Было дело Иванниковой... таксист хотел изнасиловать девушку и даже уже штаны снял, но она ударила его перочинным ножом в ногу, при этом попала в артерию и он скончался за несколько минут... Изначально действия Иванниковой следствие квалифицировало как умышленное причинение тяжкого вреда, повлёкшее по неосторожности смерть потерпевшего (статья 111 УК РФ). В ходе расследования прокуратура переквалифицировала действия обвиняемой на статью 107 УК РФ (убийство, совершенное в состоянии аффекта). Люблинский суд Москвы 2 июня 2005 года признал Иванникову виновной по части 1 статьи 107 УК РФ (убийство, совершенное в состоянии аффекта в результате насилия и аморального поведения потерпевшего). Кроме того, суд в полном объеме удовлетворил гражданские иски, заявленные отцом убитого. Иванникова была приговорена к двум годам лишения свободы условно. Суд также постановил взыскать в полном объеме с Иванниковой в качестве материальной компенсации в пользу потерпевшего 156 тысяч 196 рублей и в качестве моральной компенсации — 50 тысяч рублей. Приговор, не удовлетворивший ни Иванникову, ни родственников Багдасаряна, через неделю был обжалован. 4 июля 2005 года Московский городской суд отменил обвинительный приговор по протесту прокуратуры Москвы и отправил дело на новое рассмотрение. При этом обвинитель официально отказался от предъявленных обвинений: «Прокурор полностью отказался от обвинения и просил прекратить дело, поскольку, по его мнению, Иванникова находилась в состоянии необходимой обороны»[2]. 28 ноября 2005 года Люблинский суд в новом составе оправдал Иванникову. здесь Два года ее мурыжили, пока общественный резонанс не достиг определенного уровня, а так бы посадили... |
| King Candy Свободен |
20-11-2015 - 17:38 (Sorques @ 20.11.2015 - время: 18:26) Было дело Иванниковой... таксист хотел изнасиловать девушку и даже уже штаны снял, но она ударила его перочинным ножом в ногу, при этом попала в артерию и он скончался за несколько минут... Там тоже диаспора вступилась. Азербайджанец был убитый У диаспоры налаженные методы "взаимодействия" с полицией. Откупают своих |
| dogfred Свободен |
20-11-2015 - 17:48 (King Candy @ 20.11.2015 - время: 17:38) [/QUOTE] Там тоже диаспора вступилась. Азербайджанец был убитый Вот-вот, диаспора азербайджанская заступилась, и с ее мнением считаются правоохранители, забывая, что страна-то русская. Сколько уже таких вот не наших, не русских выскальзывало из рук правосудия благодаря той самой терпимости к выходкам кавказцев в российских городах. От нас почему-то всегда требовалось проявлять терпение и приветливость ко всем, кроме русских. Это не справедливо. Закон либо ко всем подходит одинаково, либо надо менять проводников этого закона. |
| Sorques Женат |
20-11-2015 - 18:04 (King Candy @ 20.11.2015 - время: 17:38) Там тоже диаспора вступилась. Азербайджанец был убитый Армянин. Но именно так и было, диаспора, а затем националисты подключились к митингам и пикетам... В России жертва, не должна рыпаться, а если это происходит, то она видимо становится опасной на своем примере... |
 Stella-law Замужем |
20-11-2015 - 19:18 А что говорит следствие и и сторона обвинения? |
lozdok Свободен |
20-11-2015 - 19:28 сам не подпишусь и другим не советовал бы. мы ничего не знаем об этом деле настолько точно, чтобы делать выводы. |
Marinw Замужем |
20-11-2015 - 19:32 Эмоций у меня много, но увидеть бы документы |
Безумный Иван Свободен |
20-11-2015 - 19:43 Ситуация описана только с точки зрения подсудимого. Как там было на самом деле, мы не знаем, так что я ничего не подписываю. По сути, очевидно что действие делится на два эпизода. 1.В квартире 2.На лестничной площадке. Суд вменяет подсудимому действие именно на лестничной площадке, когда опасность нападения на ребенка уже отсутствовала. Вот в этих деталях суд и должен разобраться. Кто там и как действовал. Если рассмотреть с позиции здравого смысла, мои симпатии конечно на стороне отца. Но суд действует по закону. А вот для того что бы здравый смысл соответствовал решению суда, для этого и надо писать законы соответствующим образом, учитывая и такие нюансы. Организаторам петиции нужно не требовать освободить отца, а внести конкретное предложение откорректировать конкретную статью УК. Если это произойдет, тогда и человека оправдают без лишних вопросов. |
| King Candy Свободен |
20-11-2015 - 19:49 (Безумный Иван @ 20.11.2015 - время: 20:43) суд действует по закону. А вот для того что бы здравый смысл соответствовал решению суда, для этого и надо писать законы соответствующим образом, учитывая и такие нюансы. Организаторам петиции нужно не требовать освободить отца, а внести конкретное предложение откорректировать конкретную статью УК. Если это произойдет, тогда и человека оправдают без лишних вопросов. Вы же прекрасно понимаете, что законы при нашей жизни (УК) точно не перепишут. Действует тот самый, еще Сталинский УК, отказывающий советским рабам даже в элементарном праве на жизнь и самооборону |
| Sorques Женат |
20-11-2015 - 19:56 (Безумный Иван @ 20.11.2015 - время: 19:43) Если это произойдет, тогда и человека оправдают без лишних вопросов. Вить, о конкретном деле сложно судить, но то что у нас правоприменительная практика обвинительная в таких вопросах и защищающемуся, но убивавшему, дают хотя бы какой нибудь срок, это известная вещь...если конечно нет общественного резонанса... |
iich Свободен |
20-11-2015 - 19:56 ПОГОВОРИТЬ - оно понятно. Но мне лень повторяться - я просто пошёл и подписал эту петицию. |
| Безумный Иван Свободен |
20-11-2015 - 20:27 (King Candy @ 20.11.2015 - время: 19:49) Вы же прекрасно понимаете, что законы при нашей жизни (УК) точно не перепишут. Ошибаетесь. Действует УК 1997 года. |
| Безумный Иван Свободен |
20-11-2015 - 20:29 (Sorques @ 20.11.2015 - время: 19:56) Вить, о конкретном деле сложно судить, но то что у нас правоприменительная практика обвинительная в таких вопросах и защищающемуся, но убивавшему, дают хотя бы какой нибудь срок, это известная вещь...если конечно нет общественного резонанса... Вот общественный резонанс мне кажется здесь никуда не пришьешь. Обвинительная практика я думаю потому, что следователи передают дела в суд только тогда, когда соберут доказательную базу. За разваленное дело в суде следователя по головке не погладят. |
| King Candy Свободен |
20-11-2015 - 21:22 (Безумный Иван @ 20.11.2015 - время: 21:27) (King Candy @ 20.11.2015 - время: 19:49) Действует тот самый, еще Сталинский УК, отказывающий советским рабам даже в элементарном праве на жизнь и самооборону Ошибаетесь. Действует УК 1997 года. В чем его принципиальные отличия от Сталинского довоенного УК? |
| Безумный Иван Свободен |
20-11-2015 - 21:48 (King Candy @ 20.11.2015 - время: 21:22) (Безумный Иван @ 20.11.2015 - время: 21:27) (King Candy @ 20.11.2015 - время: 19:49) Действует тот самый, еще Сталинский УК, отказывающий советским рабам даже в элементарном праве на жизнь и самооборону Ошибаетесь. Действует УК 1997 года. В чем его принципиальные отличия от Сталинского довоенного УК? Что в Вашем понимании означает "принципиальные"? |
меховщик В поиске |
20-11-2015 - 22:39 (kotas13 @ 20.11.2015 - время: 15:50) Давно уже говорят, что закон о допустимой самообороне в России направлен против защищающихся. Вот ещё один пример. Я считаю, отец поступил правильно, убив выродка. А ваше мнение, форумчане ? Вопрос, Миша, на самом деле очень сложный... С "кондачка" его так не решить... Если все в статье правда, то я на стороне обвиняемого. Но, как я понимаю, свидетелей, кроме ребенка, не было? А здесь действительно действует принцип "трупа", и от него отмазаться очень тяжело: труп уже свидетельствовать не может. Скорей всего следователи подвели это дело под "бытовуху": драка была один на один, оружия у нападавшего не было и значить "победивший" виновен. Для меня же тоже очень много вопросов неясных: - почему потерпевший звонил именно в эту дверь и хотел войти? (может они были знакомы?) - почему обвиняемый не вызвал наряд полиции и "скорую" после драки? Может следствие и дало ответ на эти вопросы не в пользу обвиняемого... |
Angelofdown Замужем |
20-11-2015 - 23:38 (kotas13 @ 20.11.2015 - время: 17:50) Давно уже говорят, что закон о допустимой самообороне в России направлен против защищающихся. Вот ещё один пример. Я считаю, отец поступил правильно, убив выродка. А ваше мнение, форумчане ? Иногда мне кажется, что от трупов лучше потихоньку избавляться, чем потом сидеть за превышение самообороны и т.д. Конечно, у нас в стране "кривосудие". Совершенно ненормальный приговор, который должен быть отменен. Какой ненормальный судья его вынес? Что с его мозгами было в момент вынесения приговора? |
Macek Свободен |
20-11-2015 - 23:38 А свидетели есть или видеозаписи или только со слов папы всё написано? |
| Sorques Женат |
20-11-2015 - 23:47 (Безумный Иван @ 20.11.2015 - время: 20:29) Вот общественный резонанс мне кажется здесь никуда не пришьешь. Обвинительная практика я думаю потому, что следователи передают дела в суд только тогда, когда соберут доказательную базу. За разваленное дело в суде следователя по головке не погладят. Этой теме ,есть моя ссылка на Дело Иванниковой, с которой сняли все обвинения, после резонанса в СМИ... Сами судьи, неофициально, подсудимым по таким делам говорят- "Я все понимаю, вы защищались, но все таки человек погиб". Это менталитет. |
kotas13 Свободен |
21-11-2015 - 02:43 (Sorques @ 20.11.2015 - время: 23:47) (Безумный Иван @ 20.11.2015 - время: 20:29) Вот общественный резонанс мне кажется здесь никуда не пришьешь. Обвинительная практика я думаю потому, что следователи передают дела в суд только тогда, когда соберут доказательную базу. За разваленное дело в суде следователя по головке не погладят. Этой теме ,есть моя ссылка на Дело Иванниковой, с которой сняли все обвинения, после резонанса в СМИ... Это неправильные установки в юридических университетах. Наши судьи ориентируются только на то, чтобы их не наказали. А в основе наказания всегда боязнь. Судьи боятся быть наказанными по правде... |
| Безумный Иван Свободен |
21-11-2015 - 02:51 (kotas13 @ 21.11.2015 - время: 02:43) Это неправильные установки в юридических университетах. Наши судьи ориентируются только на то, чтобы их не наказали. А в основе наказания всегда боязнь. Судью может наказать только коллегия судей. Больше никто. Судья в своих действиях руководствуется законом. Но у нас почему-то принято считать раз судья вынес приговор не соответствующий здравому смыслу, хоть и по закону, то судью на мыло. |
| Sorques Женат |
21-11-2015 - 03:04 (Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 02:51) Судья в своих действиях руководствуется законом. Но у нас почему-то принято считать раз судья вынес приговор не соответствующий здравому смыслу, хоть и по закону, то судью на мыло. Закон имеет от и до..и многое на Усмотрение Судья, руководствуется прежде всего тем, что бы прикрыть свою задницу, если чего...мы конечно рассматриваем Не коррумпированный вариант... тут срабатывает менталитет, что если он отпустит за убийство, пусть и при самообороне, то могут подумать, что ему дали взятку или еще что, лучше он влепит пятерочку или даже двушечку, тогда никто не придерется...в СССР была вообще четкая установка, за любое убийство, при самых смягчающих обстоятельствах, нужно сажать, хотя бы ненадолго... Спасает людей часто общественный резонанс в СМИ, ибо тогда все быстро решается... |
| Sorques Женат |
21-11-2015 - 03:08 (kotas13 @ 21.11.2015 - время: 02:43) Это неправильные установки в юридических университетах. Наши судьи ориентируются только на то, чтобы их не наказали. А в основе наказания всегда боязнь. В СССР не было независимого суда от власти, от этого все и идет...традиции преходящие в менталитет... |
kotas13 Свободен |
21-11-2015 - 06:18 (Sorques @ 21.11.2015 - время: 03:08) (kotas13 @ 21.11.2015 - время: 02:43) Это неправильные установки в юридических университетах. Наши судьи ориентируются только на то, чтобы их не наказали. А в основе наказания всегда боязнь. В СССР не было независимого суда от власти, от этого все и идет...традиции преходящие в менталитет... Нет менталитета среди бездуховности. |
| King Candy Свободен |
21-11-2015 - 06:38 Сейчас по-моему вообще зависит кто больше занесет У русских денег нет - вот и садятся |
| Безумный Иван Свободен |
21-11-2015 - 06:41 (kotas13 @ 20.11.2015 - время: 15:50) Он снова кидается на отца, бьет его в лицо, разбивает нос в кровь и получает - естественно! - в обратную. Бьет снова, тогда мужчина ударяет его ногой в живот, после чего тот отлетел к лестнице и сел на ступеньки. Поняв, что атаки закончены, отец возвращается к дочкам, в квартиру, останавливать кровотечение. То есть он уходит сразу, как только на него перестают нападать. Он не остается его добивать каким-то образом - это очень важно! Через некоторое время за дверью слышится грохот, оказывается, пьяный упал и лежит без сознания. Хозяин квартиры вызвал ему скорую, но спасти того не удалось. Оказалось, что при ударе или при падении у того лопнула печень. А вот как это звучит на сайте следственного комитета. В Новосибирской области вынесен приговор местному жителю, он признан виновным в смерти мужчины 10 Ноября 2015 Собранные следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Новосибирской области доказательства признаны судом достаточными для вынесения приговора 36-летнему Виктору Ганчару. Он признан виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшего по неосторожности смерть потерпевшего). Следствием и судом установлено, что в сентябре 2014 года 31-летний мужчина, находившийся в состоянии алкогольного опьянения, позвонил в квартиру одного из домов по улице Ольги Жилиной Центрального района города Новосибирска. Дверь открыла одна из дочерей обвиняемого, мужчина попытался пройти, тогда дочь позвала на помощь отца. Поспешивший на крик дочери отец вытолкнул мужчину из квартиры и вышел вместе с ним на лестничную площадку, затем нанес ему один удар кулаком в область головы, а также с большой силой нанёс один удар ногой в область живота – печень, от чего потерпевший упал на лестничный пролет, после чего обвиняемый зашел к себе в квартиру и закрыл дверь. От полученных повреждений 31-летний мужчина скончался на месте. По заключению эксперта смерть потерпевшего наступила от тупой травмы живота, сопровождавшейся разрывом печени. Приговором суда Ганчару назначено наказание в виде 7 лет лишения свободы в колонии строгого режима. http://nsk.sledcom.ru/news/item/987354/ То есть умер он не от падения с лестницы, а от удара по печени. Это разные вещи. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-11-2015 - 07:07 |
darsie Свободен |
21-11-2015 - 09:46 увы-это внутренняя политика государства... в - Эпоха мертворожденных - автор в отвлечении от сюжета выдавал рассуждения, что одной из проблем советской пехоты в Афгане было отсутствие штатного ,удобного для ближнего боя,холодного оружия...и казалось бы- в чем проблема-люди делают короткие клинки не одну тысячу лет-опыт громадный... но если сделать штатный боевой нож-то им нужно профессионально обучать пользоваться...и тогда ежегодно в мирную жизнь будут возвращаться десятки тысяч мужиков , умеющих держать нож... нет уж-лучше пусть мучаются на войне с подручным инструментом... так и в вышеуказанной ситуации... если ввести право на ЛЮБУЮ самооборону- сегодня граждане самостоятельно защитятся от террориста ( как совсем недавно в Израиле очередного борца за идею с ножом в руках,зарезавшего 5 человек , забил до полусмерти железной палкой официант из ближайшего кафе), завтра граждане убьют уголовника , рвущегося в их жилье ( или с ружжом в руках защитят свое село от полусотни бабаев как в Сагре)... а что будет послезавтра ? ... завалят судебного пристава-беспредельщика или коррумпированного полицая , который вздумает пытать гражданина в райотделе ?...  поэтому государство жестко пресекает НАШЕ право самозащищаться ... причем не только гражданам но даже самим служителям закона в случаях когда они должны защитить СВОЮ жизнь... вот почему в Москве когда три бармалея завалили из пистолета ДПС-ника , его напарник тупо не прошил их машину из табельного автомата, всадив в них весь магазин? потому что вполне справедливо обосрался за свою свободу-ведь по закону- убивец именно тот , который держал в руке пистоль-остальные два-СВИДЕТЕЛИ, и зацепи он хоть одного-все ,здравствуй Нижний Тагил...  |
| Macek Свободен |
21-11-2015 - 12:55 А папа случаем не бывший спортсмен каких-нибудь единоборств? А могло быть и так:Мужчина сильно выпил и перепутал или дом или подъезд или квартиру и позвонил как к себе домой и вдруг дверь открывает девочка ,он мог подумать это гостья и попытаться войти ,та не пускает орет,он удивлён и вдруг из его квартиры выходит мужик! И без объяснений и расспросов выталкивает его выходит и бьет с правой в голову и ногой по печени и он падает и умирает,так ничего и не поняв!!!Да. злые всё таки русские люди,что так зверски соседей мочат без объяснений и мотивов."Господа,вы звери!"(с)(из фильма)Все кадры "стоп хамов видели"?комментарии там не нужны-общество глубоко больно! Ну выпихнул бы,дверь закрыл и вызвал полицию. |
| dogfred Свободен |
21-11-2015 - 13:17 (Масек @ 21.11.2015 - время: 12:55) А папа случаем не бывший спортсмен каких-нибудь единоборств? В стартопике сказано: " Он снова кидается на отца, бьет его в лицо, разбивает нос в кровь и получает - естественно! - в обратную. Бьет снова, тогда мужчина ударяет его ногой в живот, после чего тот отлетел к лестнице и сел на ступеньки." То есть этот, как вы говорите, заплутавшийся сосед не падает, ошеломленный после того, как отец девочки вытолкал его на площадку, а лезет в драку. Бьет отца, и получает сдачу. А что, отец должен был присмотреться, спросить: "Иван Иванович, это ты? Ты же живешь в соседней парадной! Помочь довести, жена, небось, волнуется"... 13-летняя девочка напугана, дома еще дети, отец просыпается от дочкиного крика. И бросается ее защищать. А то, что эта пьянь неудачно упал после удара, так не вина отца в том. |
Vuego Женат |
21-11-2015 - 13:35 7 лет за пьянь это крайне много, могли ведь дать и 4... |