Взрослая социальная сеть
 SmokeCSI Свободен |
24-12-2011 - 15:26 Да меня вообще тошнит от истории написанной афтором  . Очень цинично и очень жестоко  .А про мужа вообще молчу. Вердикт мой: на костер!  |
||||||||||||||||||||||||||||||||
 Эйми Свободна |
24-12-2011 - 17:37
Да ладно, прям святая простота... Что, от вас аборт никто не делал? И вы конечно не причастны к этому действу были никак. Мужчины чихают, женщины беременеют, дурынды  Пусть сами и "выздоравливают" потом.Замените слово аборт на убийство и поймаете тот кайф, который вас заинтересовал |
||||||||||||||||||||||||||||||||
 Свободен |
24-12-2011 - 20:20
одно дело делать, а другое от этого кайф ловить, не путайте уж хрен с трамвайной ручкой |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
24-12-2011 - 20:25
А если в Вашем примере у ребенка обнаруживается группа крови по данной таблице, то это не свидетельствует ни о чем. Ничего не подтверждает и не опровергает. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
24-12-2011 - 20:52
у любого ребенка будет группа крови из этой таблицы, так как всего групп 4 все представлены в таблице. а если вы за то, что у родителей к примеру с группой крови ребенок имеют другую группу крови нежели 1-это как раз доказывает, что: либо он не их ребенок, либо не ребенок отца. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
24-12-2011 - 22:02
Если Вы о первой группе крови все, то согласитесь, что это частный случай. В этой самой таблице при разных группах крови у родителей представлены 2-3 варианта, а 2 раза так и написано "любая". Пары с первой группой крови, это частный случай. Подмножество, сказать можно. В остальных же случаях по этой таблице ничего свидетельствовать невозможно. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Hunger Свободен |
25-12-2011 - 00:16
ну да - случайно действительно не может не может , ведь если родится негритенок или китаец или некто сильно отличающийся от супруга - то выяснение вопроса случайным уже не будет :-) |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Hunger Свободен |
25-12-2011 - 00:19 По поводу таблицы с группой крови - возможны варианты что ребенок не будет иметь группу крови родителей , но по моему там весьма специфические случаи касаемые 1 и 4 группы крови |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Hunger Свободен |
25-12-2011 - 00:23 генетическая эккспертиза - точность до 99.9 процента , и она принимается в суде как аргумент , но вот странность - несмотря на то что суд её принимает делание этой экспертизы как бы незаконно. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
25-12-2011 - 00:41
там есть несколько вариантов, когда не может быть иных групп крови кроме заявленных, если у ребенка другая-значит он либо к ним обеим либо к одному из них не имеет никакого отношения. Это сообщение отредактировал celene - 25-12-2011 - 00:43 |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Wiya Свободна |
25-12-2011 - 00:53 да просто ребенок похож на "вазгена" а отец  с матерью славяне, даже без группы крови можно определить, что папанька "ненастоящий"  |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
25-12-2011 - 02:48
Экспертиза может быть назначена судом, либо же следствием, дознанием. То есть, в процессе. Эксперт предупреждается об ответственности за дачу заведомо ложного заключения. Все остальное - исследование. И это биогенетическое исследование вообще-то стоит денег. Знаю случай, когда одного мужика судили за злостное уклонение от уплаты алиментов на 4 детей. Он на суде заявил, что это не его дети. Предложили биогенетическую экспертизу с предупреждением, что если его отцовство подтвердится, то с него взыщут дополнительно расходы на экспертизу. Злостный уклонист от алиментов сразу отказался от ее проведения. Осудили. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
25-12-2011 - 02:59
Ой, о чем спор-то? Да, есть несколько вариантов, а есть и другие возможные варианты. И все варианты не исключают наследование группы крови матери, не так ли? Теперь с другой стороны. Если все по данной таблице сходится, то может ли это свидетельствовать о верности, там, целомудрии женщины? Нет, не может. Потому что она может вступать в половые сношения с мужчинами, у которых та же группа крови, как и у ее мужа. Вряд ли по теории вероятности такая вероятность около 0. Было б, конечно, интересно ее подсчитать, но это невозможно. Увы. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
 Свой вариант В поиске |
25-12-2011 - 12:08
Да ланна. Это уже сто раз обсуждалось. Если факт измены в некоторых случаях можно доказать, то верность не доказывается по определению.  Ты лучше скажи, че там с гороскопом? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
kristalusja Замужем |
25-12-2011 - 12:31
Хорошо сказано.  Поэтому, позиция некоторых "изменяют все") |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
25-12-2011 - 15:05
а речь и не шла о доказательстве верности, речь шла о том, что и без экспертизы ДНК можно узнать, что это не твои ребенок. кста, лет 15 назад так одни родители и узнали, что в роддоме были перепутаны дети, когда определили группу крови ребенка, у нас в местных газетах об этом писали, там как раз у родителей если не ошибаюсь у обоих была редкая 1 группа крови. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
B@silius Свободен |
27-12-2011 - 03:40 Вообще-то до 30% + рожденных детей генетичести не от формальных отцов. Доказанная статистика. Спаисибо, что внесла и свой вклад в эту статистику. Здоровья и дачи в жизни всем!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
27-12-2011 - 04:17
А интересно, откуда такие числа? Интересно со статистической точки зрения именно. Как это можно исследовать в статистическом массиве? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Жжёный Свободен |
05-01-2012 - 01:41 Читал - и плевался, плевался - и дальше читал... Но - увы! - терпения хватило только на 1 страницу. Господи!!! Неужели и в самом деле здесь на форуме присутствуют все такие правильные и благочестивые! Но... Так и хочется воскликнуть: "Господа! Выньте голову из песка, не притворяйтесь страусами! И будьте немного пооткровеннее: говорите то, что думаете - а не то, какой вы хотели бы выглядеть на симпозиуме благородных девиц. У меня просто волосы дыбом встают от таких постов, - столь щедрого поливания грязью на - замечу - искренне признавшегося - автора темы. И это при том, что автор - не просил оценить её поступок, а лишь поинтересовался - были ли у кого аналогичные случаи. Аналогий - тьма. Это только здесь на форуме собрались одни безгрешные. Но, вот парадокс: если вы так критически относитесь к изменам, чего вы в этом подразделе тусуетесь? Учить кого-то уму-разуму? У вас большой опыт? Вы что-то можете сказать по теме? Увы! Если меня нисколько не привлекают геи, абсолютно не интересуют садо-мазохисты, то какого бы чёрта я лез к ним поучать - если я представления не имею об образе их жизни и их менталитете? Выходит, что, в тайне, каждый из вас и сам не прочь изменить. Да только вслух об этом боитесь сказать; как же: я же вся такая правильная!(правильный!) Поливать грязью на кого-то отдельно взятого издалека - всегда приятнее, чем приблизиться к нему, рискуя попасть под брызги. Вот и отдаляетесь - как можете. Макаренко перечитались, что ли... Самое смешное - обвинения в убийстве!.. Да, за этот смертный грех надо уже всех женщин посжигать!.. Вряд-ли найдётся женщина, не познавшая этот удел. Или вам было бы лучше - если бы она родила? Больше было бы поводов позубоскалить? Просто идиотизм. А что автор написал о внутренних переживаниях в этот период - это всегда и у всех завораживает сознание своей таинственностью. Но вы, зарывающие головы в песок, никогда об этом не узнаете. И жёны ваши всегда будут верными, и мужья... Увы! Вы настолько разразили меня своими комментами - что я решил зарегистрироваться здесь, чтобы сказать и своё мнение. Вполне вероятно, что его удалят, но... может хоть кто-то успеет увидеть и противоположное мнение. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Жжёный Свободен |
05-01-2012 - 01:56
Насколько я знаю, речь там идёт о 9-11% детей. Это где утроили эти данные? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
АНТИСОВЕТник Свободен |
05-01-2012 - 04:08 Да конечно не одна! Почитай мед статистику - от 30 до 50% детей не могут быть ни донорами, ни реципиентами своих сохатых папаш! При этом блудливые мамаши рожают от кого попало: кто от любовников, кто как ты- сами не знают от кого! Осуждать не могу- вера не позволяет! Иисус в подобной ситуации сказал:"Кто без греха- пусть первым бросит камень в блудницу", и тем спас её от людской расправы! Мне интересно вот что- до какой степени надо напиться, чтоб не знать от кого и когда понесла? При сильном оргазме даже в "безопасные" дни может наступить "спонтанная" овуляция! Было, говаривали ЖЕНЩИНЫ ,что чувствуют это. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| АНТИСОВЕТник Свободен |
05-01-2012 - 04:13 Видимо речь идёт о разных регионах? В глубинке каждый на виду и сейчас, а в крупных городах и на юга за ЭТИМ ехать не надо. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Marinw Замужем |
05-01-2012 - 05:31 Близко к последнему поднятому вопросу. Во Франции, видимо, желая оградить себя мошенников (приезжает семья с 10 детьми, а часть взяли прицепом за деньги в других семьях), предложили при въезде эммигрантов проводить генетическую экспертизу. Закон не прошел, так как имелись опасения, что отцы к части детей не будут иметь никакого отношения |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
05-01-2012 - 05:45
Для этого напиваться вобще не надо. Женщина, имеющая регулярные половые сношения с двумя и более партнерами, не может знать от кого она понесла. Ведь она об этом узнает не на другой день, а с временным лагом месяц или недели две (в нашей семье это минимальный срок, когда при очередной беременности моя супруга ее предположила по тошноте). Вот УЗИ дало временный лаг в неделю, а уж женских консультациях записывают так, что роддоме ругались. Мол, все спутали в карточке, не поймешь, когда ей рожать. Так что женщина не может знать, от кого она понесла при таких условиях. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
05-01-2012 - 10:37
Еще его не хватало, удалять единственный вменяемый пост на всю тему.  |
||||||||||||||||||||||||||||||||
-=Велла=- Свободна |
05-01-2012 - 11:00 Жжёный и вы ничего не поняли.. как любой мужчина. Ее никто не осудил на измену. Тут хозяин-барин. Мнение было по поводу аборта и упивания состоянием беременности, чтоб потом все равно сделать аборт.. ну и так же, незащищенный секс с кем-попало, а потом к любимому мужу под бочок. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
ИЛ68 Женат |
05-01-2012 - 11:56
Монитор кстати, можно чистить и другим способом, не обязательно его оплевывать. 
Ну вообще, не помешало бы прежде чем давать свою столь категоричную оценку, дочитывать до конца.
Сомневаюсь. С другой стороны, не всем видимо близка подлость. Люди разные.
Люди и написали именно то, что думают, кто же виноват, что их мнения не совпадают с вашим?
Видите ли в чём дело, автор проста с самого начала поставила своё повествование в ключе смакования своего, мягко говоря не очень благовидного поступка. Отсюда и возмущение. Допустим, на форуме маньяк стал бы делится удовольствием, которое он испытывает от изнасилования своих жертв, вас тоже возмутило бы, что очень многие отнеслись бы негативно к его словам?
Наверное.
Вам так только показалось. Человек вполне может быть грешен, но при этом считать подлость подлостью.
А вы собираетесь подрабатывать "регулировщиком" и будите отныне определять где кому "тусоваться" или позволите это решать каждому персонально? У каждого я думаю есть свои мотивы и соображения, и если вам их не понять, это совсем не означает, что их нет.
У вас слишком примитивно упрощённый взгляд. Вы полагаете, что люди смотрят, например, детективы только потому что сами собираются "пойти на дело"?
Ещё раз, никто не обязан думать как вы. Каждый имеет право на своё собственное мнение. Может вам вместо огульной оценки всех отписавшихся, чего-нибудь отписать по поводу вашего личного отношения к автору топика? Как бы вы например отнеслись бы к ситуации, если бы сами оказались на месте мужа ТС?
Опять таки, тут очень разное отношение форумчан к абортам и "больших сражений" по этому поводу тут на форуме предостаточно. И больше в этой теме возмутил не факт аборта как таковой, а смакование автором и отношение к абортам как к обыденности.
У вас столь высок уровень интеллекта, что вы берётесь оценивать уровень оного у других?
А? Так вас возмутило, что никто не включился в смакование фантазий на подобную тему? Ну что поделать, не все тут на форуме любители секс-вайф. Это вам видимо не сюда.
Я понимаю, что вам в это трудно поверить, но представьте себе, существуют и верные мужья и верные жену. Ну вот таков он, несовершенный мир.
Как видите ваш пост на месте. Некоторым он даже весьма пришелся по вкусу. -=Велла=-
За что же вы так, про всех мужчин? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Жжёный Свободен |
05-01-2012 - 17:00 ИЛ68 Как уж у вас всё чинно, рядочками!.. Ну, прямь в каждую дырочку - по затычке имеется! Просто умиляло бы - если бы...
Где здесь вы узрели смакование? Тем более - смакование аборта!?. В том что сделала аборт через три недели - а не тянула до последнего - до 2-х месяцев? Или в том, что она сама не знает - от кого именно?.. Этого она и не может знать, если их, как она сама призналась, было трое: мужики печать не ставят. Да это и не важно - от кого, - когда ясно, что не от мужа. Или вы увидели крамолу в том, что описала своё трепетное душевное состояние далеко не однозначным словом "заводило"? Ну, выразилась просторечием, другого слова, может, и на нашла: ясно, что в спокойном состоянии писать такое о себе она просто не могла. Нет, я нисколько не оправдываю её, но пусть это будет на её совести. И на вашу, ИЛ68, реплику - поясню: я не только не состою ни в каких отношениях со Svetik (впрочем, у меня жена тоже - Светлана, но это явно не она), - я даже не могу сказать - действительно ли это отдельная личность - или чей-то клон на этом форуме. Это не важно. Здесь куда важнее тот стайный синдром - по которому все наперебой стали выпячивать своё благородство и безгрешность. Но... Вы часто бываете на курортах? Наверное, редко, - если вообще там бывали. Так вот я это не из пальца высасываю: там не изменяют только те жёны - которые никого не привлекают. Я подразумеваю из тех, кто приехал без мужей. "Путёвка сгорела!" - это там так сетуют, когда отдохнули "вхолостую". Ещё и приехавших с мужем подкалывают: "В Тулу со своим самоваром приехала".))) О мужиках я вообще лучше промолчу: уж эти то все на виду были. Но домой приезжают все такие порядочные!.. А тут, на форуме, можно уже и блеснуть - какой я хороший семьянин!.. Ладно, если действительно человек никогда не изменял (или не было возможности?) и так говорит. Но я уверен, половина из этих "проповедников нравственности" и сами далеко от автора не ушли. Но, как и подобает в стае... Тех, кто попытался робко возразить - вежливо просили слезть с броневичка, - мол, пошёл вон, тупица: тут только мы знаем - что надо писать... Я не говорил, что хочу быть регулировщиком - где кому тусоваться, да оно мне и нафиг не надо. Но уже одно то, что человек заинтересован этой темой - многое может сказать о его отношении к этому. И сравнение с чтением детективов тут неуместно: там как раз интересует процесс расследования - а не восхищение преступниками, как вы сравнили. Неуместно и сравнение с маньяком: тот совершает преступление, а тут всего лишь проступок, да и то... Уверен, что во многом виноват муж сам. Станет моя жена секс-вайф - или не станет - это даже я сказать не берусь, но направлять меня туда вам тоже не следовало бы. Для чего? Чтобы я там, вот так же, как вы здесь, проповедовал им мораль?.. Извините. Это по вашей части. Как бы я отнесся к этому на месте мужа ТС? Да точно так, как и её муж: откуда он что-то знает?.. Другое дело, если бы она сама ему созналась - предоставив ему право самому решить, как к этому относиться... Не знаю. Наверное, простил бы. Все люди одинаковые. Просто, одни - умеют лицемерить, другие - нет. И лучше знать, что ты в дерьме - чем, сидя в дерьме, считать, что витаешь в облаках и при этом пыжиться доказать это другим. Ну, в то, что есть действительно верные жёны мне поверить не трудно. Как и мужья - тоже. Даже знаю таких. Я уже не беру в расчёт тех, у кого семейный стаж меньше 2-3 лет (хотя некоторые и в медовый месяц умудряются); есть и семьи, прожившие без каких-либо измен всю жизнь. Только вот о причинах этой верности лучше умолчать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
05-01-2012 - 17:06
Хм..... Почему-же? Это и есть самое интересное. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Marinw Замужем |
05-01-2012 - 17:09
Правильно написал |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| kristalusja Замужем |
05-01-2012 - 17:18
Да-да, Жжёный, будьте добры поделитесь наблюдениями о причинах верности, о которых лучше умолчать. Может о себе чего нового узнаю  |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
05-01-2012 - 19:23 21 век на дворе. Контрацептивы никто не запрещал. Если женщина не хочет беременеть от любовника, то и не будет. Сколько у женщины было трахарей? и сколько у нее детей? Человек, в отличие от прочих зверюшек, может трахаться не только для продолжения рода, но и просто удовольствия ради (правда, для этого надо мозг иметь). Вот интересно - кто хотел бы узнать, что его папаша .... знает кто? Или мамаша та еще идиотка, которой по .... от кого беременеть? Или наоборот - папаша может быть и хотел бы воспитывать своего ребенка, но мамашке надо мужу врать? А как вам было бы узнать, что человек, которому вы верили и считали отцом - вовсе не ваш отец, т.е. он знал, что он не ваш отец и все время покрывал мамашку и подзаборного принца? Одним словом, узнать, что вы - производственный брак в процессе половой жизни? Человек, которому без разницы, что женщина может залететь от него, - это человек-амеба. Бактерия, которая размножается половинчатым делением, и функция воспитания потомства у которой не предусмотрена ввиду крайне примитивной организации нервной системы. Женщина перед оргазмом может говорить что угодно (у самок всех видов во время оргазма кора головного мозга отключается). Женщина вообже мощет много чего говорить. Мужчина, который верит при этом женщине - лох. А мужчина, который перекладывает на женщину решение и последствия - маменькин сынок, какого бы мачо он из себя не корчил при этом. Да, 10-12% мужчин воспитывают чужих детей и не знают об этом. Это факт. Но это не значит, что так и надо. На улицах преступники людей убивают. Это факт. Но это не значит, что так и надо. Насчет курортов, самоваров в Тулу и маленьких городков. Женщины везде гуляют. Такова их природа. Мужчины охотятся на мамонтов и женщин. Женщины - на мужчин. Специализация, однако. Гуляют очень многие. Только никчемные рожают не от своих мужей - 10-12%. Кстати, чем эффектнее и умнее барышня, тем сильнее она следит за контрацепцией. Т.е. 10-12% - это... (ну вы поняли). Это сообщение отредактировал VASKA - 06-01-2012 - 11:33 |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| -=Велла=- Свободна |
05-01-2012 - 19:57
Ни один мужчина не поймет ощущения беременности, аборта, рождения ребенка. Не дано это вам испытать. Не дано испытать горечь невозможности зачатия. ЗЫ. аборт по своей воле пока не делала. Равно как и не причисляю себя к противницам аборта. Причисляю себя к здравомыслящим людям, которые предохраняются, когда не хотят зачать. Но ходить и смаковать три недели ощущение беременности.. это как взять кролика, кормить и ухаживать за ним, но держать за спиной нож ровно до праздника, на который он должен быть съеден. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
05-01-2012 - 21:07
Тут как раз всё просто. Мне всего-навсего не приходится юлить.
А вас не удивляет, что повествование в подобном ключе, привело к соответствующим выводам не только меня? Когда женщина пишет "наставила я мужу рожки трижды - с разными мужчинами" и далее по тексту, это меньше всего похоже на сожаление содеянным. Скорее на желание похвастаться. По поводу отношения автора к абортом, не как к совершенно чрезвычайной вещи, а как к привычному и обыденному, на мой взгляд, не возмущать не может. Тем более, что ей особо не было разницы, на каком сроке она его пойдёт его делать. Позаводилась и с песней в абортарий. Кстати, почему вы решили, что написано сиё повествование было в минуты "неспокойного" состояния? Мне вот показалось, что для автора тут ничего необычного не было. Всё привычное.
Не совсем понял какая из моих реплик позволила вам сделать вывод, о вашем личном знакомстве с автором, но я такого вывода не делал. Вы полагаете, что высказывая своё негативное отношение по поводу истории автора, кто-то старался выпячивать свои достоинства? Я этого не заметил. Мнения между прочим были весьма разные. Некоторые даже содержали не совсем цензурную лексику - ну и что? ещё раз вам повторяю, каждый имеет право на своё личное мнение и на свои границы политкорректности.
На курортах? - Редко, чаще чем раз в год ну никак не получается. Ээээ...я должен был ужаснутся после вашего красочного повествования о курортах, но вот незадача, не ужасаюсь. Каждый едет на курорт со своими целями. Кому-то видимо дома не очень перепадает с сексом - вот и ищет на курортах. Но к чему эти фантазии обо всех? Кто хочет, тот изменяет, кто не хочет тот не изменяет. Насмешила и реплика про "не изменяют только те жёны - которые никого не привлекают." - если они уже жены, то по крайней мере кого-то они уже как минимум привлекли - чего не скажешь о вечно "озабоченных" мужчинах и женщинах, которые действительно никого по серьёзному привлечь так и не смогли, - видимо это как раз те, про которых вы говорите "все". Курорт, это конечно место повышенной концентрации "озабоченных лиц", но всё же изменять будут только те, кто и дома при благоприятных обстоятельствах не преминул бы изменить. На форуме уже не однократно обсуждалось, какие женщины больше склонны к измене - красивые или не очень, и так и не пришли к одному мнению.
И опять вы про какую-то мифическую стаю. Это не ко мне. Мне вполне хватает своего скромного мнения.
Ну пока об умственных способностях других, я видел в этой теме только оценку от вас "просто идиотизм".
Дак вот какая незадача, вы как раз почему-то берётесь определять кто и почему бывает на форуме измен и по каким мотивам. При этом оснований у вас никаких кроме своего мнения нет. Собственно проводя вам аналогию с чтением детективов, я и не предполагал, что кто-то будет восхищаться преступником. Действительно многих интересует процесс расследования, и я склонен полагать, что вряд ли с целью применения полученных знаний на практике. А вот понять мотивы и причины многих измен, совершенно не лишне и тому, кто никогда и не собирался изменять. Знания об отношениях лишними не бывают. Вот видите, для вас маньяк совершивший преступление вызывает определённую оценку, почему же вы отвергаете возможность других иметь свои оценки "всего лишь проступку"? С тем что виноват и сам муж, пожалуй соглашусь - хотя бы в том, что отнёсся к выбору жены весьма поверхностно.
Это да. Просто мне показалось, что эта тема вам близка. Видимо ошибся.
Ну видите, это ещё раз подтверждает, что у каждого свой собственный взгляд на подобную проблему. Очень трудно представить себе, что сложно не заметить, что жена прерывает месячную беременность, впрочем в каждой семье свои порядки.
Не могу не согласится. Всегда лучше знать.
Почему. Мы же вроде уже договорились, что лучше знать. Или это будет снова рассказ о невостребованных и вынужденных не изменять? Ну у вас и самомнение. По мне так как раз наоборот, многие изменяют по причине того, что пытаются таким образом поднять свою самооценку. Мол вона я кака востребованная. Ни одному исчо не отказывала. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Marinw Замужем |
06-01-2012 - 05:47
Вот уж точно поговорка - Тайный грех, наполовину прощенный - родилась на конкретных примерах. Как наш |
