Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
17-11-2015 - 14:00 (_Al_ @ 17.11.2015 - время: 12:30) Вы заблуждаетесь. Асфальт не проминается под нагрузкой, а если проминается, то он не соответствует нормам, это брак и заказчик подаёт в суд на подрядчика, а на самом деле, до суда не дойдёт, так как заказчик изначально не примет работу. Поверьте, воруют в дорожном строительстве куда умнее, чем тупо укладывая некачественный асфальт, который проминается. Точнее, асфальтобетон. Представьте, как выглядела бы колея, образовавшаяся при проминании и вспомните, как выглядит колея на самом деле. Давайте. |
| dedO'K Женат |
17-11-2015 - 14:02 (_Al_ @ 17.11.2015 - время: 12:30) Вы заблуждаетесь. Асфальт не проминается под нагрузкой, а если проминается, то он не соответствует нормам, это брак и заказчик подаёт в суд на подрядчика, а на самом деле, до суда не дойдёт, так как заказчик изначально не примет работу. Поверьте, воруют в дорожном строительстве куда умнее, чем тупо укладывая некачественный асфальт, который проминается. Точнее, асфальтобетон. Представьте, как выглядела бы колея, образовавшаяся при проминании и вспомните, как выглядит колея на самом деле. Давайте. Не забывая, что асфальт разбивается, а не проминается. И, главным образом, не зимой или летом, а осенью или весной, во время заморозков. |
Macek Свободен |
17-11-2015 - 14:28 (kotas13 @ 17.11.2015 - время: 13:08) (Масек @ 17.11.2015 - время: 11:58) (efv @ 17.11.2015 - время: 11:50) Кaк не проминaется? A если жaрa и он нaчинaет плaвиться? это более прaвдоподобный вaриaнт. Дороги надо делать как следует ,а не тырить деньги ,что даже в холодной Сибири асфальт от жары проминается!В Италии не проминается ,а в Сибири проминается-"смех и грех"!И дальнобойщиков не обирать! В "холодной" Сибири летом нередко бывает за 40 С. В горячей Италии летом бывает за 55градусов!На железочке лежащей на асфальте жарят яичницу дальнобойщики. |
kotas13 Свободен |
17-11-2015 - 14:59 (Масек @ 17.11.2015 - время: 14:28) (kotas13 @ 17.11.2015 - время: 13:08) (Масек @ 17.11.2015 - время: 11:58) Дороги надо делать как следует ,а не тырить деньги ,что даже в холодной Сибири асфальт от жары проминается!В Италии не проминается ,а в Сибири проминается-"смех и грех"!И дальнобойщиков не обирать! В "холодной" Сибири летом нередко бывает за 40 С. В горячей Италии летом бывает за 55градусов!На железочке лежащей на асфальте жарят яичницу дальнобойщики. Не нужен нам берег турецкий ! © Не завлекайте нас итальянской яичницей а-ля натюрель - мы живём в России и дороги нам нужны тоже в России. |
dogfred Свободен |
17-11-2015 - 15:22 (_Al_ @ 17.11.2015 - время: 11:30) (dogfred @ 17.11.2015 - время: 00:10) Я часто езжу по трассе М-10 , что ведет из Петербурга в Москву. Колеи образуются потому, что после укладки нового асфальта движение по ним начинается сразу. Плюс жаркое лето, когда асфальт начинает просто проминаться под нагрузкой. Вот и появляются колеи. Вы заблуждаетесь. Асфальт не проминается под нагрузкой, а если проминается, то он не соответствует нормам, это брак и заказчик подаёт в суд на подрядчика, Спасибо, обойдусь без подсказки. Как создают полотно дороги, как его ремонтируют, я знаю. Езжу, вижу. И то, что автомобили идут практически сразу после укладки свежего асфальта, вижу сам на трассе. И как проминается свежее покрытие под нагрузкой, особенно в летнюю жару, тоже. То, что строители экономят и нарушают конструкцию дороги, давно известно. Меня удивляет другое: в той же Ленинградской области есть ныне открытые дороги -бетонки, что раньше вели в воинские части, в городки и на полигоны. Не асфальт, бетон. Городков давно нет, а покрытие держит. Почему же ныне используются материалы, которых хватает на пару лет, а потом начинается ямочный ремонт, потом езда по обочинам, и заканчивается тем, что легковые машины вообще тут ездить перестают. Только в объезд. В чем дело? Химики не могут создать надежные дорожные материалы? Или коррупция в этом деле настолько сильна, что качество вновь построенной или отремонтированной дороги оценивает лишь губернатор, пролетая на вертолете вдоль? |
efv Женат |
17-11-2015 - 15:22 (Масек @ 17.11.2015 - время: 14:28) (kotas13 @ 17.11.2015 - время: 13:08) (Масек @ 17.11.2015 - время: 11:58) Дороги надо делать как следует ,а не тырить деньги ,что даже в холодной Сибири асфальт от жары проминается!В Италии не проминается ,а в Сибири проминается-"смех и грех"!И дальнобойщиков не обирать! В "холодной" Сибири летом нередко бывает за 40 С. В горячей Италии летом бывает за 55градусов!На железочке лежащей на асфальте жарят яичницу дальнобойщики. я вот в хорошую жaру пaльцем нa aсфaльт нaжимaю и в нём чуть ли не дыркa получaется. Это сообщение отредактировал efv - 17-11-2015 - 15:23 |
_Al_ Женат |
17-11-2015 - 17:57 (dogfred @ 17.11.2015 - время: 15:22) Спасибо, обойдусь без подсказки. Как создают полотно дороги, как его ремонтируют, я знаю. Езжу, вижу. И то, что автомобили идут практически сразу после укладки свежего асфальта, вижу сам на трассе. И как проминается свежее покрытие под нагрузкой, особенно в летнюю жару, тоже. Вы на вопрос так и не ответили, хотя от подсказки отказались. Ответите или нет - почему колейность на КАД в 3-й и 4-й полосах, а не в 1-й и 2-й, где ходят большегрузы? Вы его вообще почему-то убрали из цитаты - не знаете ответа? Так не стесняйтесь, спросите. Если Вы делаете выводы о том, как строят дороги из того, что Вы ездите-видите, то это, конечно, серьёзный аргумент, с таким спорить сложно.)) Не проминается асфальтобетон, не проминается. Он не может проминаться. Может промяться только если некачественное основание. Меня удивляет другое: в той же Ленинградской области есть ныне открытые дороги -бетонки, что раньше вели в воинские части, в городки и на полигоны. Не асфальт, бетон. Городков давно нет, а покрытие держит. Почему же ныне используются материалы, которых хватает на пару лет, а потом начинается ямочный ремонт, потом езда по обочинам, и заканчивается тем, что легковые машины вообще тут ездить перестают. Только в объезд. Говорить подробно об отличиях, преимуществах и недостатках старых бетонок по сравнению с современными дорогами, где верхний слой сделан из асфальтобетона, наверное, не стоит в этом топике, вряд ли это соответствует теме. В чем дело? Химики не могут создать надежные дорожные материалы? Или коррупция в этом деле настолько сильна, что качество вновь построенной или отремонтированной дороги оценивает лишь губернатор, пролетая на вертолете вдоль?Всё химики могут, всё давно создано и применяется. Что касается коррупции, повторяю, воруют гораздо умнее и гораздо больше, чем просто укладкой некачественных материалов. Кстати, федеральные дороги губернатор не принимает, он к ним вообще никакого отношения не имеет, разве что его для понта могут пригласить на PR-акцию, посвящённую открытию какого-нибудь участка. Губернатор СПб имеет отношение к улично-дорожной сети Петербурга, губернатор ЛО - к региональным областным дорогам. А федеральные трассы, проезд по которым теперь будет платным, заказывают, принимают и оплачивают федеральные управления, подведомственные Федеральному дорожному агентству (Росавтодор), который подчиняется Минтрансу непосредственно. В нашем регионе это Дирекция КАД и Севзапуправтодор. Такие управления есть для каждого региона или отдельных трасс или даже участков, если речь идёт о достаточно протяжённых дорогах. |
| _Al_ Женат |
17-11-2015 - 18:04 (dedO'K @ 17.11.2015 - время: 14:02) Давайте. Не забывая, что асфальт разбивается, а не проминается. И, главным образом, не зимой или летом, а осенью или весной, во время заморозков. Подсказка содержится в словах dogfred - "Легкового же больше на трассе." А трещины, в которые попадает вода и в переходный период, когда часты переходы через 0, расширяет их и, в результате, разрушает верхний слой, есть везде и никак не связаны с большегрузами. Они возникают со временем на любой дороге, будь то городская улица или автомагистраль. Только на автомагистрали колейность возникает и устраняется раньше. (dedO'K @ 16.11.2015 - время: 18:39) ... А посему, дальнобойщики у них, на содержание дорожного покрытия, платят больше других... Кстати, они и у нас платят больше других. Просто с введением этой новой системы будут платить ещё больше. Это сообщение отредактировал _Al_ - 17-11-2015 - 18:07 |
| efv Женат |
17-11-2015 - 18:55 Кстaти, никто не знaет? У нaс лет десять нaзaд вместо привычного aсфaльтa положили кaкую-то смесь из меких кaмней и кaкой-то смолы и выглядело всё ужaсно. Всё в дыркaх. И мы смеялись что в первую весну всё рaзорвёт. Я ещё спросил у дорожников что это тaкое. Они говорят - плaстик.  Но потом всё плaвненько рaскaтaлось и вот уж лет десять ничего не меняли. Что это может быть?  |
ih5656 Свободен |
17-11-2015 - 20:12 Сегодня катался по трассе. Чего то не заметил уменьшения трафика фур . Да и сорокатонников с щебёнкой полно было. |
| _Al_ Женат |
18-11-2015 - 11:57 (ih5656 @ 17.11.2015 - время: 20:12) Сегодня катался по трассе. Чего то не заметил уменьшения трафика фур . Да и сорокатонников с щебёнкой полно было. Была не так давно совместная "акция" Росавтодора, региональных дорожных властей, ГИБДД, Ространснадзора, ГК Автодор и прочих - на каждом углу стояли весы с целью взвесить 100% грузовиков. А штрафы ложатся не на перевозчика, а на того, кто грузил - карьеры перестали грузить. Шебень и песок подорожали в полтора раза, притом, что отгрузочная цена с карьера не поменялась - их перестали возить тонарами. В результате цепная реакция. |
| _Al_ Женат |
18-11-2015 - 11:59 (efv @ 17.11.2015 - время: 15:22) я вот в хорошую жaру пaльцем нa aсфaльт нaжимaю и в нём чуть ли не дыркa получaется. На какой именно федеральной трассе? |
| efv Женат |
18-11-2015 - 19:16 (_Al_ @ 18.11.2015 - время: 11:59) (efv @ 17.11.2015 - время: 15:22) я вот в хорошую жaру пaльцем нa aсфaльт нaжимaю и в нём чуть ли не дыркa получaется. На какой именно федеральной трассе? Почему федерaльной? Хотя...М4 подойдёт? Нaдо летом, в жaру попробовaть. |
| _Al_ Женат |
18-11-2015 - 19:36 (efv @ 18.11.2015 - время: 19:16) (_Al_ @ 18.11.2015 - время: 11:59) (efv @ 17.11.2015 - время: 15:22) я вот в хорошую жaру пaльцем нa aсфaльт нaжимaю и в нём чуть ли не дыркa получaется. На какой именно федеральной трассе? Почему федерaльной? Хотя...М4 подойдёт? Нaдо летом, в жaру попробовaть. Потому что тема топика - поборы с большегрузов на федеральных трассах. Попробуйте. Давно уже не применяется такой асфальт. |
ih5656 Свободен |
18-11-2015 - 20:31 когда пишут что асфальт в Африке не плавится , а в России в нём шпильки застревают все забывают что в Африке тепло всегда. Клади асфальтобетон с тугоплавким связующим и жуй бананы под пальмой. В России же такой асфальт тупо пойдёт трещинами в первую же зиму. А весной сойдёт вместе со снегом. |
| _Al_ Женат |
19-11-2015 - 15:56 Уважаемый dogfred что-то пропал... Интересно же поговорить о том, как большегрузы продавливают асфальт на федеральных трассах и должны за это платить. Ну, на самом-то деле, понятное, дело, что платить будет за всё потребитель конечного товара, простой российский гражданин. |
| ih5656 Свободен |
19-11-2015 - 16:01 а тем временем вечер перестаёт быть томным: https://auto.mail.ru/article/58139-segodnya...po_vsei_rossii/ |
| dedO'K Женат |
19-11-2015 - 16:03 (ih5656 @ 19.11.2015 - время: 17:01) а тем временем вечер перестаёт быть томным: https://auto.mail.ru/article/58139-segodnya...po_vsei_rossii/ Я чего то не пойму, а кто бастует то? Водилы-индивидуалы или нанятые водилы автотранспортных предприятий? |
| Macek Свободен |
19-11-2015 - 16:05 Забастовки ,где трудящиеся защищают свои права и заинтересованность,это хорошо и нормально при капитализме,ибо хозяев надо "ставить на место",их аппетиты непомерны.Главное,что бы эти забастовки носили экономический характер а не политическийц и что бы их не генерировали из вне враги РОссии и их 5 колонна. Ждём забастовок в торговле в связи с системой "Эгоист". |
| Macek Свободен |
19-11-2015 - 16:21 Не обошлось без жертв: "Колонну дальнобойщиков, собравшихся на акцию протеста против «Платона», протаранила фура на трассе М-10 в Тверской области Комментарии: 30 В Твери фура протаранила колонну бастующих водителей большегрузов, есть погибший Один из участников митинга погиб на месте. Корреспондент "Комсомолки" чудом не оказался под колёсами фуры [видео + фото] Дождливым утром, 19 ноября, водители фур стали собираться вблизи Твери на заправках и придорожных карманах в районе 166 километра трассы М-10. Решали, как протестовать против введения новой платёжной системы «Платон». Точнее против тарифов, которые, как считают водители, душат бизнес грузоперевозчиков. Порядка 20 большегрузов, грузовичков и несколько легковых авто встали в колонну и двинулись на умеренной скорости в сторону Твери. Колонна растянулась метров на двести. Немного проехав, колонна остановилась. Водители покинули машины и встали группами и по одиночке. Все активно и непечатно ругали новую платёжную систему. Обычные "водилы", в тёмных практичных куртках, кепках, шапках надвинутых на глаза. "Комсомолка" приехала на трассу, чтобы поговорить с водителями, узнать за что борются, чего хотят. - Вот мне, до пенсии четыре года осталось, я в этой электронике вообще не разбираюсь, а тут какая-то платёжная система, будь она неладна, куда деньги пихать не пойму! - с жаром доказывал мне грузный рыжеватый мужчина с усами, его обступили другие водители и каждый наперебой пытался донести своё мнение не стесняясь в выражениях. В этот-то момент и раздался удар. Негромкий, скрежещущий. Метрах в десяти от нас, как-то неестественно медленно вывернулась кабина фуры — её гнул другой, неясно откуда взявшийся большегруз. Обе кабины стали накатывать в нашу сторону, попутно изрыгая осколки стекла и облицовочного пластика. Казалось, что всё происходит неестественно медленно. Когда я обернулся, окружавшие меня дальнобойщики стояли наклонившись, как на низком старте. В следующий момент человеческая масса колыхнулась и побежала. Я вместе с ними. Мы стремительно попрыгали в придорожную канаву. Инстинкт самосохранения сработал на отлично, но поздно, будь мы чуть ближе, реакция не спасла бы." далее читайте по ссылке Игорь ДОКУЧАЕВ http://www.kp.ru/daily/26460.4/3330412/ |
| ih5656 Свободен |
19-11-2015 - 16:22 (dedO'K @ 19.11.2015 - время: 16:03) (ih5656 @ 19.11.2015 - время: 17:01) а тем временем вечер перестаёт быть томным: https://auto.mail.ru/article/58139-segodnya...po_vsei_rossii/ Я чего то не пойму, а кто бастует то? Водилы-индивидуалы или нанятые водилы автотранспортных предприятий? какая разница, в пробках будут стоять все. |
| Macek Свободен |
19-11-2015 - 16:44 (ih5656 @ 19.11.2015 - время: 16:22) (dedO'K @ 19.11.2015 - время: 16:03) (ih5656 @ 19.11.2015 - время: 17:01) а тем временем вечер перестаёт быть томным: https://auto.mail.ru/article/58139-segodnya...po_vsei_rossii/ Я чего то не пойму, а кто бастует то? Водилы-индивидуалы или нанятые водилы автотранспортных предприятий? какая разница, в пробках будут стоять все. Нечего сегодня по дорогам мотаться ,дома и на работе надо сидеть!Пусть акцию закончат. |
| kotas13 Свободен |
19-11-2015 - 21:38 МегаФон заключил контракт на предоставление услуг М2М для системы взимания платы в счет возмещения вреда дорогам. Это означает, что 2 млн. SIM-карт МегаФон появятся в бортовых устройствах грузовых автомобилей, чья максимальная масса превышает 12 тонн. Теперь, благодаря системам навигации в бортовых устройствах, деньги списываются автоматически, а система контроля полностью автоматизирована. (Корпоративная рассылка "Мегафон") |
 Свободен |
20-11-2015 - 18:35 Евгений Фёдоров разоблачил коварный план США: "Соединенные Штаты Америки не дремлют и сейчас они через свою пятую колонну, через национал-предателей, нанесли очередной удар по Российской Федерации. Непосредственно я говорю сейчас об акциях дальнобойщиков, которые пытаются, по задумке Соединенных Штатов Америки, быть направленными на ликвидацию Российской Федерации." |
| Sorques Женат |
20-11-2015 - 19:13 (Pretty Little Liar @ 20.11.2015 - время: 18:35) Евгений Фёдоров разоблачил коварный план США: Он вместе со Стариковым, все планы Даллеса разоблачает... |
| ih5656 Свободен |
20-11-2015 - 19:27 однако перепугались малёхо: Масштабные протесты дальнобойщиков против введения денежного сбора за проезд по федеральным дорогам, проходящие по всей России, дали свои результаты. В Госдуме вскоре рассмотрят поправки в КоАП, смягчающие ответственность за неоплаченный проезд как для обычных водителей, так и для компаний и физлиц. При этом штрафы обычным водителям грузовиков перестанут выписывать уже сейчас. В то же время, после многочисленных жалоб перевозчиков, в Минтрансе признали существование сбоев в работе системы «Платон».http://www.gazeta.ru/auto/2015/11/20_a_7904165.shtml Всем ли хватило памперсов? |
| Macek Свободен |
20-11-2015 - 22:06 (Pretty Little Liar @ 20.11.2015 - время: 18:35) Евгений Фёдоров разоблачил коварный план США: "Соединенные Штаты Америки не дремлют и сейчас они через свою пятую колонну, через национал-предателей, нанесли очередной удар по Российской Федерации. Непосредственно я говорю сейчас об акциях дальнобойщиков, которые пытаются, по задумке Соединенных Штатов Америки, быть направленными на ликвидацию Российской Федерации." Точно !:Либералы и враги президента во власти прикрываясь благими делами таким образом гадят во всех сферах восстанавливая народ и его недовольство против Путина. Приняв закон и систему ополчили дальнобойщиков,приняв в розничной торговли систему" эгоист" ополчили мелкий и средний бизнес.Инициируя опрос со станцией "Войковская,а до этого со статуей Дзержинского посеяли недовольство и раскол в российское общество,поколения ,и ТД. |
Челенджер Свободен |
21-11-2015 - 10:25 (Масек @ 20.11.2015 - время: 22:06) (Pretty Little Liar @ 20.11.2015 - время: 18:35)
Точно !:Либералы и враги президента во власти прикрываясь благими делами таким образом гадят во всех сферах восстанавливая народ и его недовольство против Путина. Приняв закон и систему ополчили дальнобойщиков,приняв в розничной торговли систему" эгоист" ополчили мелкий и средний бизнес.Инициируя опрос со станцией "Войковская,а до этого со статуей Дзержинского посеяли недовольство и раскол в российское общество,поколения ,и ТД. Наверное я всё таки "либерал и враг президента"), но тут с тобой не соглашусь. Пытаюсь проанализировать ситуацию с точки зрения России как государства (всенародно избранного В.В. Путина и его питерских друзей). Есть дороги, есть автомобили, есть необходимость осуществлять перевозки. Это постулат. Есть различные перевозчики. Крупные, средние, мелкие, а то и вовсе ИП. Это тоже наверное бесспорно? Все они чего-то перевозят получают за это деньги, покупают топливо и запчасти, платят зарплату водителям, платят штрафы, отдают "мзду" гаишникам, учавствуют в ДТП. Тут я думаю надо согласится? А вот дальше уже спорные утверждения... Все перевозчики платят налоги, соблюдают режим труда и отдыха водителей, производят допуск водителей к работе должным образом, не перевозят грузы запрещенные к обороту.... можно перечислять ещё долго. Так вот введение такой системы оплаты позволяет во-первых, выжать с рынка этих услуг мелких перевозчиков, как наиболлее бесконтрольную касту. Второе, останутся крупные и часть средних перевозчиков в которые в руководство сажаются свои питерские друзья (когда ж они у него кончатся((?) через которых идет отслеживание за соблюдением правил игры грузовиками. В третьих, и что на мой взгляд самое немаловажное, хотя и получается в каком-то урезанном варианте. Кто-то получает контроль за перемещением ВСЕХ автомобилей снаряженной массой более 12 тонн по всей стране. Становится проще контролировать перемещение тонн басмачей на конях, а также фуража для лошадей, боеприпасу для мортир и бузук. Так, что с точки зрения государства я это объяснить могу, а вот почему Вы связываете это с влиянием Америки... нет. Если бы это было под влиянием Америки, то наверное это бы была более организованная акция. П.с. Я вот только одного не понимаю) откуда взялась информация, что один грузовик дорогу разрушает в 40000 раз эффективнее чем легковушка? Удельное давление на грунт выше? Да но не в 40000. скорость больше? Тоже нет. За год проезжает больше? Может быть, но не в столько раз. откуда эта цифра на ТВ попала? |
| dedO'K Женат |
21-11-2015 - 10:52 (ih5656 @ 19.11.2015 - время: 17:22) (dedO'K @ 19.11.2015 - время: 16:03) (ih5656 @ 19.11.2015 - время: 17:01) а тем временем вечер перестаёт быть томным: https://auto.mail.ru/article/58139-segodnya...po_vsei_rossii/ Я чего то не пойму, а кто бастует то? Водилы-индивидуалы или нанятые водилы автотранспортных предприятий? какая разница, в пробках будут стоять все. Э, нет, большая разница,я б повторил вслед за одесситами: даже "две большие разницы". Одно дело, когда бастуют водилы-индивидуалы, и совсем другое- когда бастуют "водилы"-наёмники крупных компаний-перевозчиков, с ЧОПами, "экспедиторами" и прочими "сопровождающими" и "разводящими за проблему". |
King Candy Свободен |
21-11-2015 - 19:40 Рожа не лопнет |
| ih5656 Свободен |
22-11-2015 - 19:45 (dedO'K @ 21.11.2015 - время: 10:52) Э, нет, большая разница,я б повторил вслед за одесситами: даже "две большие разницы". Одно дело, когда бастуют водилы-индивидуалы, и совсем другое- когда бастуют "водилы"-наёмники крупных компаний-перевозчиков, с ЧОПами, "экспедиторами" и прочими "сопровождающими" и "разводящими за проблему". нюансы попёрли из щелей: http://www.newsru.com/russia/22nov2015/platon.html Бастующие в Дагестане дальнобойщики готовят марш на Москву, утверждает "Новая газета": так участники крупной акции надеются прорвать информационную блокаду в федеральных СМИ. К ним присоединяются коллеги из Чечни, где любые акции протеста строго пресекаются властями. так мне интересно как будут выкручиваться архистратеги? Звено Ми-24 проблему решило бы, но в Сирии. Откатить программу "наши Ротенберги круче ихних Ротшильдов" тоже как то стрёмно. Опять же пример водил может стать заразительным. |
Юлий Северенко Свободен |
22-11-2015 - 22:36 Опять косяк Ну не может это правительство без косяков по жизни... Так кто в пятой колонне? Как депутат Федоров голосовал за документ, который сам же называет "актом саботажа" http://naganoff.livejournal.com/161652.html?nojs=1 |
| ih5656 Свободен |
22-11-2015 - 22:41 (Юлий Северенко @ 22.11.2015 - время: 22:36) Опять косяк Доступ с российских айпи затруднён. Цитату давай. |
| Юлий Северенко Свободен |
22-11-2015 - 22:54 (ih5656 @ 22.11.2015 - время: 22:41) (Юлий Северенко @ 22.11.2015 - время: 22:36) Опять косяк Ну не может это правительство без косяков по жизни... Так кто в пятой колонне? Как депутат Федоров голосовал за документ, который сам же называет "актом саботажа"http://naganoff.livejournal.com/161652.html?nojs=1 Доступ с российских айпи затруднён. Цитату давай. От черт, там скринов куча. Сейчас изображу. скрытый текст  Всего фото: 7 Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 22-11-2015 - 23:04 |
| Юлий Северенко Свободен |
23-11-2015 - 02:02 Очереди, сумятица, хаос О том, как повлияло введение системы "Платон" на работу транспортных предприятий скрытый текст https://www.facebook.com/sasha.sotnik/posts/846666568779543 http://cyclowiki.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%...%BD%D0%B8%D0%BA Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 23-11-2015 - 02:18 |